Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

[OctoCore]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Das alle immer auf den Treibern und der Software rumreiten, habe ich noch nie verstanden. Okay, bei Vista habe ich die Probleme wohl irgendwie übersprungen, weil ich erst nach Erscheinen von SP1 auf Vista x64 gehüpft bin, aber Treiberprobleme hatte ich noch nie. Und die Masse überflüssiger Software, die eine Creative-Installation auf die Platte spült ist wirklich lästig, aber der Krempel wird dann wieder entfernt und fertig. WAs braucht man mehr außer dem Audioconsole, dem Tool für Soundfonts, eventuell dem Tool für die Midiconfiguration? Und die eigentlichen Treiber, versteht .
ALchemy habe ich vergessen, um den Surroundsound und direkten Hardwarezugriff bei alten Games und Soundtools wieder zu aktivieren.
Alles kein Problem. Zumindest gab es nie eins, das nicht lösbar war.
Das liest sich so, als wäre ich ein Fanboy. Hm... nö. Natürlich würde ich mich ärgern, wenn meine letzte Creative-Hardware abnippelt und ich keinen Ersatz mehr finde. Ob neue Spiele EAX-Unterstützung haben geht mir echt am gesäß vorbei. Aber ich habe alte Spiele aus den letzten 13 Jahren, die ich manchmal gerne wieder abstaube und das eine oder andere gewinnt wirklich durch den Einsatz einer Creative-Karte mit Hardware-EAX. Das sind wenige, aber immerhin.
Für die echten Retrosachen - also DOS-Spiele - gibt es auch echte Hardware. DOS-Box Nein Danke! Da kommen von Creative die klassische SB16, die AWE mit Zusatzspeicher und noch eine separate Turtle Beach-Midi-Wavetable-Karte (für die Games die zu alt sind, um die Midi-Hardware der AWE zu nutzen) zum Einsatz. Wenn die Dinger abschmieren stehe ich wirklich auf dem Schlauch, da ist der Ersatz jetzt schon nicht ganz einfach.
Ich würde es irgendwie bedauern, wenn sich Creative aus dem Geschäft zurückzieht, die haben nämlich grundlegend zum Erfolg des PCs bzw. der IBM-compatiblen Maschinen im Homebereich durch ihre Soundlösungen beigetragen, die über viele Jahre Standards gesetzt haben. Aber die Zeiten ändern sich. Per aspera ad astra ist durch, da bleibt nur noch Requiescat in pace.

Aber bevor ich auf das überteuerte Asuszeug umsteige, nutze ich lieber die Onboardhardware, zur Not kommt noch ein DAC für USB dazu. Für KH und falls man doch mal einen soliden Analog-Ausgang braucht.

 

[ruyven_macaran]

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Das alle immer auf den Treibern und der Software rumreiten, habe ich noch nie verstanden. Okay, bei Vista habe ich die Probleme wohl irgendwie übersprungen, weil ich erst nach Erscheinen von SP1 auf Vista x64 gehüpft bin, aber Treiberprobleme hatte ich noch nie. Und die Masse überflüssiger Software, die eine Creative-Installation auf die Platte spült ist wirklich lästig, aber der Krempel wird dann wieder entfernt und fertig. WAs braucht man mehr außer dem Audioconsole, dem Tool für Soundfonts, eventuell dem Tool für die Midiconfiguration? Und die eigentlichen Treiber, versteht .

Die Lautsprecherkonfiguration. Ganz wichtig: Die Lautsprecherkonfiguration.
Und genau die bekommt man (als Audigy Besitzer) unter Win7 nicht mehr - und da geht die Aufregerei dann los.
Außerdem ist die Dolby Decodierung aus dem Treiber verschwunden
Dazu die typischen Stabilitätsprobleme, die Creative immer wieder hat - bei einem neuen OS kann man eben nicht den einen aus 10 Treibern nehmen, der läuft, weil es erst 2 gibt.

Für die echten Retrosachen - also DOS-Spiele - gibt es auch echte Hardware. DOS-Box Nein Danke! Da kommen von Creative die klassische SB16, die AWE mit Zusatzspeicher und noch eine separate Turtle Beach-Midi-Wavetable-Karte (für die Games die zu alt sind, um die Midi-Hardware der AWE zu nutzen) zum Einsatz. Wenn die Dinger abschmieren stehe ich wirklich auf dem Schlauch, da ist der Ersatz jetzt schon nicht ganz einfach.

