Call of Duty: Modern Warfare - Schockmomente durch Giftgas auf Kinder

[Gast1668381003]

Kriegspropaganda erster Klasse

Nein, es ist das Gegenteil von Propaganda. Es zeigt, was tatsächlich in anderen Ländern abgeht.
In zahllosen Filmen wird der Krieg schonungslos dargestellt, absichtlich. Warum nicht auch in Spielen ?

 

[raumich]

Och du Armer. Dann hör doch auf Shooter zu spielen und lese/schaue keine Nachrichten. Werde Hardliner Katholik und versuche, die Welt mit Worten zu bessern. Kannst ja dann wie andere Katholiken dich über Dinge erbosen und dann mit dem Finger auf andere zeigen.

Hab ich was gegen Shooter im generellen gesagt? Und Du wirfst mir vor, ich würde Aussagen verdrehen.

Und ja, es ist das schlimmste was passieren kann, wenn das das eigene Kind vor einem stirbt. Ich habe es bei meiner Tante bzw. meinem Onkel gesehen. 20 Jahre ist der Unfall her. Es hat ihr Leben, wie sagt man heute... psychisch gefickt... meine Tante wurde verbittert.

Ok, dann sind wir uns in dem Fall schon mal einig. Meinst Du Deine Tante würde gern Spiele spielen, in denen Kinder vergast werden? Frag sie mal. Ich brauch das nicht um die Leiden des Krieges einzuschätzen.

Wenn es im Spiel Tiere oder Minderheiten gewesen wären, hätte sich wohl niemand beschwert.

Bei Tieren gebe ich Dir recht. Die gelten sogar im Gesetz nur als "Sache" bei Minderheiten... naja, ich weiß nicht.

Aber auf böse Leute oder Terroristen schießen ist OK? Kinderschänder-/mörder würden hier viele an die Wand stellen, oder, um beim Thema zu bleiben: vergasen. Da ist das Menschenleben plötzlich nichts mehr wert?! Die Kinder... absolutes Totschlagargument. Ja, Kinder sind unbescholten, unvoreingenommen und werden im Alter trotzdem durch ihre Umwelt geprägt.

Also es mag Dich verwirren, allerdings empfinde ich es tatsächlich als "besser" auf böse Leute, Terroristen oder Kinderschänder zu schießen, als auf Kinder oder unschuldige Menschen.

Ich will hier kein Moral-Ranking aufmachen aber ich kann durchaus differenzieren ob ich bei PUBG versuche als letzter Überlebender von 99 Personen auf einer Insel meine Gegner zu töten, oder ob ich als Anders Behring Breivik in einem fiktiven Spiel auf einer schwedischen Insel möglichst viele wehrlose Teenager ausschalte. In beiden Spielen töte ich aber ich empfinde das eine moralisch fragwürdiger als das andere.

Dann sollte man, siehe oben, überlegen, ob man solche Spiele überhaupt kaufen sollte. Jeder Kauf unterstützt die Entwickler und lässt sie dadurch auch in Zukunft die Messlatte noch höher legen. Austesten was geht und so.

Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht.

Am Ende läuft es auf eines hinaus: die Leute regen sich darüber auf, die Szene bleibt im Spiel und es wird trotzdem gekauft. Boykott funktioniert auch nicht, weil die Menschen heute geistig willensschwach sind.

Auch dem kann ich leider nur zustimmen.

Spielt man Shooter, tötet man haufenweise erwachsene Kinder von Eltern...

Ja, deswegen finde ich Krieg und so ansich schlimm. Weil es immer irgendwo Eltern gibt, die auch um ihre erwachsenen Kinder weinen. Bei den Erwachsenen fällt aber ein wenig das Unschuldsargument weg, das Du selber ja schon angeführt hast.

Die Tagline von Platoon (einem Vietnam-Kriegsfilm.. für die jüngeren unter uns) war übrigens: Das erste Opfer eines Krieges ist die Unschuld.

 

[ryzen1]

Wenn Du es toll findest und es Dir Spaß macht, in der heute sehr realistisch wirkenden Grafik, kleine Kinder zu vergasen, dann ist das Dein persönliches Problem. Zum Glück nicht meins.
Das sagt mehr über Dich aus, als Dir vielleicht lieb ist.

Ich denke man sollte hier immer noch stark unterscheiden, ob ich hier aktiv selbst Kinder vergase oder ob es eine darstellerische Szene ist, in der ich nicht selbst handeln kann.

Krieg ist mies. Krieg ist ekelhaft. Aber bei Soldat James Ryan hat auch niemand diskutiert, warum grad der junge Soldat mit offenem Bauch auf dem Strand gezeigt werden muss. Oder warum die wunden so krass dargestellt werden.

Grad soetwas schreckt ab und zeigt wie brutal und unfair Krieg sein kann. Soetwas passiert in Wirklichkeit. Warum muss man das verstecken? Damit wir weiter in unserem friedlichen Land frohlocken und total vergessen was ein paar Länder weiter passiert?

