Der "Naturwissenschaften" Thread
- Ersteller RyzA
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Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Raum, nicht Fläche.
Es gibt ja die Vakuumfluktuation.
Wir wissen, dass wir aus Up und Down Quarks, Elektronen und Anti Elektron Neutrinos bestehen.
Die anderen Elementarteilchen braucht niemand. Komisch, dass sie trotzdem da sind.
Ein Teilchen pro cm² in manchen Bereichen pro m².
Raum, nicht Fläche.
Es gibt ja die Vakuumfluktuation.
Wir wissen, dass wir aus Up und Down Quarks, Elektronen und Anti Elektron Neutrinos bestehen.
Die anderen Elementarteilchen braucht niemand. Komisch, dass sie trotzdem da sind.
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Stimmt! Ich brauche wohl nochn Kaffee!Raum, nicht Fläche.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Aber pass auf. Die Quantenphysik postuliert auf Grund des Tunneleffektes, dass der Kaffee auch außerhalb der Tasse sein kann.
Stimmt! Ich brauche wohl nochn Kaffee!
Aber pass auf. Die Quantenphysik postuliert auf Grund des Tunneleffektes, dass der Kaffee auch außerhalb der Tasse sein kann.
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Da hast du die Quantenphysik aber falsch verstanden, mein Kaffee ist immer in der Tasse
Aber pass auf. Die Quantenphysik postuliert auf Grund des Tunneleffektes, dass der Kaffee auch außerhalb der Tasse sein kann.
Da hast du die Quantenphysik aber falsch verstanden, mein Kaffee ist immer in der Tasse
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Meiner auch. Ist nur die Frage ob die Tasse irgendwann halb leer oder halb voll ist.Da hast du die Quantenphysik aber falsch verstanden, mein Kaffee ist immer in der Tasse
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Das kommt jetzt darauf an, wie man es sieht,
nach einer durchzechten Nacht ist der Kaffeetopf meistens halb leer.
Meiner auch. Ist nur die Frage ob die Tasse irgendwann halb leer oder halb voll ist.
Das kommt jetzt darauf an, wie man es sieht,
nach einer durchzechten Nacht ist der Kaffeetopf meistens halb leer
.
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Ich habe sogar gestern Abend was gesoffen. Wir waren beim Griechen. War ein Bier davon wohl schlecht. Eben erstmal noch ne Aspirin eingeworfen.Das kommt jetzt darauf an, wie man es sieht,
nach einer durchzechten Nacht ist der Kaffeetopf meistens halb leer
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Aber gut... wir weichen hier zu sehr vom Thema ab... wobei es ja auch mit einer veränderten Wahrnehmung und Realität zu tun hat.
Die gabs auch zwischendurch aufs Haus. So 3-4.Ein Konter-Ouzo wäre wohl besser gewesen
Aber gut... wir weichen hier zu sehr vom Thema ab... wobei es ja auch mit einer veränderten Wahrnehmung und Realität zu tun hat.
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Das macht nix
Die gabs auch zwischendurch aufs Haus. So 3-4.
Aber gut... wir weichen hier zu sehr vom Thema ab... wobei es ja auch mit einer veränderten Wahrnehmung und Realität zu tun hat.
Das macht nix
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Na ja, Wahrheit ist schon verzerrbar.
Sieht man ja an den Flacherdlern, die ihre eigene Wahrheit als die einzige Wahrheit anerkennen und alles andere ist gefälscht oder gelogen.
Genauso sehen die Vertreter monotheistischer Religionen ihre Religion als die einzige Wahrheit und eine andere gibt es nicht.
Wahrheit hat eine Menge mit Glauben zu tun.
Fakten sind auf jeden Fall was anderes als Wahrheit.
Die Wissenschaft würde nie etwas als die eine Wahrheit ansehen. Sie falsifiziert. Solange es sich nicht als falsch erwiesen hat, kann man es als richtig ansehen.
Oder anders gesagt, die Wissenschaft irrt sich immer weiter nach oben.
Na ja, Wahrheit ist schon verzerrbar.
