Birdy84
Lötkolbengott/-göttin
Außerdem sind TDP und Abmaße der Karte in einer Region, in der OEMs von Workstations Probleme hätte diese in ihren Standardrechnern zu verwursten.
Bloß ein Fake? Leaks um Geforce RTX 3090 Ti machen die Runde
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
erinnert mich jetzt an den Intel Core i9 9900KFC
deady1000
Volt-Modder(in)
Ja genau, aber das reicht doch.
Er stellt die RTX3080 als Flaggschiff vor und kommt mit dem, von Steve Jobs berühmten "One-More-Thing". Schau ab 34:13. Er geht auf die "Titan"-Karten im Allgemeinen ein, erzählt ein bisschen was darüber und zeigt dann die RTX3090. Faktisch ist die "Titan" bei Ampere zwar nicht vorhanden und auch nicht so bezeichnet, aber die RTX3090 nimmt ihren Platz ein.
Was waren immer die Hauptmerkmale der Titan?
- sackteuer
- übertrieben viel VRAM, der für Jahre ausreicht
- höchste Leistung im Lineup // Vollausbau
Was ist jetzt anders?
- etwas günstiger als üblich (keine 1999$ MSRP)
- nur zu 98% der Vollausbau ^^
- normale Kunden wollen das Teil auf einmal haben, weil die darunterliegenden Modelle "zu wenig" VRAM haben
--> Das ist halt der Witz. Man wollte mehr Profit machen, indem man die Titan "consumer-fähig" macht. Dafür hat man den unteren Modellen ein bisschen VRAM weggenommen und die RTX3090 etwas günstiger gemacht. So kann man die alle super verkaufen. Vorher war die Titan was für Nerds. Heute ist die RTX3090 eine reale Option für Normalkunden, die viel Geld in die Hand nehmen wollen.
Man kann argumentieren die RTX3090 sei eine Consumerkarte und keine Titan, aber irgendwie ist sie es halt doch.
--> Darüber kann einfach realistisch nichts mehr kommen. Die +2% Shader interessieren keinen und mehr VRAM braucht es auch nicht. Gibt ja noch die A6000, die jedoch kein GDDR6X hat.
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Zuletzt bearbeitet:
Titan mit hoher Sicherheit nicht. Den Namen hat sich Nvidia bislang für Grafikkarten vorbehalten, deren Leistung spürbar über der aller Geforce-Modelle lag. Das ist auf Basis des GA102 schlichtweg nicht möglich und selbst mit dem GA100 nicht in Gaming-Anwendungen. Das Nvidia umgekehrt beim Wechsel von Quadro auf "A"-Serien die professionellen Karten näher an das Desktop-Segment herangerückt hat, gibt es zwischen den beiden auch keine "Titan"-große Lücke mehr.
Aber das Suffix "ti" wurde ursprünglich für leistungsgesteigerte Ableger einer Reihe eingeführt und könnte somit auch einen Refresh der 3090 zieren. Einen z.B. GA102-Vollausbau unter diesem Namen könnte Nvidia mittelfristig gut gebrauchen, wenn die 3080 Ti erstmal am Markt ist.
Von einer vierstelligen Produktnummer mehr als zwei Ziffern nutzen, wenn man doch viele tolle Prä- und Suffixe dranhängen kann? Wo kämen wir denn da hin!
blautemple
Lötkolbengott/-göttin
Die Titan RTX schon vergessen?
Noch einmal ganz klar: Basierend auf diesem Reveal-Video gibt es kleinerlei Aussage von nVidia, die besagt, dass die 3090 der offizielle Titan-Nachfolger ist und ebensowenig gibt es dort eine irgendwie geartete Aussage zur Zukunft der Titan-Serie (und erst recht keine explizite Aussage wie, dass es "keine Ampere-Titan mehr geben wird"). Die Titan wurde hier nur als Vergleichsobjekt herangezogen um die 3090 im bestmöglichen Licht einzuführen und zu bewerben, mehr nicht. Man kann also keine belastbare Aussage darüber treffen, wie nVidia's weitere Planung diesbezüglich aussieht.
