News "Dann schafft die Hardware gleich mit ab": Disgaea-Schöpfer kritisiert Sonys Disc-Aus

[PCGH-Redaktion]

Sony beendet 2028 die Disc-Produktion für neue Playstation-Spiele. Disgaea-Schöpfer Sohei Niikawa hält dagegen - und stellt sogar den Sinn der Konsole infrage.

Was sagt die PCGH-X-Community zu "Dann schafft die Hardware gleich mit ab": Disgaea-Schöpfer kritisiert Sonys Disc-Aus

Bitte beachten: Thema dieses Kommentar-Threads ist der Inhalt der Meldung. Kritik und allgemeine Fragen zu Online-Artikeln von PC Games Hardware werden hier gemäß der Forenregeln ohne Nachfrage entfernt, sie sind im Feedback-Thread besser aufgehoben.

 

[slasher]

MiMiMi, was da ein Gejammer herrscht.
Bei PC Spielern seit Jahren "normal" und wenn es jetzt die Konsolen trifft, ist das Geschrei da.
Meine letzte war die PS3 und die hat bei mir auch nur noch den Stellenwert des besseren BluRay-Players gehabt, leider.
Weil der Unterschied von Konsole zu PC immer geringer wurde. Spiele wurden eh entweder sofort oder verzögert für den PC bereit gestellt (bis auf wenige Ausnahmen).
Ja, es ist die günstigere Variante zum zocken, aber hat entsprechende Defizite.

Aber so ist der Stand der Dinge. Beim PC war auch die 8" ersetzt durch 5,25" ersetzt durch die 3,5" dann CD, dann DVD seltener die Blu-Ray und dann? Ja ausnahmslos der Download....

 

[HiSpange]

Ich denke du hast da was nicht richtig gelesen oder verstanden, selbst wenn es deine Denkweise dazu ist, muss es nicht für andere gelten !

 

[Kondar]

Ja einige lernen durch Fehler (anderer) und andere lernen nie was dazu.

Sony hat wieder angefangen primär (nur noch?) für die eigene HW zu entwickeln.
Anscheind haben die festgestellt das die XBox keiner mehr braucht (70% Sony zu 30% MS).
Jetzt ist es am Verbraucher zu zeigen was man von Sonys Digitalstrategie zu halten hat.

 

[4thVariety]

Phasen von Sony:

• Die PS1 und PS2 Phase in der Spiele auf Disc massenweise kopiert wurden. Viele Hersteller sind bis heute der Meinung, diese Spieler die alles kopiert haben hätten alles gekauft, wenn kopieren nicht möglich gewesen wäre, aber das ist ein Illusion. So oder so fällt auf, dass sich Sony während dieser Zeit massiv gegen alle Widerstände wie Nintendo und Sega etabliert hat.

• Die PS3 Phase, die sich dadurch auszeichnet, dass Sony anderen Herstellern hinterherrennen muss. Microsoft war aggressiver mit Online-Spielen und Voice Chat und Nintendo war aggressiver mit Gestensteuerungs Gimmick. Sony hat vielleicht keine Kundschaft verloren, aber diese massive neue Kundschaft die Nintendo und Microsoft aus dem Boden gestampft haben ist an ihnen vorbeigegangen. Aus Spiele-Sicht hat man weniger Umsätze an illegale Kopien verloren, dafür gab es jetzt in jeder Stadt an jeder Ecke Läden die Videospiele gebraucht verkauft haben. Das war legaler als das was vorher passiert ist, aber für die Umsatzzahlen hatte es den gleichen negativen Effekt aus Sicht der Hersteller.

• Die PS4 Phase hat die Gimmicks wie Move zurückgelassen, neue Gimmicks wie VR aufgesammelt, aber im wesentlichen war alles sehr konservativ. Aus Spiele Sicht hat Sony die Kontrolle übver den Markt verloren. Tirple-A Studios haben mit jeder Entlassungswelle jedes Jahr mehr kleine Teams auf dem Markt entstehen lassen, deren Spiele den ganzen Markt transformiert haben. Zu PS3 Zeiten waren kleinere Spiele auf PSN noch etwas das handverlesen von Sony kam und man einen Überblick hatte. Jetzt kam die Flut.