Sieht man ja an den Flacherdlern, die ihre eigene Wahrheit als die einzige Wahrheit anerkennen und alles andere ist gefälscht oder gelogen.
Genauso sehen die Vertreter monotheistischer Religionen ihre Religion als die einzige Wahrheit und eine andere gibt es nicht.
Wahrheit hat eine Menge mit Glauben zu tun.
Fakten sind auf jeden Fall was anderes als Wahrheit.
Die Wissenschaft würde nie etwas als die eine Wahrheit ansehen. Sie falsifiziert. Solange es sich nicht als falsch erwiesen hat, kann man es als richtig ansehen.
Oder anders gesagt, die Wissenschaft irrt sich immer weiter nach oben.
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Nicht unbedingt.
Das Problem ist aber, dass jedes Individuum durch den
Einsatz moderner Technologien immer mehr verblödet.
Jetzt sind doch 16-jährige ohne Smartphone gar nicht mehr überlebensfähig
Nicht unbedingt.
Das Problem ist aber, dass jedes Individuum durch den
Einsatz moderner Technologien immer mehr verblödet.
Jetzt sind doch 16-jährige ohne Smartphone gar nicht mehr überlebensfähig
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Ich rede nicht von verblödeten Teenagern.
Die Wissenschaft irrt sich immer weiter. Wenn man bedenkt, was man früher wusste und was man heute weiß.
Und ein Ende ist ja nicht abzusehen, wie die dunklen Sachen so zeigen.
Nicht unbedingt.
Das Problem ist aber, dass jedes Individuum durch den
Einsatz moderner Technologien immer mehr verblödet.
Jetzt sind doch 16-jährige ohne Smartphone gar nicht mehr überlebensfähig
Ich rede nicht von verblödeten Teenagern.
Die Wissenschaft irrt sich immer weiter. Wenn man bedenkt, was man früher wusste und was man heute weiß.
Und ein Ende ist ja nicht abzusehen, wie die dunklen Sachen so zeigen.
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Wieso? Weiß man heute nicht mehr?
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Ja, ich weiß, dass es nicht so gut ist, die Unterhosen zwei Wochen lang zu tragen.
Das wusste ich früher nicht. Das hab ich durch empirische Wissenschaft - Beobachtung, testen -- herausgefunden.
Wieso? Weiß man heute nicht mehr?
Ja, ich weiß, dass es nicht so gut ist, die Unterhosen zwei Wochen lang zu tragen.
Das wusste ich früher nicht. Das hab ich durch empirische Wissenschaft - Beobachtung, testen -- herausgefunden.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Mit Newton komme ich gerade noch so zurecht
Beim Rest habe ich wohl zuviel interpretiert, anstatt erstmal zuzuhören. Für meine obigen Ausführungen bin ich von folgendem ausgegangen:
- der Raum expandiert überall gleichmäßig
- Gravitation verhindert, dass Objekte im Raum diesem Prozess folgen, also ihre Position im Raum behalten und ihren Abstand zueinander mit dem Wachstum des Raumes vergrößern.
=> Stattdessen würden die Objekte zueinander im gleichn Abstand bleiben, müssten sich also durch den jetzt größeren Raum bewegen. Was mir ein Verstoß gegen Energie(+Materie)erhaltung zu sein schien.
So, wie du es jetzt beschreibst, verhindert Gravitation die Ausdehnung des Raumes als solche. Das wirft aber eigentlich noch mehr Fragen auf:
- Wenn sich der Raum unregelmäßig dehnt, werden dann Objekte (mir hinreichend kleiner Masse. Nehmen wir an, jemand hätte eine gerade Linie durchs Universum gezogen, aus Gesteinsbrocken) nicht verformt? Das wäre erst recht Energie(-wirkung) aus dem nichts. (Alternatvies Beispiel wäre z.B. ein Gasnebel. Der hat kaum Masse, sein Raum müsste sich also ausdehnen. Wenn ich jetzt wortwörtlich zwei Segel mit größerem Abstand reinhänge und mit einem Faden verbinde, müssten diese gebläht werden, weil sie sich nicht voneinander entfernen können, aber das Gas respektive der Raum zwischen den Molekülen auseinanderstrebt)
- Wenn Raumausdehnung in der Nähe von Materie gar nicht möglich ist, wie konnte sie dann jemals anfangen?
