Der Auto-Thread

[ITpassion-de]

Du weißt aber schon das der One 77 auf, wie der Name bereits sagt, auf 77 Stück Limitiert ist. Und diese sind alle bereits Verkauft.

Das ist so nicht richtig, etwa 20 Einheiten sind noch frei.

 

[Lolm@n]

Kann ja nicht so das Problem sein, wenn man auf Autoscout 3 Koenigsegg findet. Da ist der Preis schon eine größere Hürde

Für das gibt es AUTO SALON SINGEN: Ferrari, Porsche, Lamborghini, Mercedes-Benz, Oldtimer, Aston-Martin, Bentley, Jaguar, McLaren, Maybach, Bugatti, Luxus Cars, Autos, Vintage

Die haben sogar ein CCXR Edition

@IT und was soll so ein stück kosten
greif sonst zu ist sicher ein schnäppchen

 

[roadgecko]

Also auf der Seite kann ich den virtuellen Rundgang nur wärmstens empfehlen. Wie im Paradis

 

[SPIRITus-96]

Aston Martin ist auch mein absoluter Favorit. Die Probefahrt im V8 Vantage werde ich wohl nie wieder vergessen. Wenn ich mir finanziell den Spaß mal erlauben kann, dann würde ich mir den AM als 2. Wagen in meine Garage stellen, leider ist es noch nicht so weit. Aber wer weiß.....

Was willst du mit einem Aston Martin, der hat nicht einen eizigen Turbo - also ein Papiertiger oder wie sagst du immer... Und all zu viel Hubraum hat er auch nicht, also holt er die Leistung aus der Drehzahl - ist doch gar nicht deine Art von Auto, oder?

 

[ITpassion-de]

Was willst du mit einem Aston Martin, der hat nicht einen eizigen Turbo - also ein Papiertiger oder wie sagst du immer... Und all zu viel Hubraum hat er auch nicht, also holt er die Leistung aus der Drehzahl - ist doch gar nicht deine Art von Auto, oder?

Naja, 4,7 Liter Hubraum ist jetzt nicht gerade eine Luftpumpe wie ein Honda Civic.
Entsprechend drückt er auch untenrum ganz gut.
Abgesehen davon das ein AM sich für mich an keine "Regel" halten muss. Ist schliesslich kein daily Driver.

 

[Zoon]

https://www.youtube.com/watch?v=tYitoqKTdIE

 

[Freeak]

Also entweder hat er zu Schlüss nicht richtig Gasgegeben, oder die Kiste war gedrosselt, den von der V-Max her Schafft der Lexus LFA 325 Km/h. Keinen Plan weswegen der keine 6er Zeit gefahren ist, mit der Kiste auf jeden fall Schaffbar.

 

[SPIRITus-96]

Naja, 4,7 Liter Hubraum ist jetzt nicht gerade eine Luftpumpe wie ein Honda Civic.

Jetzt hast du aber so richtig ins Wespennest gestochen: Honda baut so ziemlich die besten Motoren der Welt und nicht nur für Autos, sondern so ziemlich für alles, was einen Motor hat. Und gerade bei hochtourigen Saugern macht Honda keiner so schnell was vor.

Luftpumpe sagst du? Nun ja, so eine Luftpumpe hatte ich 2 Jahre lang gefahren: Einen Civic Type R (EP3). 2l Sauger mit schlappen 196NM, aber knapp 8500rpm Drehzahl, 200PS. Die ganzen GTIs habe ich damit in Grund und Boden gefahren. Der 6er GTI hat 10PS mehr und ah so wichtigen Turbo und ist trotzdem voll abgekackt gegen den Civic. Und du mit deinem TT hättest gegen den Type R auch kein Land gesehen, so wie viele Andere. Mein aktuelles Auto hat fast 3x mehr Hubraum und Drehmoment (ok wiegt auch 600kg mehr), ist aber trotzdem nicht wesentlich schneller. So einen Civic darfst du nicht unterschätzen, sonst guckst du ganz schnell in die (Auspuff) Röhre. Nächstes Jahr kommt der neue Civic und 2 Jahre später auch (hoffentlich) der neue Type R. Wenn Honda der Tradizion treu bleibt und dem Downsizingturbogurkentrend nicht folgt werde ich mir sicher wieder einen holen.

