DirectX 12 und Async Compute: AMD gibt sich selbstbewusst

Wenn du Pech hast, kann Pascal kein Async Compute. :devil: Da bleibt dann nur Polaris.

Kann gut sein, meiner Meinung nach wäre das für mich noch nicht ausschlaggebend da DX 12 noch einige Jahre brauchen wird bis es voll implementiert ist und sich weiter VErbreitung erfreuen darf. Bis dahin wird es Games geben die schneller auf AMD laufen bzw auf Nvidia. Wie letzendlich die Marktlage in paar Jahre aussehen wird, kann keiner sagen. Ich lebe im hier und jetzt, und da hat NV die Nase vor, das ist was für mich zählt.
 
Wenn man 600€ für ne Grafikkarte ausgibt kann einem das auch egal sein :)

Aber darum gehts hier ja net. Aber wenn Fiji jetzt nochmal im Preis fällt und dann mit Async Compute an die 980Ti ranreicht bzw auf Augenhöhe mitspielt ist das Thema schon wieder relevant - Wie ein Hardwarefeature das NV halt nicht hat für Bewegung im Markt sorgt.
 
Für Leute die nicht oft die GPU wechseln ist es schon nicht so uninteressant, war ja die letzten Jahre eher schon so dass AMD die "langlebigeren" Karten hatte, ansonsten aber für den Rest der Kunden, wird das noch keine so große Rolle spielen.
 
Wenn du Pech hast, kann Pascal kein Async Compute. :devil: Da bleibt dann nur Polaris.

Lassen wir doch die Kirche im Dorf!
AMD ist mehr abhängig von "Async Compute" weil ihre Architektur GCN massivst darauf angewiesen ist. Ohne werden die Radeons nämlich nur schwer voll ausgelastet. Nvidia braucht diese nicht unbedingt. Falls sie es doch tun, kommt ihr Scheduler durcheinander. Deshalb schalten sie ASC aktuell noch im Treiber aus.

Auch bei den ganzen Gerüchten ob Pascal AC unterstützt, wird immer eines vergessen:
-Nvidia könnte immer noch mit purer Rohleistung aufstrumpfen.

Sowohl Async Computer als auch DX12 werden aktuell massivst überschätzt. AMD muss auf diesen Hype setzten, weil sie (noch) nichts anderes zu bieten haben. Potentielle Effizienz einmal außen vor gelassen, zählen am Ende nur die tatsächlichen FPS und das Gesamtpaket. Leider leider ist Microsoft mit ihrem umstrittenen Windows 10 noch im Boot.

Das wird scheinbar zu gerne vergessen:
-Wer nicht auf dieses Betriebssystem wechseln möchte, hat von der ganzen DX12/Async-Compute Geschichte absolut nichts. Das ist momentan noch die Mehrheit der Spieler!

Hoffnung bringt da evtl. nur Vulkan, das als API noch in den Kinderschuhen steckt. Welcher Hersteller dort die Nase vorn haben wird steht noch in den Sternen. Alles andere is pure PR und sollte komplett ignoriert werden!
 
Lassen wir doch die Kirche im Dorf!
AMD ist mehr abhängig von "Async Compute" weil ihre Architektur GCN massivst darauf angewiesen ist. Ohne werden die Radeons nämlich nur schwer voll ausgelastet. Nvidia braucht diese nicht unbedingt. Falls sie es doch tun, kommt ihr Scheduler durcheinander. Deshalb schalten sie ASC aktuell noch im Treiber aus.

Auch bei den ganzen Gerüchten ob Pascal AC unterstützt, wird immer eines vergessen:
-Nvidia könnte immer noch mit purer Rohleistung aufstrumpfen.

Sowohl Async Computer als auch DX12 werden aktuell massivst überschätzt. AMD muss auf diesen Hype setzten, weil sie (noch) nichts anderes zu bieten haben. Potentielle Effizienz einmal außen vor gelassen, zählen am Ende nur die tatsächlichen FPS und das Gesamtpaket. Leider leider ist Microsoft mit ihrem umstrittenen Windows 10 noch im Boot.

Das wird scheinbar zu gerne vergessen:
-Wer nicht auf dieses Betriebssystem wechseln möchte, hat von der ganzen DX12/Async-Compute Geschichte absolut nichts. Das ist momentan noch die Mehrheit der Spieler!