Dass du oder auch andere die 3090 als eine Art (geistigen) Nachfolger der Titan verstehen wollen ist ok (insbesondere aus Gamer-Sicht), hat aber nichts mit der Sichtweise von nVidia zu tun. Das kann deckungsgleich sein, muss es aber nicht, d. h. man weiß es nicht ... schlicht weil nVidia hierzu bisher keine Absichten erklärt hat.
Wie ich schon erklärte, gehe auch ich mit hoher Wahrscheinlichkeit davon aus, dass es in dieser Gen keine Titan geben wird, aber damit kann man nVidia dennoch keine Aussagen in den Mund legen, denn die gibt es schlicht nicht (zumindest meinem Kenntnisstand nach; allwissend bin ich schließlich nicht).
Und die 3090 wird selbst in diesem Szenario nicht automatsch zu einem vollwertigen Nachfolger der seit 2017 releasten Titan's, denn der Karte fehlt schlicht Funktionalität. Sie verfügt einzig über einen NVLink, hat ansonsten aber keine weiteren Funktionalität der professionellen Karten. nVidia hat hier die Klientel marketing/vertriebstechnisch versucht geschickt aufzuteilen, so dass ich einmal mehr davon ausgehe, dass es keine Titan auf Basis von Ampere geben wird. *) Die einfachen Anwender, insbesondere mit schlicht hohem Bedarf an VRAM (bspw. CG), adressiert man als "Prosumer" oder "Creators" und verweist sie auf die RTX 3090 mit ihren 24 GiB VRAM. Die (semi)professionelleren Anwender dagegen pusht man eher in Richtung der professionellen Serie (RTX A6000 und 5000) und kommt ihnen etwas entgegen, indem man den Preis der A6000 signifikant gesenkt hat (die RTX A5000 ist dagegen teuerer geworden und liegt nun auf bzw. knapp über dem Preisniveau der Titan RTX).
Randbemerkung: Gamer konnten sich auch schon immer eine große Quadro kaufen, wenn sie den Vollausbau haben wollten. Ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage.
Die RTX 3090 ist aktuell jedoch das schnellste Modell am Markt und mit ihren Consumer-Taktraten, insbesondere in Custom-Designs, gar schneller als eine RTX A6000, die zudem auf 300 W gedeckelt ist ... damit wird die RTX 3090 jedoch nun auch nicht plötzlich zum Nachfolger der RTX 6000 oder gar RTX A6000. RB2: "Man wollte mehr Profit machen, indem man die Titan 'consumer-fähig' macht." Das ist vermutlich nicht die richtige Sichtweise, da es hier kein Kommen aus der einen oder anderen Richtung gibtund dementsprechend kann man auch nicht sagen, dass man Modell A mehr in Richtung B schieben will. nVidia verwendet im HighEnd ein und denselben Chip, sowohl in den Consumer-Karten als auch den Professional-Karten. Was man nun hatte war, dass man ein HE-Cons-Mod mit um die 1000 US$ hatte und man hatte ein HE-Prof-Mod mit um die 6000 US$ und dazwischen klaffe eine große Lücke und es gab professionelle, zahlungsfähige Kunden, die einen Bedarf hatten, aber nicht bereit waren 6000 US$ zu zahlen, dafür, dass sie nur einen Bruchteil der Funktionalität der großen Quadro's nutzen. Entsprechend plaztierte man auf Basis des exakt gleichen Chips ein Modell genau in die Mitte dieser beiden Märkte und teilte entsprechend auch die Funktionalität an den geringeren Preis angepasst auf.
Ergänzend wie auch schon angemerkt: Die ursprünglichen Titan's bis Pascal waren durchaus noch recht "consumer-fähig" was den Preis angeht. Ohne triftigen Grund konnte man aber hier nun schlecht über Nacht preislich zulangen. Mit der Einführung neuer Funktionalität wie bspw. Tensor Cores ging das dann jedoch durchaus und indem man die Ausrichtung dieser Serien anpasste und so schnellte die Titan von 1100 - 1400 US$ hinauf in Höhen von 2500 - 3000 US$ (was noch einmal mehr die deutlich geänderte Ausrichtung der GPU-Serie klar machen sollte).