 

[roadgecko]

Also in meinem ersten Auto habe ich auch einen Motor der mit von Honda entwickelt wurde, und ich kenn nicht viele Autos die mit 115ps eingetragene 198km/h vmax haben. Bin recht zufrieden, allerdings kommt nach der Lehre natürlich etwas größeres

 

[SPIRITus-96]

Also in meinem ersten Auto habe ich auch einen Motor der mit von Honda entwickelt wurde, und ich kenn nicht viele Autos die mit 115ps eingetragene 198km/h vmax haben.

Eigentlich viele, ich hatte einen Mondeo mit 125PS, der hatte 205 eigetragen, aber das geile an Honda ist, das die eingetragene Höchstgeschwindigkeit bei weitem übertroffen wird, zumindestens bei Autos mit echten Vtec-Motoren.

 

[Adrenalize]

Also entweder hat er zu Schlüss nicht richtig Gasgegeben, oder die Kiste war gedrosselt, den von der V-Max her Schafft der Lexus LFA 325 Km/h. Keinen Plan weswegen der keine 6er Zeit gefahren ist, mit der Kiste auf jeden fall Schaffbar.

Vielleicht haben sie an der Übersetzung was verändert? Die Schleife hat sehr viele Kurven, da ist Vmax eher zweitranging. Die Zeit verliert man wenn dann in bzw. nach den Kurven, wenn man nicht genug Beschleunigung oder Traktion hat.

 

[roadgecko]

Wenn ich mir so teilweise die neuen Autos angucke, die holen die selbe Leistung aus weniger Hubraum. Das kann auch gut ein Grud für die schlechtere Leistungsentfaltung sein. Wie man so schön sagt "Hubraum ist..." natürlich ist ein Turbo auch was schönes.

 

[ITpassion-de]

Jetzt hast du aber so richtig ins Wespennest gestochen: Honda baut so ziemlich die besten Motoren der Welt und nicht nur für Autos, sondern so ziemlich für alles, was einen Motor hat. Und gerade bei hochtourigen Saugern macht Honda keiner so schnell was vor.

Luftpumpe sagst du? Nun ja, so eine Luftpumpe hatte ich 2 Jahre lang gefahren: Einen Civic Type R (EP3). 2l Sauger mit schlappen 196NM, aber knapp 8500rpm Drehzahl, 200PS. Die ganzen GTIs habe ich damit in Grund und Boden gefahren. Der 6er GTI hat 10PS mehr und ah so wichtigen Turbo und ist trotzdem voll abgekackt gegen den Civic. Und du mit deinem TT hättest gegen den Type R auch kein Land gesehen, so wie viele Andere. Mein aktuelles Auto hat fast 3x mehr Hubraum und Drehmoment (ok wiegt auch 600kg mehr), ist aber trotzdem nicht wesentlich schneller. So einen Civic darfst du nicht unterschätzen, sonst guckst du ganz schnell in die (Auspuff) Röhre. Nächstes Jahr kommt der neue Civic und 2 Jahre später auch (hoffentlich) der neue Type R. Wenn Honda der Tradizion treu bleibt und dem Downsizingturbogurkentrend nicht folgt werde ich mir sicher wieder einen holen.

Du bist mir ja einer. Die 2 Liter Luftpumpen von Honda sehen kein Tageslicht gegen eine aktuellen RICHTIGEN 2 Liter Motor.
Kannst dir ja anhand der Drehmoment-/ Leistungskurve mal schön ausrechnen wo er gegen einen ordentlichen Motor abkackt .
Dem aktuellen Type R nehme ich auf 180 km/h 5 Sekunden ab. Auf 200 gehts schon böse Richtung 10 Sekunden Differenz. Selbst der gedrosselte 2 Liter Turbo im GTi ist immernoch über 3 Sekunden schneller auf 180.
So leid es mir für alle Hondafahrer tut, aber der letzte "technologische" Schritt bei Honda war igendwann zwischen 1990 und '92. Insofern ist mit sowas gegen ein modernes Auto kein Stich zu machen.

 

[SPIRITus-96]

Ja, weil sie ja alle den Turbos haben. Mir egal wieviele Vorteile der Turbo hat, für mich ist ein Turbo nicht mehr als unnötige Fehlerquelle.

 

[ITpassion-de]

Ja, weil sie ja alle den Turbos haben. Mir egal wieviele Vorteile der Turbo hat, für mich ist ein Turbo nicht mehr als unnötige Fehlerquelle.

Naja, von meinen 12 Autos hatten 7 Turbo Aufladung. Aber Probleme hatte ich damit noch nie. Im übrigen ist der Verschleißverursacher Nr. 1 die hohe Drehzahl, da dadurch alle Komponenten sinnlos belastet werden.