Hoffnung bringt da evtl. nur Vulkan, das als API noch in den Kinderschuhen steckt. Welcher Hersteller dort die Nase vorn haben wird steht noch in den Sternen. Alles andere is pure PR und sollte komplett ignoriert werden!

Wie gut, das Du den Thread nicht gelesen hast. Belegbar ist das schon ne ganze Weile, was Async Compute bringt, dafür gibt es auch schon Benchmarks, etc.pp.
Etliche Hersteller haben schon die Implementierung von Async Compute angekündigt, z.B. Creative Assembly mit ihren Strategiespielen, und das die Nutzung nicht vom Betriebssystem abhängig ist haste ja gerade selbst zugegeben.

Du hast es richtig erfasst, das die potentielle Mehrleistung bei AMD allein davon abhängt, ob die Entwickler das auch umsetzen, sprich, es hängt bei der gegenwärtigen Hardwaregeneration nur von der Software ab, ob sie eine bessere Klassenleistung als NV bringen.
 
Lassen wir doch die Kirche im Dorf!
AMD ist mehr abhängig von "Async Compute" weil ihre Architektur GCN massivst darauf angewiesen ist. Ohne werden die Radeons nämlich nur schwer voll ausgelastet. Nvidia braucht diese nicht unbedingt. Falls sie es doch tun, kommt ihr Scheduler durcheinander. Deshalb schalten sie ASC aktuell noch im Treiber aus.

Auch bei den ganzen Gerüchten ob Pascal AC unterstützt, wird immer eines vergessen:
-Nvidia könnte immer noch mit purer Rohleistung aufstrumpfen.

Sowohl Async Computer als auch DX12 werden aktuell massivst überschätzt. AMD muss auf diesen Hype setzten, weil sie (noch) nichts anderes zu bieten haben. Potentielle Effizienz einmal außen vor gelassen, zählen am Ende nur die tatsächlichen FPS und das Gesamtpaket. Leider leider ist Microsoft mit ihrem umstrittenen Windows 10 noch im Boot.

Das wird scheinbar zu gerne vergessen:
-Wer nicht auf dieses Betriebssystem wechseln möchte, hat von der ganzen DX12/Async-Compute Geschichte absolut nichts. Das ist momentan noch die Mehrheit der Spieler!

Hoffnung bringt da evtl. nur Vulkan, das als API noch in den Kinderschuhen steckt. Welcher Hersteller dort die Nase vorn haben wird steht noch in den Sternen. Alles andere is pure PR und sollte komplett ignoriert werden!

du hast auch irgendwo das Statement kopiert oder ? Wenn es um pure Rohleistung geht hat AMD immer Flops als gleichwertige Karten von Nvidia. So zwischen 20 bis 30 % mehr an pure Rohleistung obwohl der Die selbst nicht wesentlich größer ist. Es wird sicherlich auch für Nvidia immer schwieriger die Performance auf die Strasse zu bringen, selbst wenn DX12 schwieriger zu programmieren ist der Paradigmenwechsel muss gemacht werden sonst passiert das gleiche was den letzten 10 Jahren passiert ist man dreht einfach die Auflösung rauf.
 
du hast auch irgendwo das Statement kopiert oder ? Wenn es um pure Rohleistung geht hat AMD immer Flops als gleichwertige Karten von Nvidia. So zwischen 20 bis 30 % mehr an pure Rohleistung obwohl der Die selbst nicht wesentlich größer ist. Es wird sicherlich auch für Nvidia immer schwieriger die Performance auf die Strasse zu bringen, selbst wenn DX12 schwieriger zu programmieren ist der Paradigmenwechsel muss gemacht werden sonst passiert das gleiche was den letzten 10 Jahren passiert ist man dreht einfach die Auflösung rauf.

Mit dir zu disskutieren macht überhaupt keinen Sinn. Du bist total fixiert auf AMD, ohne das F-Wort nennen zu wollen. Du argumentiert ständig daran herum, dass AMD doch einen Vorteil mit Asynch Compute hat, übersiehst aber die Tatsache, dass DX12 und Asynch Compute jetzt noch nicht gefragt sind. Und dann, wenn diese beiden Dinge gefragt sein werden, gibt es eh neue Grafikkarten. So, jetzt freu dich schön weiter darüber, dass bis Jahresende vielleicht zwei handvoll Spiele so sehr auf Asynch Compute setzen und AMD einen Vorteil von 10% hat^^

Im Übrigen werden fast alle Spiele, es sei denn sie kommen von MS, abwärtskompatibel sein und auch mit DX11 laufen. Bis DX12 wirklich relevant sein wird, haben eh fast alle aufgerüstet und Grafikkarten im Rechner, die DX12 voll unterstützen, sowohl von AMD als auch von nVidia. Und ja, ob jetzt ein paar Spiele Async Compute unterstützen ist mir wirklich völlig Latte :D

So, jetzt noch viel Spaß mit deiner fanatischen Disskusion.
 