Ich finde es an sich nicht schlecht, dass man hier auch so provoziert, um den Leuten die Gedanken der Grausamkeit eines Krieges wieder aufzuzeigen

 

[weed93]

Vor allem Krieg ist nötig.

 

[cryptochrome]

Wann begreifen Antagonisten bezgl. des Spiels, das es sich nur um ein virtuelles Geschehen handelt das nicht real mit der realen Welt gleichzusetzen ist.

Die begreifen das durchaus, besser als Du es vermutest. Aber darum geht es ihnen gar nicht. Die Fragestellung ist eine andere. Die Kritiker, die sich in diesem Thread zu Wort gemeldet haben, haben das teilweise ziemlich gut auf den Punkt gebracht.

 

[cryptochrome]

Nein, es ist das Gegenteil von Propaganda. Es zeigt, was tatsächlich in anderen Ländern abgeht.

Es ist per Definition Propaganda in Reinform. Würde das Spiel ein ausgeglichenes Bild zeichnen, würde ich Dir recht geben. Aber hier werden die immer gleichen Stereotypen bedient - und das mit starkem Bias hin zum US-Amerikanischen Weltbild. Es sind immer die guten Amerikanischen Soldaten, die die bösen, muslimischen Terroristen und den hinterhältigen Russen bekämpfen. Dahinter steckt durchaus auch eine politische Botschaft und so gesehen kann man das durchaus unter Propaganda verorten.

 

[Nightslaver]

Es ist per Definition Propaganda in Reinform. Würde das Spiel ein ausgeglichenes Bild zeichnen, würde ich Dir recht geben. Aber hier werden die immer gleichen Stereotypen bedient - und das mit starkem Bias hin zum US-Amerikanischen Weltbild.

Die USA sind halt einer der wichtigsten Märkte für CoD, was erwartest du also? Hinter CoD steht immer noch eine Firma die möglichst viel Geld verdienen will und in einem so vor Nationalstolz erbrechenden Land wie den USA würde ein gegenüber dem US-Militär ebenso kritisches CoD wohl nur die wenigsten Menschen kaufen.
Amerikanische Konsumenten möchten sich in ihren Spielen und Filmen halt gerne als die "good Guys" sehen und nicht feststellen müssen das die Arschlöcher bei ihnen in ihrer Armee genauso oft menschlicher Abfall sind wie es in anderen Armeen auf der Welt der Fall ist.

 

[cryptochrome]

Die USA sind halt einer der wichtigsten Märkte für CoD, was erwartest du also?

Nichts.

Ich habe nur festgestellt, dass man das durchaus als Propaganda bezeichnen kann.

 

[LastManStanding]

Naja ganz davon ab das ich solche Spiele genau wegen diesem Internen Konflikt, sowiso nicht spiele (reine Kriegsspiele/Ballerspiel gennerell.) Nebenbei - Getötet wird in quasi jedem Spiel!
Aber... Einserseits wollen die Fans dieser Titel Original getreue Kriegskulissen und Realismus, andererseits wieder nicht???? Nazis in Spielen indirekt vernichten geht, wenn das Harkenkreuz gezeigt wird ist es plötzlich Politisch Brisant(Wolfenstein)? Wenn "Erwachsene/Junge Männer und Frauen, Alte und Tiere Sterben Städte (wo auch kinder zuhause sind) völlig zerstört und reslos Vernichtet werden bla bla... Ist es bei Kindern plötzlich verwerflich, diese Virtuell zu Töten?Hallo! Eines geht nur!
Getreu dem Motto was ich nicht weiß macht mich nicht heiß? Die sterben in Kriegen zwar auch zu Tausenden da ist es in Ordnung weil im Hintergrund, aber erst wenn man es sehen muss ist es falsch??!! Ich bitte mal alle Kritiker solcher/dieser Szenen Tief in sich zu gehen!

 

[MiezeMatze]

Ist schon lächerlich.
Das Spiel zeigt halt was in der Realität auch passiert...
Es könnte auch Kindersoldaten zeigen die vergewaltigen, foltern und töten... ist auch Realität.

Es kommt drauf an wie es gezeigt wird ...und ob es dazu eine sinnvolle Message gibt.
Genau wie im Film muss man es so zeigen dass man denk * oh mein Gott das ist schrecklich, das geht doch nicht* ... und nicht *geil dass will ich auch*
Dann lief was falsch. (klar ein paar Kranke gibt´s immer)
Wenn ein Kratos seien Gegner zu Metwurst verarbeitet hat er auch einen Grund...meistens wurde er vorher mächtig angeschissen.
Er macht es nicht aus Spaß an der Freude.
Bei Modern Warfare ist mehr die Verherrlichung der US Militärpolitik fragwürdig.
(Aber gut ist ja wie bei Filmen `unterschwellige` Massenbeeinflussung)

Wenn ich mir hingegen auf Amazon Filme wie : A Serbian Movie, Human Centipete oder Martyrs bestelln kann, Filme die einfach nur behindert-kranke ******** sind....und verboten werden sollen. Weil es Torture-Porn von kranken Menschen für kranke Menschen ist...
(hatte mir mal ein Bekannter als *Horrorfilme* empfohlen... gruselig war da nix, nur sinnlos gestört)

Dann frag ich mich immer wieder wer um Gottes will unseren Beamten in der FSK ins Gehirn geschissen hat ???