• Die PS5 konserviert weiterhin die Discs mit allen Vor und Nachteilen, aber Sony selbst versenkt sein Geld in Live-Service Games. Das ist der größte Wandel bei Sony in 25 Jahren. Denn alle Spiele die bisher auf Disc verkauft wurden hatte eine klare Struktur. Kaufen, spielen, abschließen, zufrieden weglegen, neues Spiel kaufen. Das will Sony mit dem Live-Service Umstieg beenden. Statt jeden Monat ein neues Spiel zu kaufen für die PS5, holt man sich einmal eine PS5 und dazu das eine Live-Service Game, das man spielt und kein anderes. Und heute ist 2025, die Leute sind 20, fangen das Spiel an und zocken das 30 Jahre, so wie das die Counter-Strike, WoW, etc. Community vorgemacht hat. Man sieht sich im Jahr 2055.

Für diese letzte Phase braucht man in der Tat keine Disc. Da braucht man eh wöchtentliche Updates die der Spieler ständig runterladen muss. Das ist auch nichts was jemand verleihen oder wieder verkaufen kann. Die wirkliche Frage ist halt, ob man eine Kundschaft wie die von Sony, die relativ breit aufgestellt ist, wirklich dorthin kovertieren kann. Sony hat nicht fast 100 Millionen PS5 Konsolen verkauft weil alle das gleiche Spiel spielen. Die Best-Seller werden auf ca. 10 Millionen verkaufte Stückzahlen geschätzt, bzw. Hersteller Humble Brags. Sonys Ziel kann also nur sein die Masse möglichst breit anzusprechen, da spielt es dann eher eine Rolle wie der Impact der Disc auf das Ausleihen und Handeln mit Spielen ist und wie das diese Community aus 100 Millionen Leuten verändert. Alles andere bleibt eh gleich, Einschalten und zusehen wie die Konsole Updates macht, Disk-Spiel hin oder her.

Die Disk war definitiv ein Alleinstellungsmerkmal und ein Mehrwert gegenüber dem PC, weil es das letzte Biotop von Spielen war die Eigentum der Spieler waren. Wenn Sony aus der PS5/PS6 einfach nur einen PC macht, dann werden sich Spieler fragen, warum sie dann nicht gleich einen PC kaufen. Besonders wenn dort die Heimat der Spiele ist, die ihnen Sony massenhaft auf den Tisch servieren will: "Live Service Irgendwas".

Eigentum ist emotionale Bindung und die Spieler sehen ja, wie Sony die alten Plattformen abschaltet, was die Geldinvestition der Spieler darin entwertet. Das Resultat wird sein, dass man schon bei der PS6 am ersten Tag weniger emotionale Bindung aufbringen wird, weil bei jedem Kauf schon mitschwingt, dass Sony die Plattform ja eh irgendwann abschaltet. Das ist das eigentliche Geschäftsgeheimnis von Valve, dass es die Spieler vom Gegenteil überzeugt hat.

 

[muadib]

Die Hardware abzuschaffen ist ja auch der Plan. Man macht es aber wie in der Politik. Viele kleine Schritte und wenn der Kunde merkt auf was er sich eingelassen hat, ist es zu spät.

 

[-Kerby-]

Verstehe den Aufschrei zu diesem Thema immer noch nicht. Eine Konsole ist quasi ein PC. Es war einfach vorherzusehen, dass die beiden Welten sich immer mehr annähern. Sehe einfach keinen Grund mehr für eine Konsole (außer die Hardware bleibt weiterhin noch jahrelang so teuer, dann wird die Konsole in Zukunft vmtl. die einzige Option zum Gaming sein).

 

[Echo321]

Ich vermute das es im Gaming Bereich bald Hardware Leasing geben wird. Dann zahlst du ...
-Für deine Hardware
-Für deinen Netzzugang (PSN und Co)
-Für deine digitalen Games
-Für Games as a Service , Battlepass und Co.