Ich finde es umgedreht interessant, dass einige Nutzer hier nicht einfach mal anerkennen können, das AMD bezüglich Asynchroner Shader zur Zeit einfach einen Technologievorteil hat. Das kann doch nicht so schwer sein, oder bringen das einige einfach nicht über die Lippen? ;) Klar gibt es noch nicht viele Spiele, die das unterstützen. Aber da AMD die Technologie schon hat, werden einige Spiele das auch einsetzen. Es trägt somit zur schnelleren Verbreitung von Asynchronen Shadern bei, was letztlich auch für Nvidia-Nutzer von Vorteil ist, wenn Nvidia die Technologie irgendwann auch unterstützt. Insofern ist es für alle Gamer (egal welche Firma sie bevorzugen) eine sehr gute Sache, die AMD da macht.

Und es gibt auch Leute, die sich nicht alle 2 Jahre eine neue Grafikkarte kaufen :P Wer nicht so viel Geld für den PC übrig hat und seine Karte 4 oder 5 Jahre behalten muss, der freut sich natürlich jetzt, wenn er ein Modell besitzt, das diese in Zukunft sehr wichtige Technologie schon an Bord hat.

Als Nvidia damals G-Sync entwickelt hat, gab es auch noch fast keine Monitore, die das unterstützt haben. Trotzdem wurde es (zu Recht) von allen gelobt und gefeiert, weil es einfach eine neue nützliche Technologie war, die Nvidia da etabliert hat. Ähnlich ist es jetzt mit AMD und Asynchronen Shadern. Natürlich gibt es immer welche, die das gerne kaputtreden wollen, und es als nebensächlich / unwichtig abtun wollen...
 
Du hast es richtig erfasst, das die potentielle Mehrleistung bei AMD allein davon abhängt, ob die Entwickler das auch umsetzen, sprich, es hängt bei der gegenwärtigen Hardwaregeneration nur von der Software ab, ob sie eine bessere Klassenleistung als NV bringen.

Was ist denn daran neu? Das ware bei AMD/ATI schon immer der Fall. Dieser Sachverhalt wurde bereits vor 10 Jahren kritisiert. AMD hat mehr Rohleistung, bringt diese aber nicht auf die Straße.

Wenn es um pure Rohleistung geht hat AMD immer Flops als gleichwertige Karten von Nvidia. So zwischen 20 bis 30 % mehr an pure Rohleistung obwohl der Die selbst nicht wesentlich größer ist.

Findest du es nicht armseelig, dass bisher 20-30% der Radeon Rohleistung nicht abgerufen wurden? Ich würde mich da tot ärgern!

Aber hier sieht man einen anderen Fakt:
-Nicht Kepler wird von Nvidia gegimpt(!), sondern AMD bringt nach vielen Jahren endlich einmal das Potential ihrer alten Hardware hervor. Ist ja schön und gut für die Geizhälse der Welt, nutzt nur den Käufern nichts, die die Leistung jetzt haben wollen - nicht irgendwann oder mit Sonderkonditionen. :wall:

Es wird sicherlich auch für Nvidia immer schwieriger die Performance auf die Strasse zu bringen, selbst wenn DX12 schwieriger zu programmieren ist der Paradigmenwechsel muss gemacht werden sonst passiert das gleiche was den letzten 10 Jahren passiert ist man dreht einfach die Auflösung rauf.

Die Rohleistung muss so oder so in den nächsten Jahren steigen. Die 4k2k-Auflösugn ist 4x so viel wie 1080p. Kommende 8k-Rechnleistung ist dann noch einmal das 4- bzw. 16-fache. Hier müssen alle Hersteller ran, sei es AMD, Intel oder Nvidia.

DX12 ist hingegen ein zweischneidiges Schwert. Nicht nur die Bindung an ein bestimmtes Betriebssytem stört, sondern auch der damit verbundene Anbieterzang zum Microsoft-Store.