RB2: "Man kann argumentieren die RTX3090 sei eine Consumerkarte und keine Titan, aber irgendwie ist sie es halt doch." Das hätte man auch zu einer GTX 1080 Ti sagen können, denn die war schon beim Release leicht schneller als eine Titan X und das eine fehlende Gigabyte GDDR5 machte den Kohl hier nun nicht wirklich fett. Ah ne, warte ... kann man nicht, weil dann ja erneut eine Titan Xp folgte.
Ich denke letzten Endes bestimmt nVidia was eine Titan ist und was nicht. Wie du oder wir Gamer dagegen die Karten nennen, ist relativ egal und ändert nichts an deren funktionstehnischer Ausrichtung, denn die wird einzig von nVidia bestimmt. Und seit 2017 war die Serie nun mal mehr auf professionelle User als auf Gamer ausgerichtet.
*) Vermutlich ist das schlicht ein Testballon in dieser Gen. Wenn der erfolgreich ist, wird es auch in der nächsten Gen keine Titan geben, kommt man dagegen bei der Prüfung der Umsatzzahlen zu dem Schluss, dass einem zu viele Kunden in diesem mittleren Segment abhanden kommen, wird man in der nächsten Gen wieder eine Titan einführen. Oder aber man wird die Kundenverteilung durch eine geschickte Reorganisation an Features besser steuern. Beispielsweise könnten nun zu viele Kunden in Richtung der billigen 3090 abwandern und die Umsätze werden nicht in ausreichendem Maße kompensiert durch die Kunden, die nun stattdessen die A-Serie kaufen. So könnte man dem nächsten Consumer-HighEnd-Modell relativ gesehen etwas weniger VRAM spendieren um damit die Substitution unattraktiver zu machen und/oder der NVLink wird gestrichen oder was auch immer. Möglichkeiten gibt es da viele bei so komplexen Produkten.
U
unti20
Guest
Weils die Quadro 6000 reißen soll.
Die 3090 ist eine Monster GPU für Spieler, NV hat hald einfach seine Produktlinie angepasst, Deal with it....
Und für 2,4% mehr Shader zum GA102 Vollausbau rentiert sich der administrative Aufwand um eine weitere Produktlinie schon gar nicht.
Von der sinnfreien Mehrleistung zu einem welchen Preis muss ich erst gar nicht anfangen.
Alles in allem läuft die 3090 schon so hart am Limit von dem was der Chip hergibt, dass es einfach UNMÖGLICH ist hier mit Ampere noch was zu reißen. Allein schon mit dem Takt ist die der GA102 mit knapp 2Ghz total am Limit bei absurdem Stromverbrauch.
Und die 24GB sind auch schon sinnbefreit fürs Gaming, was willst du denn mit 48GB in ner 3090Ti? Wenn man den wenigstens noch anderweitig außer für Prof. Sache missbrauchen könnte...
Aber eine 3095 wäre doch was feines, nochmal SLI auf einer Karte, hat dann 8xPCIex8 Stecker und zieht dir nen KW aus der Dose. Ist klar.....
Opprobrium
PC-Selbstbauer(in)
Die Titan hat es nur so lange gegeben, wie Nvidia den Leuten damit das Geld aus der Tasche leiern konnte.
Jetzt ist AMD gleichgezogen und somit stampft Nvidia die Titan ein.
Jetzt ist AMD gleichgezogen und somit stampft Nvidia die Titan ein.
U
unti20
Guest
Ach was, das war doch nicht wg. AMD sondern weil die einfach den Consumer von dem reinen Prof. Bereich trennen wollten.
Ja klar, die ganzen Semi Prof. oder voll Prof. Anwender, die haben das Geld nicht, die sind nur zu geizig die Quadro zu kaufen.
MC Lederjacke hat da hald gesehen dass ihm viel Geld flöten geht.
Hätte jeder so gemacht und jeder der gut Geld mit seiner Arbeit verdient soll gefälligst auch so eine Karte kaufen.