Also zumindest die 16 kann man mit ner Live! bis Audigy ersetzen (ab Audigy 2 mit tricks) und so auch ganz gut nen kombinierten DOS/9x Retrorechner bauen.
Bis zum Tod meiner 7800GS G70 habe ich die entsprechende Funktionalität sogar auf meinem Hauptrechner gehabt

 

[Dr Bakterius]

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Es sind halt meine Erfahrungen mit den Karten, ich hatte zuletzt 5 x den Krempel installiert und jedes mal hieß es keine Karte vorhanden. Mit keiner anderen Creative Karte hatte ich mehr Ärger wie mit der X-Fi, von 2 Hardwareschäden mal ganz zu schweigen. Auch vertrug die sich nicht mit der Software von einer Logitechtastatur, die 3 x getauscht wurde bevor man das Problem fand. Erfreue dich daran das du Glück damit hattest. Auch ist der Klang bei Vergleichen mit anderen Anbietern nicht mehr State of the Art gewesen

 

[OctoCore]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Die Lautsprecherkonfiguration. Ganz wichtig: Die Lautsprecherkonfiguration.
Und genau die bekommt man (als Audigy Besitzer) unter Win7 nicht mehr - und da geht die Aufregerei dann los.

Räusper... was war da noch mal genau? Konnnte man da irgendwelche Abstände etc. einstellen? Ich erinnere mich noch finster an so ein Bildchen - ein Raum mit den Lautsprechern in den Ecken und so. Habe ich nie gebraucht - Bassmanagment/Crossoverfrequenz kann man in der Audioconsole einstellen, wenn man das nicht dem Verstärker überlassen will. Und die LS-Konfiguration (damit ist 2.1, 5.1 etc. gemeint) auch.

Außerdem ist die Dolby Decodierung aus dem Treiber verschwunden

Schön wär's. Leider ist sie da und funktioniert sogar. Leider deshalb, weil - wenn ich es unbedingt auf Rechnerseite haben will - ich es lieber dem DShow-Filter überlasse oder im Player einstelle. Da hat man mehr Möglichkeiten und kann auch alles besser miteinander verketten. Denn einen Bug habe ich doch - und zwar den klassischen Fehler mit dem Gedächtnisverlust. Der kommt aber nicht zufällig (zum Glück), sondern immer nur nach diversen Systemänderungen wie GraKa-Treiberinstallation mit Neustart. Nicht immer, aber wenn - dann. Die abgeschaltete Dekodierung ist wieder aktiv, Die LS-Konfiguration steht wieder auf 2/2.1 usw.
Bei der Umstellerei vergesse ich gerne die Dekodierung wieder abzustellen.

Dazu die typischen Stabilitätsprobleme, die Creative immer wieder hat - bei einem neuen OS kann man eben nicht den einen aus 10 Treibern nehmen, der läuft, weil es erst 2 gibt.

Wie erwähnt, keine Probleme. Beim Wechsel auf 7 64 damals habe ich erstmal die Vista 64 Treiber weiter benutzt. Irgendwann mal habe ich dann einen neueren Treiber installiert, weil der offiziell auch für Win7 war. Audiotreiber wechsle ich extrem selten - wozu auch, wenn alles läuft. Alle paar Jahre mal und das ist wörtlich zu nehmen. Sogar der Onboardtreiber für Realtek ist schon ca. 18 Monate alt.

Also zumindest die 16 kann man mit ner Live! bis Audigy ersetzen (ab Audigy 2 mit tricks) und so auch ganz gut nen kombinierten DOS/9x Retrorechner bauen.