Weder den Studios noch deren Publishern gefällt das. Man kann fest davon ausgehen, dass die Verbreitung für DX12 daher verlangsamt oder gar gestoppt wird. Viele Größen wie Valve und EPIC sehen sich schon nach Alternativen um.

Ich finde es umgedreht interessant, dass einige Nutzer hier nicht einfach mal anerkennen können, das AMD bezüglich Asynchroner Shader zur Zeit einfach einen Technologievorteil hat.

Weil es eben ein kontroverses Thema ist. AMD kann eventuell Nutzen daraus ziehen. Der genaue Wert ist aber böse flexibel. Mal sind es 5% Mehrleistung, dann 10% oder 15% oder eben keine Mehrleistung, wenn das Spiel kein AC unterstützt. Das ist völlig von den Entwicklern und deren Engagement abhängig. Im Großen und Ganzen ist da keine Konstanz und daher für viele Käfuer quasi uninteressant.

Das kann doch nicht so schwer sein, oder bringen das einige einfach nicht über die Lippen? ;) Klar gibt es noch nicht viele Spiele, die das unterstützen. Aber da AMD die Technologie schon hat, werden einige Spiele das auch einsetzen.

Werden sie das wirklich? Komischerweise habe ich dasselbe bei OpenCL, HSA, TrueAudio und Mantle auch schon gehört. Die meisten dieser AMD-Technologien dümpeln entweder vor sich her oder wurden sogar eingestellt.

Hören sich alle auf dem Papier gut an, jedoch gilt wie immer:
-entweder der Nutzer, Programmierer/Publisher oder sonstige Externe müssen sich ins Zeug legen damit AMD überhaupt einen Nutzen daraus zieht.

In einer Welt der schnellen Konsolenports setzen sich die Entwickler nicht noch 2-3 Monate extra hin, damit AMD glücklich wird. Die haben selbst die härtesten Deadlines im Nacken. Da wird keiner sein Projekt umbiegen so lange es nicht von den Verantwortlichen und Bossen explizit gewünscht ist.

Es trägt somit zur schnelleren Verbreitung von Asynchronen Shadern bei, was letztlich auch für Nvidia-Nutzer von Vorteil ist, wenn Nvidia die Technologie irgendwann auch unterstützt. Insofern ist es für alle Gamer (egal welche Firma sie bevorzugen) eine sehr gute Sache, die AMD da macht.

Es geht doch nicht darum wer es macht. Vielmehr muss eine Lösung schnell und einfach integrierbar sein. Wenn man allerdings wie bei AC erst einmal den Code umschreiben und ändern muss, wird es kompliziert. Deshalb glaube ich nicht an eine schnelle Verbreitung. Ausnahem wäre wenn AMD die Integration vereinfachen würde. Da die Firma aktuell aber derb in Schieflage ist, glaube ich nicht daran. Dafür haben sie einfach nicht die Zeit / Ressourcen.

Stattdessen wirst du die AMD-PR über das Thema rauf- und runterrasseln hören. Da wird gebettelt und gepriesen bis das Zeug hält. Im schlimmsten Fall ist Async Compute in 2 Jahren immer noch nicht der Durchbruch gelungen.
 
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Findest du es nicht armseelig, dass bisher 20-30% der Radeon Rohleistung nicht abgerufen wurden? Ich würde mich da tot ärgern!.

Unsinn. Bei einem Produkt zählt das, was es am Ende wirklich auf den Monitor bringt, und das was es kostet. Wieviel Rohleistung da intern eigentlich vorhanden ist und nicht genutzt wird ist dabei absolut irrelevant. Diese Angabe müsste AMD ja nicht mal veröffentlichen. Es zählen die Features und FPS pro Euro. Die kann man sich sehr gut in den Benchmarks anschauen, und da steht AMD wirklich nicht schlecht da. Sich dann darüber zu ärgern, dass die theoretische Rohleistung eigentlich noch viel höher ist, finde ich ziemlich kindisch.

-entweder der Nutzer, Programmierer/Publisher oder sonstige Externe müssen sich ins Zeug legen damit AMD überhaupt einen Nutzen daraus zieht.