 

[spw]

Wenn Du es toll findest und es Dir Spaß macht, in der heute sehr realistisch wirkenden Grafik, kleine Kinder zu vergasen, dann ist das Dein persönliches Problem. Zum Glück nicht meins.
Das sagt mehr über Dich aus, als Dir vielleicht lieb ist.

Vergiss es! Ich habe 3 Kinder, die Älteste 19. Wir in dem Alter haben das doch auch nicht gerafft.Das ist eine Sache von Instinkten und Programmen.Wirste Vater, ändert sich vieles automatisch.Das raffen die Kids nicht.
Lass die Argumentation, das werden die später selber entdecken.
Mir ging es mit WW2 Büchern so.
Vor den Kinder konnte ich alles lesen, danach begriff ich erst die emotionale Tragweite der Greuel an Zivilisten, Frauen , Mädchen .......
Da ist Giftgas mAn oft gnädiger als die rote Armee es war mit Kleinkindern, alten Frauen usw....

 

[Mahoy]

Da ist Giftgas mAn oft gnädiger als die rote Armee es war mit Kleinkindern, alten Frauen usw....

Oder die Wehrmacht, was das angeht.
Oder so ziemlich jede andere Armee seit Beginn der Geschichtsschreibung.

Bestimmte grundsätzlich nicht menschenfreundliche Ideologien und gezielte Terrorstrategien einmal außen vor, nimmt die Rücksicht (nicht nur, aber insbesondere auf die Schwächsten) mit Dauer des Konflikts, der Zahl der Verluste etc. immer mehr ab.

 

[Arkintosz]

Es gibt keine Grenzen in Darstellungen und die darf es auch niemals mehr geben.

Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Es gibt aber Ausnahmen für bestimmte Personen:

Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Eine bestimmte Person oder Personengruppe wird hier nicht in ihrer persönlichen Ehre verletzt, aber natürlich ist es sinnvoll, Personen, die nicht damit umgehen können (also Minderjährige) davor zu schützen.

Erwachsene müssen und dürfen nicht vor Darstellungen geschützt werden. Keine erwachsene Person darf sich Verantwortung entziehen. Ein Erwachsener hat in einer Demokratie kein Recht darauf, die Augen vor etwas zu verschließen.
Wer unter dem Deckmantel des Schutzes, einem Erwachsenen öffentlich zugängliche Informationen vorenthält, ist ein ganz klarer Anti-Demokrat und Tyrann.

Im Ergebnis wird keine Linie überschritten, wenn sichergestellt ist, dass volljähriges Publikum die Bilder wahrnehmen darf.

 

[ryzen1]

Vergiss es! Ich habe 3 Kinder, die Älteste 19. Wir in dem Alter haben das doch auch nicht gerafft.Das ist eine Sache von Instinkten und Programmen.Wirste Vater, ändert sich vieles automatisch.Das raffen die Kids nicht.
Lass die Argumentation, das werden die später selber entdecken.

Man darf aber nicht von sich selbst auf andere schließen.
Meinungen sind immer unterschiedlich und das ist gut. Ebenso ist es gut, dass hier jeder auch selbst entscheiden darf, ob er das Spiel nun kauft oder nicht.

 

[BoMbY]

Das Spiel ist pure Propaganda. So einen Dreck sollte man eigentlich boykottieren.

 

[aloha84]

Das Spiel ist pure Propaganda. So einen Dreck sollte man eigentlich boykottieren.

Mach doch.....zwingt einen ja keiner das Spiel zu kaufen.

 

[BoMbY]

Nein, es ist das Gegenteil von Propaganda. Es zeigt, was tatsächlich in anderen Ländern abgeht.

Nein, es zeigt das was die USA und ihre Schergen behaupten, und es stellt die US-Truppen als die großen Helden dar. Es dient dazu den erklärten Feind zu dämonisieren und um neues Kanonenfutter für die illegalen US-Kriege zu rekrutieren.

 

[aloha84]

Warum sollte man wegen einem videospiel zur Armee gehen?

 

[BoMbY]

Warum sollte man wegen einem videospiel zur Armee gehen?

Du hast offensichtlich nicht verstanden wie Propaganda funktioniert, oder was Propaganda überhaupt ist. Ich dachte eigentlich das wäre etwas das einem als Teil der Schulbildung immer noch vermittelt werden sollte in Deutschland?

 

[TheBadFrag]

Remember - No Russian. Singleplayer Story wird bestimmt wieder gut.

...und worin besteht der Unterschied das es schlimmer ist wenn Kinder an Giftgas sterben? Mensch ist Mensch. Menschen nach alter zu sortieren wer leben und sterben darf ist ziemlich schwachsinnig. Jedes Leben zählt exakt gleich viel.