Aber wie auch immer. Für mich gilt: "Entscheidend ist was hinten rauskommt". Und wenn so eine 2 Liter Flachzange durchbeschleunigt wie ein 1.2 TSi. Dann ist es meintewegen für dich OK. Ich würde dafür keine Zweieurofuffzig ausgeben.

Selbst der 5 Liter V10 Drehzahlmotor im M5 hat mehr Show als Leistung gebracht. Infsofern kann mich persönlich das Konzept der Hochdrehzahl null überzeugen.

 

[SPIRITus-96]

Du bist mir ja einer. Die 2 Liter Luftpumpen von Honda sehen kein Tageslicht gegen eine aktuellen RICHTIGEN 2 Liter Motor.
Kannst dir ja anhand der Drehmoment-/ Leistungskurve mal schön ausrechnen wo er gegen einen ordentlichen Motor abkackt ..

Zeig mir doch mal diese Kurven.

Dem aktuellen Type R nehme ich auf 180 km/h 5 Sekunden ab. Auf 200 gehts schon böse Richtung 10 Sekunden Differenz. Selbst der gedrosselte 2 Liter Turbo im GTi ist immernoch über 3 Sekunden schneller auf 180.

Den aktuellen Type R (und das ist der FN2 und nicht der EP3) hat Honda wegen dem Versuch eine eierlegende Wollmilchsau zu bauen, also ein Auto zu bauen, dass alles kann, aber nichts richtig, sowie die ganzen GTIs, ziemlich versaut. Ich hatte den EP3, nicht den FN2 und zwar bis Mitte April dieses Jahres. Und ich gehe mal davon aus, dass der 6er GTI (loser) einen aktuellen Motor hat. Dem EP3 nimmst du gar nichts ab, weder auf der AB noch sonst wo. Du erreichst nicht mal den Topspeed vom EP3.

So leid es mir für alle Hondafahrer tut, aber der letzte "technologische" Schritt bei Honda war igendwann zwischen 1990 und '92. Insofern ist mit sowas gegen ein modernes Auto kein Stich zu machen.

Dieser Schritt hat auch lange gereicht. EP3 kam 2001 auf den Markt, da hatte weder VW noch Audi noch sonst wer in der Klasse was entgegen zu setzen.

Und wenn so eine 2 Liter Flachzange durchbeschleunigt wie ein 1.2 TSi.

Darüber kann ich nur, denn dem ist definitiv nicht so.

Selbst der 5 Liter V10 Drehzahlmotor im M5 hat mehr Show als Leistung gebracht. Infsofern kann mich persönlich das Konzept der Hochdrehzahl null überzeugen.

Das Hochdrehzahlkonzept ist stets dafür da gewesen um Spaß zu haben und nicht um darüber Kopf zu zerbrechen, was hinten rauskommt. Doch Leute wie du versuchen damit dauernd "einen Wohmobil zu ziehen", falls du verstehst? Wenn du hohe Drehzahlen nicht magst, dann fahr halt Turbo, aber ich hoffe, dass deine "Gemeinde" nicht dafür sorgt, dass alle Sauger ganz verschwinden, zumindestens bis Elektroautos ausgereift sind. Dann werden die Karten neu gemischt.

 

[ITpassion-de]

Zeig mir doch mal diese Kurven.

Ich sag nur 350 Nm von 1.600 Upm bis 4.200 Upm, 155 kW von 4.300 Upm bis 6.000 Upm.
Und jetzt rechne mal schön nach wieviel Leistung bei welcher Drehzahl anliegt .
Zum Vergleich der alte Honda hat 196 Nm bei 5.900 Upm. Rechnen wir mal fix nach was da rauskommt... Oha, das sind 121 kW bei eben diesen 5.900 Upm, vorher weniger, am Zenit (7.400 Upm) sind es 147 kW. Insofern dürfte klar sein warum er schlechter beschleunigt, da über das gesamte Drehzahlband weniger Leistung anliegt. Untenrum dramatisch weniger, wobei untenrum bis 5.900 bedeutet, obenrum ein wenig weniger.

