Computex: AMD zeigt RX 5700 'Navi' gegen RTX 2070 im Benchmark-Vergleich

Der Vergleich trifft angesichts der bekannten Performance anderer GPUs in Strange Brigade genau eine (indirekte) Aussage:

Nicht, dass die 5700 die 2070 grundsätzlich schlägt, sondern, dass man grundsätzlich unterhalb der VII operiert. Dementsprechend sollten Spieler ihre Erwartungen anpassen.

Dazu gab's von AMD auch schonmal die Aussage, dass die VII im Jahr 2019 AMDs schnellste GPU sein wird. Anders hätte deren Release wenige Monate vor Navi auch überhaupt keinen Sinn ergeben.
 
Genau.... AMD hat von Anfang an klargestellt, dass NAVI 2019 = Mittelklasse sein wird... nun ist genau das eingetreten (also 2070er Niveau) und alle meckern... Ich erwarte doch vom bald erscheinenden Golf VIII auch nicht, dass dieser mit einer E-Klasse mithält....
 
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Kolportierte Preise von 400-500€ halte ich für einen Grafikchip der dann auch in Konsolen Verwendung finden soll für nicht realistisch.

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Nvidia bringt dann eine 2070ti für 500€ und die 2070 geht auf 400€ runter.

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Du hälst also 400€ für ne Graka die schneller oder gleich rtx 2070 ist für nicht fair...

aber dann doch wenn die 2070 angeblich auf 400€ geht...

was zusätzlich voll der Quatsch ist (börsen, nvidiatechnisch) , weil die 2070 er erst hochpreisig ausverkauft werden, bevor der Ersatz kommt, wo sind wir denn hier, irgendwas im Preis zu senken???
 
Der Vergleich trifft angesichts der bekannten Performance anderer GPUs in Strange Brigade genau eine (indirekte) Aussage:

Nicht, dass die 5700 die 2070 grundsätzlich schlägt, sondern, dass man grundsätzlich unterhalb der VII operiert. Dementsprechend sollten Spieler ihre Erwartungen anpassen.

Dazu gab's von AMD auch schonmal die Aussage, dass die VII im Jahr 2019 AMDs schnellste GPU sein wird. Anders hätte deren Release wenige Monate vor Navi auch überhaupt keinen Sinn ergeben.

Hätte schon irgendwie Sinn ergeben, aber an der selben Stelle hätte man sich die gesamte Käuferschaft vergrämt. Radeon VII war ein Lückenfüller, um Nvidia nicht komplett das Feld zu überlassen (das hat nicht so gut funktioniert) und aus den Überbleibseln der Radeon Instinct noch ein paar Verkäufe im Consumermarkt zu generieren (das hat wahrscheinlich schon etwas besser funktioniert). Des Weiteren glaube ich, dass man mit TSMC deals hatte, damit die im selben Atemzug die "finishing touches" am 7 nm Prozess anlegen konnten, was wiederum Ryzen 3 und Navi zugute kommt (das hat vermutlich ziemlich gut funktioniert).
Ich rechne damit, dass Navi knapp unterhalb einer Radeon VII landen wird, vielleicht 5% langsamer. Da man schon die Performance klar gestellt hat und nicht mit einer 2080 konkurrieren will, hat AMD es diesmal hoffentlich nicht nötig, den Clock ans Limit zu treiben. Damit wäre man knapp über einer RTX 2070 bei noch unbekanntem Stromverbrauch. Es ist aber davon auszugehen, dass Navi deutlich effizienter wird, als Vega, aber das werden wir ja in einem guten Monat sehen. Interessant wäre die Performance der übertakteten Custom-Modelle, aber auch das werden wir sehen.
gRU?; cAPS
 
Ich rechne damit, dass Navi knapp unterhalb einer Radeon VII landen wird, vielleicht 5% langsamer.
Da würde ich mich als Radeon VII Käufer aber ganz schän verarscht vorkommen, wenn ich 6 Monate später für ein paar Hundert Euro weniger die fast identische Leistung bekomme.

Aber stimmt, wird die AMD Propellerjungs sicherlich nicht stören :crazy:
 
Hätte schon irgendwie Sinn ergeben, aber an der selben Stelle hätte man sich die gesamte Käuferschaft vergrämt. Radeon VII war ein Lückenfüller, um Nvidia nicht komplett das Feld zu überlassen (das hat nicht so gut funktioniert) und aus den Überbleibseln der Radeon Instinct noch ein paar Verkäufe im Consumermarkt zu generieren (das hat wahrscheinlich schon etwas besser funktioniert). Des Weiteren glaube ich, dass man mit TSMC deals hatte, damit die im selben Atemzug die "finishing touches" am 7 nm Prozess anlegen konnten, was wiederum Ryzen 3 und Navi zugute kommt (das hat vermutlich ziemlich gut funktioniert).
Ich rechne damit, dass Navi knapp unterhalb einer Radeon VII landen wird, vielleicht 5% langsamer. Da man schon die Performance klar gestellt hat und nicht mit einer 2080 konkurrieren will, hat AMD es diesmal hoffentlich nicht nötig, den Clock ans Limit zu treiben. Damit wäre man knapp über einer RTX 2070 bei noch unbekanntem Stromverbrauch. Es ist aber davon auszugehen, dass Navi deutlich effizienter wird, als Vega, aber das werden wir ja in einem guten Monat sehen. Interessant wäre die Performance der übertakteten Custom-Modelle, aber auch das werden wir sehen.
gRU?; cAPS
Die VII ist vorallem ein Enthusiastenprodukt. Das hat AMD ja auch klar kommuniziert. Sinngemäß: "Es gibt Leute, die interessieren sich für AMD und technische Spielereien und die wollen wir bedienen." Gab hier auch mal eine News.

