Bericht: AMD lässt bei TSMC vor allem PS5- und XSX-SoCs fertigen - und weniger Zen 3 und RNDA 2
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
BigYundol
BIOS-Overclocker(in)
Microsoft und Sony dürften schon gehörig Druck gemacht haben, mehr Kontingente durch AMD zugesprochen zu bekommen, nachdem sie merkten, dass ihre geplanten Mengen hinten und vorne nicht ausreichten.
Da für AMD diese beiden Grosskunden von entscheidender Wichtigkeit sind, werden sie ziemlich sicher da, wo sie selber flexibler sein können entsprechend zurückgesteckt haben. Und das ist nun mal der Retail-Markt.
Da für AMD diese beiden Grosskunden von entscheidender Wichtigkeit sind, werden sie ziemlich sicher da, wo sie selber flexibler sein können entsprechend zurückgesteckt haben. Und das ist nun mal der Retail-Markt.
ToZo1
Software-Overclocker(in)
"Davon fallen knapp eine Million auf Zen 3 und zwischen 200.000 bis 300.000 auf die neuen Radeon-GPUs. Die Chips für PS5 und XBX/S liefen rund 7 Millionen mal übers Band."
Was verstehst du an dieser Aussage nicht? Das sind umgerechnet von allen 9 Millionen bei TSMC georderten Chips:
3,33% Radeon-GPUs und
11,1% Zen3-CPUs.
Sie werden schlicht und einfach ihre Lieferverträge mit Sony und Microsoft für deren Konsolen haben und sie tunlichst einhalten, da die ihnen letztlich langfristigere Sicherheit bieten, als das schnellebige Hase-und-Igel-Spiel mit Intel und NVidia und die ganze AMD-ist-Robin-Hood-Fans[m/w/d], die sehnsüchtig auf ihre neuen CPUs/GPUs warten, fallen jetzt eben dabei hinten runter.
Die Butze ist sowieso, seit sie das mit Milliarden € von unseren Steuergeldern subventionierte Werk in Dresden hat fallen lassen, für mich nicht mehr wert als jede andere Heuschrecke in dieser Welt. Mein einziges Interesse an AMD besteht neben einem evtl. technisch besseren Produkt darin, daß Intel/NVidia einen Konkurrenten hat, was den Fortschritt pusht und die Preise drückt. Aber selbst das scheint nicht mehr garantiert, wie man sieht. Man teilt sich da die Märkte anscheinend gerade auf wie ein riesiges globales Kartell ...
Jein. Konsolen nutzen zwar die gleichen Chip-Architekturen wie PCs, aber eine andere Verwaltung, andere Boot-Up-Prozesse, etc.. Das hat man dann eine Extremform der Probleme, die auch mit einem Hackintosh auftreten oder die man früher mit PC-Klonen hatte, die zwar auch x86-, aber nicht unbedingt IBM-compatible waren. Man müsste im Prinzip ein eigenes PC-UEFI für XB/PS entwickeln. (Und hoffen, dass die überhaupt etwas im Sinne eines herkömmlichen UEFIs nutzen und keine hardgecodeten Routinen haben. Weiß da vielleicht jemand Näheres?)
TSMC baut seit Jahren kontinuierlich aus. Aber halt nicht so stark, dass Überkapazitäten entstehen und auch nicht unbedingt in der Annahme, das die vollmundig machene Konkurrenz plötzlich aussteigt. Wären GFs 7 nm oder wenigstens Samsungs 6er-/7er-Node da, wo es versprochen wurde, dann hätte TSMC deutlich weniger Nachfrage.
Wenn du rein von der Wafer Fläche ausgehst, geht die schon noch etwas nach oben, aber die Grundannahme AMD hätte im Q4, 9-10 Millionen Chips verkauft ist kompletter Schwachsinn, weil man mal eben 7 Millionen SoCs einrechnet, die aber von Q2 (wenig aber sichtbar beim Umsatz) und dann sehr viel im Q3 und Q4 an Sony und Microsoft geliefert wurden, das kann man glasklar an den Quartalszahlen ablesen.
Insoweit wird in der Annahme des Artikels, die Produktion von 2 1/4 Quartalen für Konsolen SoCs in ein Quartal gepackt, was schlicht falsch und irreführend ist. Insoweit ist die Aussage des Artikels grundlegend falsch.
Mahoy
Volt-Modder(in)
Jepp, dem widerspreche ich auch gar nicht. Allerdings gehe ich davon aus, dass sich die Konsolenhersteller großzügige Nachbestellungen vertraglich gesichert haben. Sprich, was jetzt die Fabs verlässt und Fertigungskapazitäten bindet, kann man schätzungsweise kommende Weihnachten als Konsole kaufen.
Sprich, der Artikel als solches wirkt konfus, aber die genannten Größenordnungen könnten durchaus stimmen.
Bärenmarke
BIOS-Overclocker(in)
Die Frage ist doch eher, was verstehst du nicht? Wenn man sich die Quartalszahln anschaut, sieht man, dass diese News hier totaler Schwachsinn ist.