- Wenn Materie Anti-Raumausdehnend wirkt, wieso dann nur bis exakt null? Innerhalb einer Galaxie scheinen sich die Kräfte die Wage zu halten, sonst wären selbige nicht stabil. Aber innerhalb eines Planeten oder gar eines Sterns wirken weitaus größere Kräfte. Mir wäre kein anderes Beispiel aus der Physik bekannt, wo es so etwas tatsächlich nur als "Gegenkraft" wirkt, es gibt eigentlich nur Kräfte in Gegenrichtung. Und wenn die nicht balanciert werden, dann sorgen sie für eine Entwicklung in diese Richtung - wenn Galaxien so stark zusammengezogen werden, dass sich der Raum gerade eben nicht dehnt, dann müssten viel kompaktere Sternensystem so stark zusammengezogen werden, dass der Raum in ihnen schrumpft. Dat it aba nich der Fall, scheint mir.
Ja ok das stimmt. Auf einen langen Zeitraum betrachtet und falls das schwarze Loch nicht weiter "gefüttert" wird.
RtZk und Threshold haben ein paar Beispiele genannt...
Ich verstehe nicht was du damit sagen willst.
Es ist doch ganz einfach: Außerhalb von Galaxien expandiert der Raum. Im Inneren werden sie durch die Eigengravitation zusammengehalten. Und auch außerhalb wirkt noch die Gravitation. Beispiel Cluster und Supercluster.
In anderen leereren Regionen des Raumes wirkt die Gravitation nicht mehr so stark und da expandiert auch der Raum beschleunigt.
Gravitationswellen mögen eine unbegrenzte Reichweite haben, wie du es geschrieben hast, aber die Stärke der Gravitation nimmt mit der Entfernung ab. Wenn dem nicht so wäre gäbe es keine Expansion des Raumes.
Hier auch eine einfache Formel nach dem Gesetz von Isaac Newton
Gravitation – Wikipedia
"r" ist der Abstand. Wird der größer dann wird die Kraft kleiner. Also umgekehrt proportional.
Mit Newton komme ich gerade noch so zurecht
Beim Rest habe ich wohl zuviel interpretiert, anstatt erstmal zuzuhören. Für meine obigen Ausführungen bin ich von folgendem ausgegangen:
- der Raum expandiert überall gleichmäßig
- Gravitation verhindert, dass Objekte im Raum diesem Prozess folgen, also ihre Position im Raum behalten und ihren Abstand zueinander mit dem Wachstum des Raumes vergrößern.
=> Stattdessen würden die Objekte zueinander im gleichn Abstand bleiben, müssten sich also durch den jetzt größeren Raum bewegen. Was mir ein Verstoß gegen Energie(+Materie)erhaltung zu sein schien.
So, wie du es jetzt beschreibst, verhindert Gravitation die Ausdehnung des Raumes als solche. Das wirft aber eigentlich noch mehr Fragen auf:
- Wenn sich der Raum unregelmäßig dehnt, werden dann Objekte (mir hinreichend kleiner Masse. Nehmen wir an, jemand hätte eine gerade Linie durchs Universum gezogen, aus Gesteinsbrocken) nicht verformt? Das wäre erst recht Energie(-wirkung) aus dem nichts. (Alternatvies Beispiel wäre z.B. ein Gasnebel. Der hat kaum Masse, sein Raum müsste sich also ausdehnen. Wenn ich jetzt wortwörtlich zwei Segel mit größerem Abstand reinhänge und mit einem Faden verbinde, müssten diese gebläht werden, weil sie sich nicht voneinander entfernen können, aber das Gas respektive der Raum zwischen den Molekülen auseinanderstrebt)
- Wenn Raumausdehnung in der Nähe von Materie gar nicht möglich ist, wie konnte sie dann jemals anfangen?