Viel langsamer als die VII wird Navi auch nicht sein. Ich schätze so 10% und damit ziemlich genau auf dem Level der 2070 (siehe PCGH Leistungsindex). Die VII setzt man damit vorallem über die Compute Leistung und die 16GiB vom deutlich günstigeren Navi ab. Man erinnere sich an AMDs Computex Aussagen: "Navi wird für Gaming gestrafft", ergo weg mit der Compute Chipfläche und 16GiB braucht in der Mitteklasse auch keiner.

Für einen 7nm 200mm² Chip ist 2070 Performance vollkommen in Ordnung. Die VII hat dafür noch 300mm² und mehr Strom gebraucht. Das Performance pro Watt und Chipfläche Verhältnis dürfte nicht so weit von Turing entfernt sein - auch dann nicht, wenn man die RTX Einheiten abzieht.

Verglichen mit der 590 wird Navi dann gute 75% schneller sein, was echt ne Hausnummer in der Mittelklasse ist. Dafür werden wir aber sicher keinen Releasepreis von 300 Euro sehen - eher was im Bereich von 350 bis 400.
 
https://www.pcgameshardware.de/Tita...Tests/vs-1080-Ti-Benchmark-Review-1228721/#a7

"Die Geforce GTX 1080 Ti ist mittlerweile bei 50 Prozent des Titan-Xp-Preises angekommen und liefert rund 95 Prozent ihrer Leistung"

https://www.pcgameshardware.de/Nvid...ests/GTX-980-Ti-Test-Benchmarks-1159952/2/#a5

"Mit einem PCGH-Indexwert von 94,5 erringt die Geforce GTX 980 Ti den Titel "Zweitschnellste Single-GPU-Grafikkarte auf dem Markt", allein die GTX Titan X ist schneller (PCGH-Index: 100,0)."

Bei einem 100% höheren Preis.

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Ich weiß gar nicht, was ihr grünen Jungs immer mit der R7 habt? Macht die euch Angst, das sie in einem Jahr besser ist als eine RTX 2080?:schief:
Nochmal: die Radeon seven war nie fürs Gaming gedacht oder konzipiert. Sie ist eine Prosumerkarte, die AUCH Gaming kann. Und den Job macht Sie gar nicht mal so schlecht. Eher müsste die R7 sich einen konzeptionellen Vergleich mit einer Titan gefallen lassen. Von Dieser ist man allerdings 1 1/2 Welten entfernt :D Dafür aber ein echtes Schnäppchen :lol:
Birnen haben andere Formen als Äpfel :devil:
Lasst uns doch 3-5 Monate nach dem Navi-Launch nochmal in dieser schönen Runde zusammenkommen und erneut die "Länge" vergleichen. Wenn NV das Rennen mit seiner RTX 2070 machen sollte, werde ich hier öffentlich meinen Kotau machen. Sollte es anders kommen und Navi besser werden, erwarte ich ein fettes "mea culpa" aus dem green corner.
Deal?
Gruß T.
 
"Die Geforce GTX 1080 Ti ist mittlerweile bei 50 Prozent des Titan-Xp-Preises angekommen und liefert rund 95 Prozent ihrer Leistung"
26.05.2017 um 10:15 Uhr
Zitat:
Seit dem vergangenen April führt Nvidias Titan Xp die Grafikkarten-Rangliste an.
Für dich ausgerechnet: Mehr als 13 Monate.

"Mit einem PCGH-Indexwert von 94,5 erringt die Geforce GTX 980 Ti den Titel "Zweitschnellste Single-GPU-Grafikkarte auf dem Markt", allein die GTX Titan X ist schneller (PCGH-Index: 100,0)."
Der Vergleich hinkt, weil die Titan X noch das doppelte VRAM-Menge hatte.
 
Zu 1: 95% = 5% weniger als 100% (Titan XP), also warum sollte ich da widersprechen?
Es geht um den Zeitrahmen, wie man auch durchaus an der Formulierung im Ausgangsposting "6 Monate später" hätte erkennen können - wenn man das denn will :daumen:

Zu 2: Es geht hier um reine Gaming Leistung. Andernfalls wäre die R7 doch auch "besser" als die 2080? :ugly:
Nein, geht es nicht. Wo steht das? Wenn du dir einen Strohmann basteln willst, den du statt meiner Argumentation widerlegen willst, dann Glückwunsch.
 