In einer Welt der schnellen Konsolenports setzen sich die Entwickler nicht noch 2-3 Monate extra hin, damit AMD glücklich wird. Die haben selbst die härtesten Deadlines im Nacken. Da wird keiner sein Projekt umbiegen so lange es nicht von den Verantwortlichen und Bossen explizit gewünscht ist.

Es geht doch nicht darum wer es macht. Vielmehr muss eine Lösung schnell und einfach integrierbar sein. Wenn man allerdings wie bei AC erst einmal den Code umschreiben und ändern muss, wird es kompliziert. Deshalb glaube ich nicht an eine schnelle Verbreitung. Ausnahem wäre wenn AMD die Integration vereinfachen würde. Da die Firma aktuell aber derb in Schieflage ist, glaube ich nicht daran. Dafür haben sie einfach nicht die Zeit / Ressourcen.

Stattdessen wirst du die AMD-PR über das Thema rauf- und runterrasseln hören. Da wird gebettelt und gepriesen bis das Zeug hält. Im schlimmsten Fall ist Async Compute in 2 Jahren immer noch nicht der Durchbruch gelungen.

Sorry, aber absolut lächerlich :rollen: Du hast Recht mit den Konsolen-Ports. Aber ist dir vielleicht aufgefallen, dass die aktuellen Konsolen schon von Beginn an Asynchrone Shader unterstützen, und deswegen heute nahezu alle neuen Konsolenspiele dieses Feature bereits verwenden? Da muss also überhaupt nichts integriert werden, das ist in allen bekannten Engines bereits implementiert, und kann einfach so verwendet werden :) Ich glaube nicht, dass es ernsthafte DX12-Titel geben wird, die tatsächlich kein AC unterstützen. Wieso sollte man sich die Mühe machen und es extra deaktivieren, wenn es sowieso schon im Code vorhanden ist?
 
Was ist denn daran neu? Das ware bei AMD/ATI schon immer der Fall. Dieser Sachverhalt wurde bereits vor 10 Jahren kritisiert. AMD hat mehr Rohleistung, bringt diese aber nicht auf die Straße.

Findest du es nicht armseelig, dass bisher 20-30% der Radeon Rohleistung nicht abgerufen wurden? Ich würde mich da tot ärgern!

Die AMD Karten bleiben trotz DX12 unter DX11 genau so schnell wie vorher auch (prefIndex 390 über der 970).
Es sind üblicherweise Nvidia Kunden die weiniger bekommen als draufsteht. ;)

Aber hier sieht man einen anderen Fakt:
-Nicht Kepler wird von Nvidia gegimpt(!), sondern AMD bringt nach vielen Jahren endlich einmal das Potential ihrer alten Hardware hervor. Ist ja schön und gut für die Geizhälse der Welt, nutzt nur den Käufern nichts, die die Leistung jetzt haben wollen - nicht irgendwann oder mit Sonderkonditionen. :wall:
Nochmal, AMD ist trotz DX12 unter DX11 nicht langsamer.

Die Rohleistung muss so oder so in den nächsten Jahren steigen. Die 4k2k-Auflösugn ist 4x so viel wie 1080p. Kommende 8k-Rechnleistung ist dann noch einmal das 4- bzw. 16-fache. Hier müssen alle Hersteller ran, sei es AMD, Intel oder Nvidia.
Bei der Rohleistung muss sich Nvidia aber deutlich mehr ins zeug legen ;)

DX12 ist hingegen ein zweischneidiges Schwert. Nicht nur die Bindung an ein bestimmtes Betriebssytem stört, sondern auch der damit verbundene Anbieterzang zum Microsoft-Store.

Es gibt für DX12 keinen "anbieterzwang zum Microsoft-Store", das ist FUD was du da verbreitest.

Weder den Studios noch deren Publishern gefällt das. Man kann fest davon ausgehen, dass die Verbreitung für DX12 daher verlangsamt oder gar gestoppt wird. Viele Größen wie Valve und EPIC sehen sich schon nach Alternativen um.
Unternehmen sehen sich eigentlich immer nach Alternativen um.
Und Nochmal: Es gibt für DX12 keinen "Anbieterzwang zum Microsoft-Store"


Weil es eben ein kontroverses Thema ist. AMD kann eventuell Nutzen daraus ziehen. Der genaue Wert ist aber böse flexibel. Mal sind es 5% Mehrleistung, dann 10% oder 15% oder eben keine Mehrleistung, wenn das Spiel kein AC unterstützt. Das ist völlig von den Entwicklern und deren Engagement abhängig. Im Großen und Ganzen ist da keine Konstanz und daher für viele Käfuer quasi uninteressant.