Jein. Ich habe das Ende der 90er mit der Live! gemacht. Oh ja, die Emulation funktionierte wirklich gut, überhaupt keine Frage. Allerdings benötigte sie zum Betrieb den MS-DOS-Speichermanager EMM386 und der vertrug sich wiederum nicht mit den Spielen, die ihren eigenen 32Bit-DOS-Extender mitbrachten.
Außerdem steckte die Live! im K6-III-Windowsrechner und für die Altsoft hatte ich damals extra einen Pentium-Compaq mit Onboardgrafik (natürlich 32bittig angebunden mit eigenem Speicher und VESA-fähig mit ungebremster Datenübertragung von über 90 MB/s) und der pfeilschnellen QUANTUM FIREBALL 1080AT als Platte. Da machten sich SB16, 8MB-AWE und Midi-Karte wirklich gut (aber nicht alle gleichzeitig - SB16 und AWE in einem Rechner machen keinen Sinn). Und machen sich noch. Der Rechner ist immer noch betriebsbereit - mit der Platte.
Da sind die guten Sachen drauf: Wing Commander, Duke 3D, Heretic, Lands of Lore, Legend of Kyrandia.
Leider fehlt mir ein passendes Board für meine Voodoo 3. Ich würde gerne mal wieder Wing Commander: Prophecy spielen, vor allem mit den Erweiterungen, die jetzt frei zu haben sind und die ich damals nicht hatte. Aber das sieht nur richtig gut aus mit Voodoo und Glide. Unter DirektX5 war es um Klassen schlechter. Dummerweise will die Voodoo 3 einen AGP-Slot, der 3,3V liefert und das macht mein Granite Bay-Board (mein letztes verbliebendes AGP-Board) leider nicht mit. Hrmmmpfff.
Alles völlig Offtopic.... okay, die Menschheit wird auch das überstehen.

 

[ruyven_macaran]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Räusper... was war da noch mal genau? Konnnte man da irgendwelche Abstände etc. einstellen?

Entfernungen, Winkel, Lautstärke - und dazu gab es noch einen sehr praktischen Assistenten, mit dem nach Testgeräuschen vorgehend die optimale Einstellung finden konnte.
Laufzeitkorrektur und Richtungsanpassung sind unverzichtbar, wenn man stark von der Idealaufstellung abweichen muss. Zwischen meiner voll kallibrierten Audigy 2ZS und der vorherigen Live! lagen in Sachen Raumklang und Ortbarkeit größere Unterschiede, als zwischen manch 100€ und 400€ Lautsprechersystem.

Schön wär's. Leider ist sie da und funktioniert sogar.

In dem Fall ist sie vielleicht nur bei den Audigys gestrichen worden. So oder so schlecht für mich, denn weder hab ich eine Win7-kompatible DVD Software mit Softwaredecoder, noch konnte der Softwaredecoder meiner alten PowerDVD-Version es mit der Audigy aufnehmen.

Jein. Ich habe das Ende der 90er mit der Live! gemacht. Oh ja, die Emulation funktionierte wirklich gut, überhaupt keine Frage. Allerdings benötigte sie zum Betrieb den MS-DOS-Speichermanager EMM386 und der vertrug sich wiederum nicht mit den Spielen, die ihren eigenen 32Bit-DOS-Extender mitbrachten.

Dann hatte ich bei meinen wohl Glück - selbst PrivateerII, das sonst wegen allem rumzickt (wieviele Spiele gibt es wohl, die einem unter Windows sagen, man soll in den DOS-Modus booten?...), läuft damit.
Ne echte ISA-Karte erspart einem natürlich trotzdem einigen Ärger. Insbesondere mit ner Audigy2 wird die Installations- und Modifikationsreihenfolge schnell knifflig, da kann man später nicht mehr so ohne weiteres was am System machen.

 

[OctoCore]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Laufzeitkorrektur und Richtungsanpassung sind unverzichtbar, wenn man stark von der Idealaufstellung abweichen muss.

Ja, das stimmt... Davon habe ich nie etwas gesehen. Aber ich habe das Glück, dass ich die Boxen wie nach Lehrbuch rund um meinen Schreibtisch aufstellen kann. Abgesehen davon kann ich immer noch auf die Möglichkeiten des AVRs zurückgreifen.

In dem Fall ist sie vielleicht nur bei den Audigys gestrichen worden.

Jaaaaaaaaa... vielleicht... gestrichen eigentlich nicht... hm...
Die Audigy habe ich jetzt wieder mal drin (die X-Fi liegt im Regal) und da funktioniert es aktuell.
Ursprünglich (noch unter Vista 64) hat es mit dem Original-Installationspaket von Creative wohl nicht funktioniert. Aber das Installationspaket von Daniel K. machte es möglich, den immer noch vorhandenen Treiber einzubinden und zu aktivieren. Eigentlich hatte ich das DK-Paket genommen, um das unbekannte Gerät des Gameports loszuwerden. Dafür wurde auch ein passender 64Bit-Treiber installiert und er tauchte dann brav im Gerätemanager auf. Nutzlos zwar, weil die Windowsinfrastruktur in Vista und 7 für die Unterstützung von Gameport-Geräten gestrichen wurde, aber wenigstens gab es nie mehr Meldungen über ein unbekanntes Gerät, für das keine Treiber auffindbar sind.
Später hieß es dann (schon unter 7), dass die Creative-Installation den Decoder wieder normal unterstützen würde und somit kein Anlass wäre, das DK-Paket noch zu nutzen. Stimmte halb, denn leider hatte ich wieder das Unbekannte Gerät. Also nahm ich das letzte DK-Paket und nahm das Update der Grundtreiber manuell über den Gerätemanager vor. Damit war die Welt für mich wieder in Ordnung.
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich weiß nicht, ob die Dekodierung mit einem der letzten Creative-Audigy-Update-Pakete allein funktioniert. Nur das sie aktuell funktioniert, ist ohne Zweifel.