- Wenn Materie Anti-Raumausdehnend wirkt, wieso dann nur bis exakt null? Innerhalb einer Galaxie scheinen sich die Kräfte die Wage zu halten, sonst wären selbige nicht stabil. Aber innerhalb eines Planeten oder gar eines Sterns wirken weitaus größere Kräfte. Mir wäre kein anderes Beispiel aus der Physik bekannt, wo es so etwas tatsächlich nur als "Gegenkraft" wirkt, es gibt eigentlich nur Kräfte in Gegenrichtung. Und wenn die nicht balanciert werden, dann sorgen sie für eine Entwicklung in diese Richtung - wenn Galaxien so stark zusammengezogen werden, dass sich der Raum gerade eben nicht dehnt, dann müssten viel kompaktere Sternensystem so stark zusammengezogen werden, dass der Raum in ihnen schrumpft. Dat it aba nich der Fall, scheint mir.
B
behemoth85
Guest
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Das Bewustsein ist seitens Medizin nicht vereinheitlicht deffiniert sondern in etliche Bewustseinszustände eingegliedert. Auch wenn du zu jeder Zeit weisst dass du bist und weisst wie du dich fühlst verharrst du dennoch nicht in einem Bewustsein sondern erlebst halt die ganze Palette an möglichen Gefühlen. Auch wissen tuen wir ja gänzlich immer intuitiv-verknöpft, Erfahrungen, Erlebnisse, Bilder im Kopf usw. In eigenen Worten würde ich sagen dass das Bewustsein ein hochentwickelter Prozess im Gehirn ist, der es dir unmöglich macht zu "fühlen" dass es dein Ich garnicht gibt
Die viel spannendere Frage ist doch warum die Natur die Illusion des freien Willens überhaupt erst entwickelt. In Matrix hatten künstliche Maschienen ihren Nutzen draus aber warum macht die Natur so was ?
Das Bewustsein ist seitens Medizin nicht vereinheitlicht deffiniert sondern in etliche Bewustseinszustände eingegliedert. Auch wenn du zu jeder Zeit weisst dass du bist und weisst wie du dich fühlst verharrst du dennoch nicht in einem Bewustsein sondern erlebst halt die ganze Palette an möglichen Gefühlen. Auch wissen tuen wir ja gänzlich immer intuitiv-verknöpft, Erfahrungen, Erlebnisse, Bilder im Kopf usw. In eigenen Worten würde ich sagen dass das Bewustsein ein hochentwickelter Prozess im Gehirn ist, der es dir unmöglich macht zu "fühlen" dass es dein Ich garnicht gibt
Die viel spannendere Frage ist doch warum die Natur die Illusion des freien Willens überhaupt erst entwickelt. In Matrix hatten künstliche Maschienen ihren Nutzen draus aber warum macht die Natur so was ?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
TE
TE
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Atome sollen erst 300000 Jahre nach dem Urknall entstanden sein. Vielleicht auch da erst die Gravitation.
Ich weiß das aber nicht genau.
Was aber ein Fakt ist: Dort wo Gravitation ist wird der Raum gekrümmt. Umso stärker die Gravitation, umso stärker die Krümmung.
Ich finde die Evolutionstheorie nach Darwin aber sehr spannend. Sie basiert ja auf 3 Säulen zur Entstehung neuer Arten: Mutation, Selektion und Isolation.
Der Selektionsdruck erzwingt eine Anpassung der Arten an die jeweilige Umwelt. Im Grunde genommen, so verstehe ich das auch eine Art "Trial& Error" Prinzip, da die Enstehung einer neuen Art ja auch sehr lange gedauert hat. Entweder hat sich diese gut angepasst und war überlebensfähig oder nicht. Wenn nicht hat eine neue "bessere" Mutation zum Erfolg geführt.
Auf große Skalen gesehen dehnt sich der Raum ja gleichmäßig aus. Galaxienhaufen sind eher lokal.
Da müßte man sich mit dem Urknall genauer beschäftigen. Dadurch das die gesamte Materie und Energie unendlich dicht in einen Punkt komprimiert war hat es wohl einen so hohen Druck gegeben das sich das Universum Anfangs so schnell ausgedehnt hat.