Den aktuellen Type R (und das ist der FN2 und nicht der EP3) hat Honda wegen dem Versuch eine eierlegende Wollmilchsau zu bauen, also ein Auto zu bauen, dass alles kann, aber nichts richtig, sowie die ganzen GTIs, ziemlich versaut. Ich hatte den EP3, nicht den FN2 und zwar bis Mitte April dieses Jahres. Und ich gehe mal davon aus, dass der 6er GTI (loser) einen aktuellen Motor hat. Dem EP3 nimmst du gar nichts ab, weder auf der AB noch sonst wo. Du erreichst nicht mal den Topspeed vom EP3.

Der 6er GTi bekommt nicht den aktuellen Zylinderkopf, welcher 25% mehr Drehmoment bringt.
Hmm, dass soll wohl ein Scherz sein mit der VMax. Die liegt bei meinem Roadster 7 km/h höher und beim Coupé 10 km/h höher.

Dieser Schritt hat auch lange gereicht. EP3 kam 2001 auf den Markt, da hatte weder VW noch Audi noch sonst wer in der Klasse was entgegen zu setzen.

Naja, mein 2000er TT, mit dem 1,8er Motor (165 kW) hat mit den Hondas den Boden aufgewischt, womöglich auch weil er 25 PS mehr hatte .

Das Hochdrehzahlkonzept ist stets dafür da gewesen um Spaß zu haben und nicht um darüber Kopf zu zerbrechen, was hinten rauskommt. Doch Leute wie du versuchen damit dauernd "einen Wohmobil zu ziehen", falls du verstehst? Wenn du hohe Drehzahlen nicht magst, dann fahr halt Turbo, aber ich hoffe, dass deine "Gemeinde" nicht dafür sorgt, dass alle Sauger ganz verschwinden, zumindestens bis Elektroautos ausgereift sind. Dann werden die Karten neu gemischt.

Schau dir die aktuellen Palletten der Hersteller an, dann wirst du feststellen das es bei allen Großserienherstellern eine gewisse "Tendenz" zur Turbo Direkt Einspritzung gibt. Insofern sehe ich die kleinen Luftpumpen aussterben.
Das Elektroauto ist ca. 30 Jahre länger am Markt als der Verbrenner aber einen echten Vorsprung konnten sie in den letzten ~ 150 Jahren noch nicht rausschlagen.

 

[SPIRITus-96]

Ich sag nur 350 Nm von 1.600 Upm bis 4.200 Upm, 155 kW von 4.300 Upm bis 6.000 Upm.
Und jetzt rechne mal schön nach wieviel Leistung bei welcher Drehzahl anliegt .
Zum Vergleich der alte Honda hat 196 Nm bei 5.900 Upm. Rechnen wir mal fix nach was da rauskommt... Oha, das sind 121 kW bei eben diesen 5.900 Upm, vorher weniger, am Zenit (7.400 Upm) sind es 147 kW. Insofern dürfte klar sein warum er schlechter beschleunigt, da über das gesamte Drehzahlband weniger Leistung anliegt. Untenrum dramatisch weniger, wobei untenrum bis 5.900 bedeutet, obenrum ein wenig weniger.

Ich weiß ganz ausgezeichnet wie man sowas rechnet, aber mal wieder vergisst du, dass die Kurbelwelle nicht direkt an die Antriebsräder geht. Da gibts noch was dazwischen, dass Übersetzungverhältnisse hat. Wenn der TR über 25% mehr Drehzahl hat, dann kann man sein Übersetzungsfaktor um über 25% erhöhen. Was beschleunigt den Wagen Kurbelwelle oder das Rad? Weiterhin du beschleunigst nur im ersten Gang über das ganze Drehzahlbereich. In deinem TT schaltest du immer da, wo du keinen maximalen M mehr hast, beim TR dagegen genau anders herum. Beim TR muss man ganz einfach gut schalten üben - das wars.

Der 6er GTi bekommt nicht den aktuellen Zylinderkopf, welcher 25% mehr Drehmoment bringt. Hmm, dass soll wohl ein Scherz sein mit der VMax. Die liegt bei meinem Roadster 7 km/h höher und beim Coupé 10 km/h höher.

Die offiziellien 235km/h übertrifft Type R um mehr als 10km/h, ich hatte den bei 255km/h (Tacho). Real warens über 245km/h (GPS, exakten Wert weiß ich net mehr). Was jedoch sehr viel Einfluss darauf hatte, war die Lufttemperatur: Im Sommer bei 70°C Fahrbahntemperatur war das nicht möglich, aber mittlerweile ist das kein Problem, denn wan gibts schon in Deutschland Sommer.

Naja, mein 2000er TT, mit dem 1,8er Motor (165 kW) hat mit den Hondas den Boden aufgewischt, womöglich auch weil er 25 PS mehr hatte .