So oder so schlecht für mich, denn weder hab ich eine Win7-kompatible DVD Software mit Softwaredecoder, noch konnte der Softwaredecoder meiner alten PowerDVD-Version es mit der Audigy aufnehmen.

Der Mediaplayer Classic - Homecinema dekodiert problemlos. Zumindest macht er das mit meinen selbsterstellten DVDs, kommerzielle - sprich CSS-geschützte - Silberlinge habe ich ihm noch nie vorgeworfen, ich weiß nicht einmal, ob er die überhaupt abspielt. Der WMP dekodiert prinzipiell immer. PDVD (auch schon älter) ist grundsätzlich auf S/PDIF eingestellt. Nero Showtime aus einer längst entsorgten Nero-Installation hat erfolgreich dekodiert.

Dann hatte ich bei meinen wohl Glück - selbst PrivateerII, das sonst wegen allem rumzickt (wieviele Spiele gibt es wohl, die einem unter Windows sagen, man soll in den DOS-Modus booten?...), läuft damit.

Privateer II ist sowieso irgendwie ein Sorgenkind. Das lief auf den schnellen Prozessoren meiner Nach-Pentium-Ära so schnell, dass ich da ruckzuck mächtig satt gemacht wurde.

 

[ruyven_macaran]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Ja, das stimmt... Davon habe ich nie etwas gesehen. Aber ich habe das Glück, dass ich die Boxen wie nach Lehrbuch rund um meinen Schreibtisch aufstellen kann. Abgesehen davon kann ich immer noch auf die Möglichkeiten des AVRs zurückgreifen.

Wenn man denn einen hätte

Nur das sie aktuell funktioniert, ist ohne Zweifel.

Hmm - muss ich mal drauf achten, wenn ich jemals den Treiber ändern sollte. Ich selbst brauch es nicht wirklich (ohne Laufzeitkorrektur hält sich Sourround in Grenzen, außerdem gucke ich meist am Fernseher), aber es war halt eines der handfesten Probleme in Creatives Treibern, mit denen sie sich viele Feinde gemacht haben. Schließlich wurde das als Feature bei den X-Fis beworben und es dauerte definitiv seine Zeit, bis es oberhalb von XP32 verfügbar war.
(glaube mich auch daran zu erinnern, dass Creative zumindest zeitweilig PowerDVD-Versionen mit Softwarelizenz beigelegt hat)

Privateer II ist sowieso irgendwie ein Sorgenkind. Das lief auf den schnellen Prozessoren meiner Nach-Pentium-Ära so schnell, dass ich da ruckzuck mächtig satt gemacht wurde.

Ich habs mir erst nachträglich für nen PII gekauft.
Ich gebe zu: Gegenüber den trägen Tie Fightern waren die Kämpfe eine große Umstellung - aber auf der anderen Seite merkt man so nichts von der fehlenden KI
*irgendwann muss ich das wieder ausgraben und endlich rausfinden, wie man den Kraven kriegt*

 

[OctoCore]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Den kann man nicht kaufen oder finden, den muss man sich verdienen.

 

[ruyven_macaran]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Jup, aber wohl nur über nen Notruf.
Und wie lange muss man wohl rumeiern, bis man den richtigen empfängt...
Naja. Das sind dann meine Pläne, wenn das Retro-System richtig läuft: Erst nen Kraven holen, dann endlich die blöden Kilimarpiraten schlagen. Wird Zeit, dass ich ein paar Spielstände von 99 zum Ende bringe

/fullofftopic

 

[OctoCore]

AW: Computex: Creative kündigt Sound Core 3D an: Angriff auf OEM-Chip-Hersteller

Na, dann: Waidmanns Heil!