Gleichzeitig gibt es keinen Second Markt mehr für Games und Konsole und alles Geld landet , in diesem Fall, bei Sony. Ein kapitalistischer Traum

 

[konsolen/pczocker]

Das dämlichste an der ganzen Sache ist meiner Meinung nach, dass das Dis-Aus auch für neue PS4/5 Spiele gilt. Wäre der Schritt nur für die zukünftige PS6 erfolgt, wäre das noch immer ärgerlich, aber ich könnte das eher akzeptieren, insbesondere falls sich die aktuellen Gerüchte bewahrheiten sollten, dass die PS6 ein Hybrid wie die Switch (2) wird und aufgrund des Formfaktors kein Laufwerk haben kann.

 

[Kondar]

Phasen von Sony:

• Die PS1 und PS2 Phase in der Spiele auf Disc massenweise kopiert wurden. Viele Hersteller sind bis heute der Meinung, diese Spieler die alles kopiert haben hätten alles gekauft, wenn kopieren nicht möglich gewesen wäre, aber das ist ein Illusion. So oder so fällt auf, dass sich Sony während dieser Zeit massiv gegen alle Widerstände wie Nintendo und Sega etabliert hat.

Derjenige der glaubt das alle "Raubmordkopierer" nur alles kopiert haben und nicht auch ein paar Spiel gekauft haben ist schon was seltsamm.
Sony und Co haben ausserdem auch an dem Zubehör gut mitverdient.
Auch nicht zuvergessen die Propaganda.
Es dürften sich auch gerade aus dem Grund sich viele eine PS gekauft haben und keine andere Konsole.
Auch wenn einige Nutzer von einem Spiel geschwärmt haben könnte das in deren Bubble dafür gesorgt haben das andere das Spiel gekauft haben.
Ich gehe sogar soweit das das Kopieren einer der Gründe war warum sich Sony mit der PS durchsetzen konnte.

PS3 war eine Zeitlang der günstige BR Player und man konnte darauf zocken.
Für mich / meine Bubble war das wieder die erste Konsole die einen Mehrwert gegenüber andere Konsolen / dem PC hatte.

• Die PS5 konserviert weiterhin die Discs mit allen Vor und Nachteilen, aber Sony selbst versenkt sein Geld in Live-Service Games. Das ist der größte Wandel bei Sony in 25 Jahren. Denn alle Spiele die bisher auf Disc verkauft wurden hatte eine klare Struktur. Kaufen, spielen, abschließen, zufrieden weglegen, neues Spiel kaufen. Das will Sony mit dem Live-Service Umstieg beenden. Statt jeden Monat ein neues Spiel zu kaufen für die PS5, holt man sich einmal eine PS5 und dazu das eine Live-Service Game, das man spielt und kein anderes. Und heute ist 2025, die Leute sind 20, fangen das Spiel an und zocken das 30 Jahre, so wie das die Counter-Strike, WoW, etc. Community vorgemacht hat. Man sieht sich im Jahr 2055.

Wobei Live-Service Games teilweise schon ein Fail sein kann.
Kenne genug (in meiner Bubble) welche WoT / WoWs / CS und Co. zocken ohne Geld auszugeben.
Großes Problem sind aber die Wale.

Sony hat aber mit den letzten Aktionen gezeigt das die keine Angst haben müßen.
Deine Spiele / Filme / Serien sind weg? Stand doch in dem Kleingedrucken das das passieren kann.
Für >>mich<< heißt das nur nur Filme / Serien auf DVD bzw. BR und Spiele bei Gog.
Auf der PS nur noch die paar Spiele welche mich interessieren auf Datenträger.

 

[TriadFish]

MiMiMi, was da ein Gejammer herrscht.
Bei PC Spielern seit Jahren "normal" und wenn es jetzt die Konsolen trifft, ist das Geschrei da.
Meine letzte war die PS3 und die hat bei mir auch nur noch den Stellenwert des besseren BluRay-Players gehabt, leider.
Weil der Unterschied von Konsole zu PC immer geringer wurde. Spiele wurden eh entweder sofort oder verzögert für den PC bereit gestellt (bis auf wenige Ausnahmen).