Eigentlich ist immer etwas für einige uninteressant.

Auto wurde erfunden -> Für einige uninteressant
Handy, Smartphone -> Für einige uninteressant
TV -> Für ...

UND?
Werden sie das wirklich? Komischerweise habe ich dasselbe bei OpenCL, HSA, TrueAudio und Mantle auch schon gehört. Die meisten dieser AMD-Technologien dümpeln entweder vor sich her oder wurden sogar eingestellt.
OpenCL - OpenCL ist von AMD? OpenCL dümpelt vor sich hin? *lach*
HSA - Wird als HUMA in der verbreitetsten "NextGenKonsole" verwendet, mehr kommt noch.
TrueAudio - Ist nicht von AMD, wird aber auch von der PS4 verwendet.
Mantle nennt sich jetzt Vulkan.

Hören sich alle auf dem Papier gut an, jedoch gilt wie immer:
-entweder der Nutzer, Programmierer/Publisher oder sonstige Externe müssen sich ins Zeug legen damit AMD überhaupt einen Nutzen daraus zieht.

In einer Welt der schnellen Konsolenports setzen sich die Entwickler nicht noch 2-3 Monate extra hin, damit AMD glücklich wird. Die haben selbst die härtesten Deadlines im Nacken. Da wird keiner sein Projekt umbiegen so lange es nicht von den Verantwortlichen und Bossen explizit gewünscht ist.



Es geht doch nicht darum wer es macht. Vielmehr muss eine Lösung schnell und einfach integrierbar sein. Wenn man allerdings wie bei AC erst einmal den Code umschreiben und ändern muss, wird es kompliziert. Deshalb glaube ich nicht an eine schnelle Verbreitung. Ausnahem wäre wenn AMD die Integration vereinfachen würde. Da die Firma aktuell aber derb in Schieflage ist, glaube ich nicht daran. Dafür haben sie einfach nicht die Zeit / Ressourcen.

Stattdessen wirst du die AMD-PR über das Thema rauf- und runterrasseln hören. Da wird gebettelt und gepriesen bis das Zeug hält. Im schlimmsten Fall ist Async Compute in 2 Jahren immer noch nicht der Durchbruch gelungen.

Oder aber du hast keine Ahnung und redest einfach mit. Könnte doch auch sein - oder? --OpenCL von AMD und "dümpelt" vor sich hin. *unglaublich*
 
Unsinn. Bei einem Produkt zählt das, was es am Ende wirklich auf den Monitor bringt, und das was es kostet. Wieviel Rohleistung da intern eigentlich vorhanden ist und nicht genutzt wird ist dabei absolut irrelevant.

Das mag vielleicht für den normalen Konsolenkrüppel / Casual-Gamer gelten. Die schlucken ja mittlerweile alles, auch 720p@sub30 FPS. Technikbegeisterte finden das eben nicht irrelevant was ihre Hardware unter der Haube hat. Und bei AMD ist es halt mehr wie russisches Roulette in den Spielen. Entweder man hat Glück oder Pech.

Nicht ohne Grund haben sich viele Enttäuschte Gamer von AMD abgewandt.

Diese Angabe müsste AMD ja nicht mal veröffentlichen. Es zählen die Features und FPS pro Euro. Die kann man sich sehr gut in den Benchmarks anschauen, und da steht AMD wirklich nicht schlecht da. Sich dann darüber zu ärgern, dass die theoretische Rohleistung eigentlich noch viel höher ist, finde ich ziemlich kindisch.

Also deiner Meinung nach zählen nur die üblichen Geizhalsargumente ohne auf die Features oder die Gesamtausstattung zu schauen? Theoretische Gesamtleistung nützt wenig, wenn sie nicht abgerufen wird. :wall:

Die Leute wollen sich nicht um solche Kleinigkeiten kümmern. Hardware kaufen, Spiel besorgen und auf gehts. Bei wenn und aber werden sie sauer.

Du hast Recht mit den Konsolen-Ports. Aber ist dir vielleicht aufgefallen, dass die aktuellen Konsolen schon von Beginn an Asynchrone Shader unterstützen, und deswegen heute nahezu alle neuen Konsolenspiele dieses Feature bereits verwenden?