TT - ist nicht die selbe Klasse, außerdem kenne ich den 1.8 ganz gut, ein Kamerad bei BW hatte den, das ding ging nicht so toll. Und wenn ich es nicht gerade richtig in Errinerung habe, sind diese 1.8er reihenweise verreckt.

Schau dir die aktuellen Palletten der Hersteller an, dann wirst du feststellen das es bei allen Großserienherstellern eine gewisse "Tendenz" zur Turbo Direkt Einspritzung gibt. Insofern sehe ich die kleinen Luftpumpen aussterben.
Das Elektroauto ist ca. 30 Jahre länger am Markt als der Verbrenner aber einen echten Vorsprung konnten sie in den letzten ~ 150 Jahren noch nicht rausschlagen.

Nicht der Antrieb ist das Problem, sondern die Energiequelle.

 

[Hatschi]

Hi
Ich sah grad das ihr meint ein LFA schafft 6min und bisschen mehr Wtf!
Habt ihr das 24h Rennen mitverfolgt?
Naja egal für mich sind aber im Moment keine richtigen Autos ich hab meinen 100ps Polo und gut ist, selbst das Auto von meinen Vater find ich schon fast übertrieben.
Ich durfte schon viel fahren aber hm ich weis nicht, es ist alles schön und gut aber was ist wenn ich sowas jeden Tag hätte? Da wäre so ein dickes Auto ja nichts besonderes mehr.
Ab und zu sind mir Bodenständig Autos umso einiges lieber.
Was meint ihr dazu?

 

[ITpassion-de]

Ich weiß ganz ausgezeichnet wie man sowas rechnet, aber mal wieder vergisst du, dass die Kurbelwelle nicht direkt an die Antriebsräder geht. Da gibts noch was dazwischen, dass Übersetzungverhältnisse hat. Wenn der TR über 25% mehr Drehzahl hat, dann kann man sein Übersetzungsfaktor um über 25% erhöhen. Was beschleunigt den Wagen Kurbelwelle oder das Rad? Weiterhin du beschleunigst nur im ersten Gang über das ganze Drehzahlbereich. In deinem TT schaltest du immer da, wo du keinen maximalen M mehr hast, beim TR dagegen genau anders herum. Beim TR muss man ganz einfach gut schalten üben - das wars.

OK. Wieso beschleunigt dann der TT fast 10 Sekunden schneller auf 200 obwohl Gewicht und Leistung so dicht beisamen sind? Ich würde sagen weil permanent mehr Leistung ans Rad kommt. Und vor allen Dingen trotz schalten man schön im Leistungszenit bleiben kann. Durch das für den Hubraum relativ hohe Drehmoment ist auch eine entsprechend lange Übersetzung möglich. Er läuft im 2. Gang 127 km/h im 3. über 180 km/h, d.h. bis 180 wird nur zweimal geschaltet.

Die offiziellien 235km/h übertrifft Type R um mehr als 10km/h, ich hatte den bei 255km/h (Tacho). Real warens über 245km/h (GPS, exakten Wert weiß ich net mehr). Was jedoch sehr viel Einfluss darauf hatte, war die Lufttemperatur: Im Sommer bei 70°C Fahrbahntemperatur war das nicht möglich, aber mittlerweile ist das kein Problem, denn wan gibts schon in Deutschland Sommer.

Mein Ur-TT lief auch auf dem Tacho 260, dann war die Nadel am Anschlag und die Drehzahl stieg weiter. Insofern würde ich da nicht viel drauf geben.
Und mit GPS meinst du hoffentlich ein geeichtes Messgerät und nicht zufällig ein Navi oder Handy? Die haben nämlich eine Toleranz von etwa 5%.
Selbst bei einem so teurem Auto wie dem M5 war es möglich Tacho 330 zu fahren obwohl er definitiv bei 305 zu macht. Bringt zwar nichts aber es freut die Owner.

TT - ist nicht die selbe Klasse, außerdem kenne ich den 1.8 ganz gut, ein Kamerad bei BW hatte den, das ding ging nicht so toll. Und wenn ich es nicht gerade richtig in Errinerung habe, sind diese 1.8er reihenweise verreckt.

Naja in Relation zu den Verkaufszahlen halte ich das mal für ein Ammenmärchen um sich seinene eigenen "Schrott" schön zu saufen. Ich hatte keine Probleme obwohl ich 2 Fahrzeuge mit diesem Motor hatte.