Das ist Nonsens... Auf der PS3 waren die Sony Titel noch alle exklusiv und wurden auch nicht zeitversetzt auf den PC portiert.

Ja, es ist die günstigere Variante zum zocken, aber hat entsprechende Defizite.

Aber so ist der Stand der Dinge. Beim PC war auch die 8" ersetzt durch 5,25" ersetzt durch die 3,5" dann CD, dann DVD seltener die Blu-Ray und dann? Ja ausnahmslos der Download....

Das Problem ist nunmal, dass die physischen Player an sich ja bereits aussterben. Immer mehr Hersteller ziehen sich aus dem Geschäft zurück und es wird auch keine Nachfolge-Technologie zur UHD Bluray mehr geben.

So eine Disc fasst bis zu 100GB und das reicht schon seit Längerem für viele Titel nicht mehr aus. Ohne Discs mit deutlich mehr Speicherplatz ist also allein schon deshalb das Ende der Player in Konsolen besiegelt.

 

[DerSnake]

Ich hätte mit reinen Digital Spielen nicht sooooooo das Problem wenn Spiele immer verfügbar sind und bleiben. Aber so ist es leider nicht. Man erlebt auch heute noch oft das Spiele aus Stores entfernt werden wegen rechtlichen gründen (Musik ect) oder der Verkauf wird generell eingestellt weil z.B ein Remaster kommt (Siehe GTA)

Auch viele ältere Spiele haben es nie in ein Store geschafft. Was macht man? Gibt es eine Disk kann man notfalls darauf zurückgreifen. Oder man geht die Piratenbucht was man aber eher nicht machen sollte?!

Ich bin in den letzten Jahren mehr Retro Spieler geworden. Ältere Spiele werden über Stores noch gekauft aber bei älteren bin ich froh das ich diese noch auf Disk irgendwo erwerben kann egal ob PC/Konsole. (GoG hat leider auch nicht alles)

 

[Durin12]

Wer Geld für eine Konsole von Microslop, Nintendoof oder $ony ausgibt hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Just Saying.

 

[theGucky]

Das ist Nonsens... Auf der PS3 waren die Sony Titel noch alle exklusiv und wurden auch nicht zeitversetzt auf den PC portiert.

Die Portierung war auch jedes Mal ein Akt, da die PS3 eine komplette Custom Hardware hatte.
Nun zu Zeiten von PS4 und PS5, nutzt man im Grunde 1:1 PC-Hardware in der Konsole.
Die Konsole kann also nichts, was der PC nicht auch könnte.

Eine Konsole hatte nur noch 2 Vorteile:
1. Man muss sich nicht ums System kümmern. Disk rein, automatisch installieren und los gehts.
2. Konsolen haben einen Preisvorteil gegenüber ähnlich starker Hardware.

Nummer 1 gilt noch immer, aber 2 nicht mehr so ganz.
Eine Standard PS5 kostet 600-650€, eine PS5 Pro kostet 900€ auf dem Markt.

Ein guter PC mit einer 9060XT 16GB, 14400F, 32GB DDR4 RAM, 1TB und nettem kleinen Gehäuse (<30L) kostet 1250€.
(geht noch günstiger)

AM5 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

AM5 | Wunschlisten

geizhals.de

Der PC ist ein gutes Stück schneller als die Pro.

Zwar gibt es auf dem PC nur digitale Spiele, aber hier gibt es regelmäßig große Rabatte.
Spiele ohne Disk wird man auf der Konsole kaum günstig bekommen.
Vorallem da es nur einen Store gibt, über dem man die Spiele kaufen kann. Sony hat halt ein Monopol auf deren Konsole...

 

[Quake2008]

Wer Geld für eine Konsole von Microslop, Nintendoof oder $ony ausgibt hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Just Saying.

Ok, wo fängt man an und wo hirt man auf?

Wer für Zigaretten, Alkohol, Fastfood, einen Teuren PC, Fernseher usw.....

 

[keinnick]

Wer Namen wie Microslop, Nintendoof oder $ony benutzt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Just Saying.

fixed that for you