Ist jetzt meine Meinung, möchte niemandem damit persönlich zu nahe treten, aber die 3090 ist keine Karte mit der man gefälligst viel Geld monatlich zu verdienen hat, hierfür gibt es prof. Hardware.
Fertig aus.
deady1000
Volt-Modder(in)
Bedarf es auch nicht, weil die Fakten eine klare Sprache sprechen.
Rest habe ich nicht gelesen. TLDR.
Hiermit hatte ich eh alles zu dem Thema gesagt:
Nochmal TLDR:
Eine Titan gibt's nicht mehr und wird es bei Ampere auch nicht mehr geben. (Wie auch? Ist nichts mehr zu holen.)
Die RTX3090 hat ihren Platz weitestgehend eingenommen. Darüber gibt es in dieser Generation keine Karte.
Die A6000 ist auf 300W limitiert und hat nur GDDR6 und damit ist die auch nicht besser.
Mehr braucht man nicht zu sagen.
Vergesst die Titan. Die ist weg.
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Wer das Titan-Feeling sucht sollte nach folgenden Karten Ausschau halten, die übertakten und das PowerLimit entfesseln:
EVGA 3090 KINGPIN
MSI 3090 Suprim X
GALAX 3090 HOF Limited
Gigabyte 3090 Aorus Xtreme Waterforce
ASUS 3090 ROG Strix
Mehr ist nicht drin.
Zuletzt bearbeitet:
Thepunisher2403
PC-Selbstbauer(in)
Genau das ist es ja die Titan war immer eins über der consumer Karte
Er stellte die 3080 als neues Flaggschiff da
Und die 3090 war dann dieses more thing
Somit hat die 3090 den Titan Platz eingenommen weil die Nachfrage der Titan Karte so groß war das man die im consumer Bereich dann etabliert hat
Aber manche wollen halt nur das sehen was se sehen wollen
Deswegen lass ichs lieber er will es ja nicht einsehen
Mehr vram würde auch gar nicht gehen
Es gibt noch keine 2GB chips von gddr6x Speicher
Ob das überhaupt mit dem speicherinterface möglich wäre weiß ich jetzt nicht
Außer man macht einen shuntmod dann kann man die billigste 3090 nehmen und is genauso bzw sogar schneller als wie deine aufgezählten Karten ?
Is bei meiner 3090 msi ventus zb. So
Shuntmod damit kann se glaub bis zu 550w ziehen taktet aber auch dann bis zu 2225 MHz stabil
Habs kurz mal auf 2300 geschafft war aber nicht stabil
Natürlich alles unter wasser
Zuletzt bearbeitet:
U
unti20
Guest
Dafür muss man aber auch absolut wissen was man tut.
Das jemandem hier einfach so an den Kopf zu knallen ist schon hart.
Geh mal ins LuXx, da sind einige Karten deswegen schon den "Ich schmelz mich mit unlimitierter TGP durch deinen Schreibtisch" Tod gestorben
Aber ja, natürlich hast du recht, aber glaub keiner fängt unwissend an einer derzeit 3500€ teuren GPU an rumzulöten.
Zumindest mein Respekt wer das tut.
U
unti20
Guest
Also meine FE kann bis 400W ohne custom BIOS und ohne Löten. Mehr halte ich auch für übelst unnötig.
Bei 400W limitiert fast jede 3090 noch hart als LIM Power.
Bei 450W fast nicht mehr und meine riegelt bei ~470W ungefähr ab.
Danach ist mit 1980-2100MHz GPU Clock und 1920-1950MHz GPU Effective Clock alles mit normalen mitteln (UV/OV) und dem Powerlimit von 480W absolut erreicht. Temps unter Wasser sind auch noch ok damit aber arg viel mehr bringt nicht. die 480W braucht die Karte nie und sofern da jetzt noch mehr willst musst du rumlöten und das ist sinnfrei. Weil ob es nun 100Mhz mehr oder weniger sind ist ab ~1900 MHz fastt vollkommen egal.