Nein, tun sie nicht. Manche Entwickler nutzen ACC, andere nicht. Selbst zwischen den verschiedenen Konsolen gibt es keine Einheit. Wenn du dich hierüber informiert hättest, wüsstest du das. Die PS4 hat mehr ACEs als die Xbox One. Auf dem PC dasselbe. Wie willst du as auf dem PC machen, wenn selbst jede Radeon anders davon profitiert (siehe Benchmarks)? :schief:

Da muss also überhaupt nichts integriert werden, das ist in allen bekannten Engines bereits implementiert, und kann einfach so verwendet werden :)

Das ist kein Effekt, den man einfach so abrufen kann. Da muss selbst bei einer integration in die Engine noch viel Handarbeit angelegt werden. Einbindung und Zuordnung im Gamecode, Tracking, Debugging -> das volle Programm eben. Letztendlich der ganze Zirkus für ein paar Prozent Mehrleistung?

Die Studios machen sich nicht die Mühe. Vor allem nicht wenn der Großteil der Kunden nicht davon profitiert. :daumen2:

Ich glaube nicht, dass es ernsthafte DX12-Titel geben wird, die tatsächlich kein AC unterstützen. Wieso sollte man sich die Mühe machen und es extra deaktivieren, wenn es sowieso schon im Code vorhanden ist?

Aktuell wohl aus Kompatibilitätsgründen. Wie gesagt unterstützen nicht alle Grafikkarten AC gleichermaßen. Noch dazu hält Async Compute die Portierung zeitlich zurück. So dreckig wie aktuell die Konsolenports gemacht werden, ist das für die Studios/Pubslisher wohl inaktzeptabel. :motz:

Vergessen darf man auch nicht, dass AC auf den Konsoeln quasi ein muss ist, weil die Hardware so schwach ist. Der PC hingegen gilt als Powerhouse und gedanklich wird alles mit Bruteforce geregelt. Deshalb braucht man auf Konsolenports auch immer ein Vielfaches der Leistung. Die Entwickler machen sich einfach nicht die Mühe.

Ganz davon abgesehen hätte ich lieber bugfreie Launchtitel als ein weiteres unnützes / situationsabhängiges Feature! :nene:
 
Es bringt einfach nichts, zu versuchen, eine sachliche Diskussion mit dir zu führen. Du bist so voreingenommen, dass alles was von AMD kommt ja schlecht und unausgereift sein muss, dass du wahrscheinlich überhaupt nicht mehr in der Lage bist, die Realität zu sehen. Mir fällt kaum ein zweiter Foren-Nutzer hier ein, der so stark versucht, die Fakten zu verbiegen, um seine persönliche Lieblingsfirma bloß nicht mal in einem Punkt schlecht dastehen zu lassen. Wenn du Asynchrone Shader nun sogar schon als "weiteres unnützes Feature" verschmähst, dann spricht das wirklich Bände - beleidigte Leberwurst mit Schmollmund halt :D Ich werde hier keine Diskussionen mehr mit dir führen. Vielleicht irgendwann wieder, wenn du mal ein bisschen erwachsen geworden bist. Frohes Diskutieren noch :)

P.S.: Ich würde hoch wetten, dass du AC auf einmal als extrem wichtiges Feature anpreisen wirst, sobald die Nvidia-Karten es irgendwann auch endlich mal können ;) Wir werden sehen.
 
Du bist so voreingenommen, dass alles was von AMD kommt ja schlecht und unausgereift sein muss, dass du wahrscheinlich überhaupt nicht mehr in der Lage bist, die Realität zu sehen.
Alles von dem er GLAUBT es würde von AMD kommen!

OpenCL = Apple und die Khronous Group "verwaltet" es
TrueAudio = Tensilica/Cadence
HSA = Er weis nicht für was der Ausdruck überhaupt steht!
 
@openSUSE
Du solltest dich schämen mit so einem Namen Microsoft zu verteidigen. Möglicherweise bist du einfach nur naiv und kannst nicht verstehen worüber sich der Rest der Spieler- und Entwicklergemeinschaft aufregt.


@Brehministrator
Die beleidigte Leberwurst bist an dieser Stelle wohl eher du. Kaum sagt einer etwas über AMD, fasst du das sofort negativ auf. Oberst Klink hat es da treffend beschrieben. Sprichst von "Lieblingsfirma" .. das sagt eigentlich schon alles. Du siehst nur, was du sehen willst.