Das Performance pro Watt und Chipfläche Verhältnis dürfte nicht so weit von Turing entfernt sein - auch dann nicht, wenn man die RTX Einheiten abzieht.
Wenn man trotz deutlichem Node-Vorteil und neuer µArch die Effizienz von Turing bestenfalls erreicht, ist das aber auch ein Problem.

Macht das Produkt zwar erstmal nicht schlechter, aber wenn Nvidia auf 7nm umsteigt, sieht es dann kaum besser aus als bisher.
 
Anyway, AMD tut sich mit so etwas keinen Gefallen. Jetzt steckt im Kopf "RX5700 > RTX2070" und wenn es dann die ersten Benches gibt, ist die Ernüchterung wieder groß. War so bei beiden Vega Karten, bei Polaris, bei Fiji.

Jupp! Genau darauf wollte ich ja hinaus. Jeder der auch nur ein wenig in der Materie steckt, weiß das. Deshalb verstehe ich ja nicht, dass hier darüber gemeckert wurde. Gerade jene welche AMD die Butter auf dem Brot nicht gönnen (symbolisch) sollten sich darüber freuen.

Gesendet von meinem HTC mit Tapatalk
 
Du weißt genau wie das gemeint war.

Nunja, wenn ich sage, es interessiert Firmen nicht was in Foren geschrieben wird und wenn ich hinzufüge, dass es ja eh niemanden interessiert was ich schreibe, dann kann man für erste Behauptung anführen, dass man auch die Diskussions und Redefreiheit einschränken kann, denn in der Realität interessiert es Unternehmen sehr wohl was Nutzer über sie oder Produkte von selbigen denken, das sollte eigentlich immer oberste Priorität sein, damit das Unternehmen auch beliebt ist, bzw. Anregungen für einen bessere Absatz finden kann, also, auf Reddit, PCGH, Computerbase oder Youtube etc..pp. als Feedback sozusagen. Wenn keiner der Hersteller zuhören soll, was Nutzer schreiben, wieso machen diese dann Umfragen auf den eigenen Webseiten?
Nicht ohne Grund nutzt du ja jetzt diesen Account (den ich übrigens cooler finde als den alten). Dass du daraus gleich eine Meinungszensur machst ist ebenso daneben wie das aus dem Zusammenhang gerissene Spiel.

Naja, wenn du aussagst, dass Unternehmen sich nicht für die Aussagen von Nutzer derer Produkte interessieren, ist das schon eine sehr gewagte These, findest du etwa nicht?
Ich habe keine Meinungszensur daraus gemacht, sondern nur deine Aussage etwas weitergesponnen und wenn du dich jetzt statt über die Thematik auf mich persönlich reduzierst, dann finde ich es erstaunlich wie viele Zitate in meinem Postfach vorzufinden sind und die meisten sind gesittet, einige wenige nicht, aber das war vorher auch schon so.
Nicht ohne Grund nutzt du ja jetzt diesen Account

Das hat weniger damit zu tun, sondern schlicht damit dass mir das Niveau und die Diskussionen hier gegen den Strich gingen, und wenn das auf dem Level weitergeht, dann werde ich sicherlich wieder einen Monat Auszeit nehmen.

Und ja, das denke ich. Ließ dir in den Interviews mit Spieleentwicklern doch die Aussagen durch. Wird da gefragt was da AMD seitig gemacht wird kommt fast immer das gleiche. Nämlich dass sie die Spiele so optimieren dass sie mit möglichst geringem Aufwand die meisten Spieker abdecken wollen und nicht auf jeden Hersteller hin optimieren können.

Ich kenne keine solche Aussage von Spieleentwicklern, bitte verlinke einmal eine solche.
AMD hat grundsätzlich durch die Konsolen eine breitere Aufstellung was support angeht als Nvidia, denn es existieren sehr viele Synergie Effekte, wie AMD selbst beworben hat.
Und kein Publisher der Welt wäre so dumm und würde sich ~ 30% vom Markt durch die Lappen gehen lassen.

Da es nur zwei davon gibt und einer davon über 80 Prozent Marktmacht darstellt ist die Aussage klar.

Das ist der Marktanteil von aktuellen Verkäufen, aber nicht der Marktanteil an bereits verkauften Lösungen + die Effekte der Konsolen.
Ich denke dass es letztendlich auf 50:50 hinausläuft und es sehr wohl eine gute Optimierung der Entwickler für AMD gibt.

Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber das gab es so bei NVIDIA nie.

Selbstverständlich gab es das und zwar mehrfach.
Titan X --> 1080 Ti
Titan --> 780/780 Ti

Ist aber überhaupt nicht verwerflich, dann die Titan Karten erscheinen immer als maximal mögliche Konfiguration zum aktuellen Zeitpunkt.
Später, wenn die Yields besser ausfallen und die Produktion günstiger ist, gibt es sie dann zum ~Normalpreis.
 
Zuletzt bearbeitet:
2070 Leistung wäre voll ok für die Mittelklasse. Allerdings hoffe ich auch auf Mittelklasse Preise (200-350€) und nicht High End Preise 400+€.
Wenn Navi zu Mittelklassepreisen kommt werde ich zuschlagen.
 
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