Also wirklich egal, wir reden hier von 1-2 FPS mehr wenn überhaupt.... das ist Spielerei und Gaudi für die Leute die es interessiert bzw. die sich damit wirklich technisch im Detail auskennen^^.
Von dem her.... aber die 50-80W mehr bringen im Takt schon nochmal ordentlich was. Ne lahme 3090 mit 1650-1800MHz performt echt gute 5-7% mieser wie eine mit "FULL POWER"....
Luftkühlung und passiver Backplate = TOD (beim Mining)
Wakü und passive Backplate = TOD (beim Mining)
Wakü und aktive bzw. zusätzlich aktiv gekühlte passive Backplate = NICHT TOD (beim Mining)
Im Gamingbetrieb bist du mit ersten 2 am Limit, aber noch einigermaßen Save mit letzterer bist du sowas von Save, hab beim Mining 72°C auf dem VRAMs, beim Gaming 59°C.... easy....
Gurdi
Kokü-Junkie (m/w)
Die Founders hat bei mir im gaming auch schon den Ram gebrutzelt, vor allem in 4k und höher. Ältere Titel Schraube ich wegen dem QHD Panel meist auf 5k rauf, da ist die Karte teil richtig ausgerastet wegen dem Speicher.
Mir ging es bei der Aussage aber auch eher um die Frage zu 2GB GDDR6X Modulen, das lässt sich schlicht thermisch nicht in den Griff kriegen.
deady1000
Volt-Modder(in)
Rechnerisch ist der Leistungsunterschied sogar höher. Aber es kommt immer darauf an welche Last anliegt. Und nicht immer macht es Sinn bzw hat einen spürbaren Vorteil, wenn die Karte statt mit 2050MHz nur auf 1860MHz läuft und dafür statt >350W nur <270W verbraucht. Jeder macht das was er braucht. Ich habe für mich dafür entschieden meine Karte fix zu undervolten. Reicht für meine Zwecke absolut aus und mein komplett wassergekühltes System bleibt dadurch signifikant kühler und viel leiser. Sollte die Leistung irgendwann mal knapp werden, was mir bisher noch nicht passiert ist, dann habe ich immer noch die Option die Karte auf 350-400W aufzudrehen. Sehe ich aktuell absolut nicht.
Die grenzwertigen Temperaturen würden erstmal nur bei rückseitig angebrachten Modulen an nicht-wassergekühlten Grafikkarten auftreten, also so wie bei der RTX3090. Bei vorderseitig angebrachten Modulen sind die Temperaturen aufgrund der direkten Kühlung unbedenklich. Und wieviel heißer 2GB-GDDR6X-Module wirklich werden kann man als Außenstehender gar nicht wissen.
Diese oder ähnliche Module werden irgendwann, wenn sie ausreichend verfügbar und wirtschaftlich sind, die vorderseitigen 1GB-Module ersetzen und fertig. Es ist überhaupt nicht gesagt, ob in absehbarer Zeit überhaupt wieder eine Karte mit rückseitig angebrachten Modulen kommt, jetzt wo 2GB-Module verfügbar werden.
Thepunisher2403
PC-Selbstbauer(in)
Ich hab da einen guten Elektroniker an der Hand der Ordentlich was drauf hat und ständig mit solchen kleinen Chips arbeitet.Dafür muss man aber auch absolut wissen was man tut.
Das jemandem hier einfach so an den Kopf zu knallen ist schon hart.
Geh mal ins LuXx, da sind einige Karten deswegen schon den "Ich schmelz mich mit unlimitierter TGP durch deinen Schreibtisch" Tod gestorben
Aber ja, natürlich hast du recht, aber glaub keiner fängt unwissend an einer derzeit 3500€ teuren GPU an rumzulöten.
Aber ich meine Karte schon mit shuntmod gekauft ? mal davon abgesehen wenn man sich an die Videos von der 8auer hält kann nicht viel passieren. Ist das gleiche mit flüssigmetall. Bringt sehr viel an Kühlleistung und is auch einfach anzubringen wenn man sich an die Videos und Ratschläge von der8auer hält.
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