Schau einmal nach, ich hatte unnützes / situationsabhängiges Feature geschrieben ... und genau das ist AS auch. Die Anwendungsszenarios sind begrenzt und bessere Bildqualität bringt es auch nicht direkt.

Ich verstehe auch nicht, warum die IT-Medien jetzt geschlosssen so einen Aufstand machen. Nur weil AMD ein paar einzelne Spiele und deren Entwickler zusammengeschaart hat? Die Hälfte der kommenden DX12-games kann man eh vergessen. Vieles davon sind bestimmte Nischen, die nicht jedem gefallen müssen.

Warum wird das dann bis ins unendliche aufgebauscht? Manche wie du benehmen sich gerade so, als wären diese paar frühen DX12 Spiele representativ für alles andere noch Kommende. Jetzt Async Compute bis ins Unendliche loben ist falsch. Das ist nicht einmal das Hauptfeature von DX12.

Persönlich bin ich immer noch der Meinung, es wird den Spielemarkt nach Partnerschaften trennen. Manche Games / Engines / Entwickler laufen besser auf AMD oder halt auf Nvidia. Jetzt einen Aufstand zu machen ist mehr als nur kindisch. Es ist ja schon kindlich!
 
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Schau einmal nach, ich hatte unnützes / situationsabhängiges Feature geschrieben ... und genau das ist AS auch. Die Anwendungsszenarios sind begrenzt und bessere Bildqualität bringt es auch nicht direkt.

Aber mehr Leistung, die man entweder in höheren FPS belassen kann, oder man dreht eben die Details noch etwas nach oben. Sehe nicht, was daran schlecht sein soll. Kostet ja nichts. Die einzige Hürde ist eben Win10.
 
Spätestens wenn jemand ein Spiel haben will und es nur mit DX12 läuft wird auf W10 umgestiegen.
Solche
Diskussionen gab es aber eh schon oft, angeblich ist auch niemand auf W7 umgestiegen, W8 war auch ein Flop, Linux hat laut diesen Foren"experten" eigentlich schon mindestens ÜBER 100% Marktanteil,...
 
Aber mehr Leistung, die man entweder in höheren FPS belassen kann, oder man dreht eben die Details noch etwas nach oben. Sehe nicht, was daran schlecht sein soll. Kostet ja nichts. Die einzige Hürde ist eben Win10.

Klar nimmt der Enduser gerne jedes extra Prozent Mehrleistung gerne mit. Du musst das ganze aber aus Entwicklersicht sehen. Async Compute kostet in der Entwickler mehr Zeit und Geld. Das alles geht bei der Spieleproduktion letztendlich für wichtigere Dinge verloren.

Die allgemeine Diskussion ist, dass man lieber bugfreie Spiele hätte als eine einseitige Optimierung für ein bestimmtes Feature. Aktuell ist Async Compute noch nicht einmal einheitlich in der Mehrleistung. Alleine das zeigt doch, wie abhängig das Feature vom Gutwillen der Entwickler und deren Bossen ist.

Spätestens wenn jemand ein Spiel haben will und es nur mit DX12 läuft wird auf W10 umgestiegen.

Der entprechende Spieler könnte sich das Spiel auch in der Xbox One Version zulegen. Das würde Microsoft sehr gut in den Kram passen. Ansonsten handelt es sich um ein Totschlagargument. Welches Spiel ist es denn überhaupt wert gleich das Betriebssystem zu wechseln?

Solche Diskussionen gab es aber eh schon oft, angeblich ist auch niemand auf W7 umgestiegen, W8 war auch ein Flop, Linux hat laut diesen Foren"experten" eigentlich schon mindestens ÜBER 100% Marktanteil,...

Irrtum! Die Leute sind wie wild von Vista auf Windwos 7 umgestiegen. Dagegegen sind Windows 8 und 10 im direkten Vergleich reine Rohrkrepierer.

Linux hat in den letzten Jahren einen riesen Sprung nach vorne gemacht. Alles was noch fehlt ist der Wegfall vom umständlichen OpenGL. Vulkan könnte hierzu eine Lösung sein. Die Publisher wollen nämlich ihre Titel auf so vielen Plattformen wie möglich sehen. Vulkan ist Crossplattform pur.

Immer mehr neue Titel erscheinen auch auf Linux. Die Möglichkeit höherer Nutzerverbreitung ist also gestiegen.
 
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