Atome sollen erst 300000 Jahre nach dem Urknall entstanden sein. Vielleicht auch da erst die Gravitation.
Ich weiß das aber nicht genau.
Das kann ich dir leider auch nicht sagen. Warum das so ist.- Wenn Materie Anti-Raumausdehnend wirkt, wieso dann nur bis exakt null? Innerhalb einer Galaxie scheinen sich die Kräfte die Wage zu halten, sonst wären selbige nicht stabil. Aber innerhalb eines Planeten oder gar eines Sterns wirken weitaus größere Kräfte. Mir wäre kein anderes Beispiel aus der Physik bekannt, wo es so etwas tatsächlich nur als "Gegenkraft" wirkt, es gibt eigentlich nur Kräfte in Gegenrichtung. Und wenn die nicht balanciert werden, dann sorgen sie für eine Entwicklung in diese Richtung - wenn Galaxien so stark zusammengezogen werden, dass sich der Raum gerade eben nicht dehnt, dann müssten viel kompaktere Sternensystem so stark zusammengezogen werden, dass der Raum in ihnen schrumpft. Dat it aba nich der Fall, scheint mir.
Was aber ein Fakt ist: Dort wo Gravitation ist wird der Raum gekrümmt. Umso stärker die Gravitation, umso stärker die Krümmung.
Ich denke die Natur hat sich gar nichts dabei "gedacht". Es sei denn man glaubt an einen "Intelligent Designer" oder Gott.Die viel spannendere Frage ist doch warum die Natur die Illusion des freien Willens überhaupt erst entwickelt. In Matrix hatten künstliche Maschienen ihren Nutzen draus aber warum macht die Natur so was ?
Ich finde die Evolutionstheorie nach Darwin aber sehr spannend. Sie basiert ja auf 3 Säulen zur Entstehung neuer Arten: Mutation, Selektion und Isolation.
Der Selektionsdruck erzwingt eine Anpassung der Arten an die jeweilige Umwelt. Im Grunde genommen, so verstehe ich das auch eine Art "Trial& Error" Prinzip, da die Enstehung einer neuen Art ja auch sehr lange gedauert hat. Entweder hat sich diese gut angepasst und war überlebensfähig oder nicht. Wenn nicht hat eine neue "bessere" Mutation zum Erfolg geführt.
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B
behemoth85
Guest
AW: Was ist Realität, Wahrheit oder Wirklichkeit?
Headcrash
Intelligent Design ist etwas das man nicht vollends ausschließen kann. Von Gott spreche ich nicht, allerdings scheinen unsere Naturgesetze unnatürlich fein-abgestimmt zu sein, dazu noch aufeinander. Mathematisch gesehen ist eine zufällige Konstellation aller Naturgesetze ausgeschlossen, und das gibt zu denken. Nicht dass im hier und jetzt ein HokusPokus wirkt, andererseits jedoch sieht unser Universum mit seiner Mathematik auch nicht unbedingt aus wie das Produkt reinen Zufalls aus, bzw seine Mechanik tuet es nicht.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass unser Universum ist wie es ist, weil es so sein sollte. Warum das so ist, wenn es denn so ist, wäre dann die nächste und die eigentliche Frage
Headcrash
Intelligent Design ist etwas das man nicht vollends ausschließen kann. Von Gott spreche ich nicht, allerdings scheinen unsere Naturgesetze unnatürlich fein-abgestimmt zu sein, dazu noch aufeinander. Mathematisch gesehen ist eine zufällige Konstellation aller Naturgesetze ausgeschlossen, und das gibt zu denken. Nicht dass im hier und jetzt ein HokusPokus wirkt, andererseits jedoch sieht unser Universum mit seiner Mathematik auch nicht unbedingt aus wie das Produkt reinen Zufalls aus, bzw seine Mechanik tuet es nicht.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass unser Universum ist wie es ist, weil es so sein sollte. Warum das so ist, wenn es denn so ist, wäre dann die nächste und die eigentliche Frage