Im Q4 sind die Erlöse dank starker Ryzenverkäufe in der Sparte mit Ryzen+Navi ordentlich gestiegen und in der Semi Custom Sparte gab es auch einen starken Anstieg, wobei dort auch Epyc gut gewachsen ist. Wie soll das gehen, wenn angeblich alles Sony und Microsoft bekommt? Dann hätten die Zahlen viel schlechter ausfallen müssen und auch der Ausblick fürs Q1 2021.
Des Weiteren was ist mit den Notebook APUs? Denn die werden von AMD wirklich bevorzugt, gab dazu auch mal eine News. Weil AMD mehr in den Mobilen Markt pushen möchte. Im Retail Markt (Mindfactory und co) sind sie mit ca. 90% Marktanteil mittlerweile sehr gut vertreten, im OEM Bereich wirds schwieriger. Deswegen gehen sie bei der OEM Schiene erst auf die Notebooks.
Das einzige was ich wirklich glaube, dass die GPUs wenig stark favourierst werden. Oder die werden von Miner direkt gekauft? Aber das weiß wohl niemand.
Es kann durchaus sein, das es Nachbestellungen gibt, weil normalerweise (normaler Markt) wird die Produktion von Konsolen SoCs schon zum Ende des Q4 heruntergefahren und erst wieder im Q2 angefahren. Allerdings war der Ausblick von AMD auf das Q1 2021 etwas "schockierend", denn man geht von dem gleichen Umsatz (3,2 Milliarden $) aus, wie in Q4 2020. Insoweit könnte die Produktion der Konsolen SoCs auf hohem Niveau weiterlaufen, diese wirst du aber spätestens im März/April im Geschäft sehen, sofern die übrige Peripherie für die Konsolen ebenfalls lieferbar ist.
Also es gab einen kleinen Anstieg, aber im Grunde genommen waren die Umsätze ähnlich zwischen Q3 und Q4.
Semi Custom; Q1 $348M, Q2 $565M, Q3 $1,134M, Q4 $1,284
Ja AMD teilt seine Umsätze nach Computing/Grafics (Grafikkarten, Desktop und Notebook CPUs) und Enterprise /Semi Custom Sparte (Server CPUs und Konsolen SoCs) auf.
Zuletzt bearbeitet:
VeriteGolem
BIOS-Overclocker(in)
Logischer Schritt. Die Verträge beeinhalten sicherlich hohe Vertragsstrafen wenn sie weiter nicht liefern können. Den Megadeal können sie nicht verlieren. Mal davon abgesehen sind das sichere Verkäufe, während sie zwar bei den Prozessoren gut da stehen, Big Navi aber doch nicht der Heiland war.
Bebo24
PC-Selbstbauer(in)
Ok, nach allem, was ist jetzt in diesem Thread gelesen habe, komme ich zu dem Ergebnis, dass die im Artikel genannten Zahlen für den Anteil der Navi21 GPUs und Ryzen 5 CPUs an der gesamten Chipproduktion von AMD in etwa so stimmen könnten. Aber der Anteil der Konsolenchips ist wohl viel zu hoch geschätzt, weil sich deren Produktion schon über einen langen Zeitraum verteilt und außerdem z.B. für die Notebook-Chips von AMD zu wenig Produktionsanteil übrig bliebe.
Zuletzt bearbeitet:
pipin
Komplett-PC-Käufer(in)
Und das ist das große Problem beim AMD-Reporting. Für mein Dafürhalten gehören Semi-Custom in eine eigene Sparte, aber wahrscheinlich macht AMD das nicht, weil man sich nicht in die Karten gucken lassen will.
Man muss auch bedenken, dass AMD deutlich gesagt hat, dass die Radeon Instinct Umsätze deutlichst zurück gegangen sind, die werden erst nächstes Jahr mit MI100 steigen. Sowas macht es halt auch schwerer die Zahlen der Sparte zu beurteilen.
Die Nvidia-Zahlen am 24- dürften dann auch deutlich zeigen, dass HPC bei denen noch mal stark gewachsen ist. Eventuell verdienen sie damit dann schon mehr als mit Gaming.
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
Das stimmt so nicht ganz: AMDs Marge kann dennoch klettern, da sie bei brandneuen SoCs höher sein könnte als bei den billigen alten (je nach Vertrag), und vor allem weil der mittlere Verkaufspreis der CPUs und GPUs über die Jahre deutlich gestiegen ist (weil man einfach auch in höheren Gefielden mitmischt). Von der Marge allein kann man also nicht auf due Bestellmenge schließen, wenn sich gleichzeitig so viele Variablen (neue SoCs, neue GPUs, neue CPUs, neue Chipsets, große Nachfrage, schnellste CPUs bzw generell höherpreisige, deutlich höhere Klassen an GPUs...).
Wenngleich 80% natürlich eine fragwürdige Zahl sind angesichts der Größe des PC/Laptop/Server (...) Marktes
Zuletzt bearbeitet:
Weil die das nicht wollen heißt ja nicht das es auch nicht geht. Die ps4 konnte man auch ewig jailbreaken bis zu einer bestimmten fw 6.xx irgendwas glaub ich
Bärenmarke
BIOS-Overclocker(in)
Stimmt, ich wa jetzt mehr bei Q2, davon ausgehend wäre der Anstieg schon stark. Aber waren von den 1,2 Milliarden nicht auch 500 Millionen Servererlöse?
Aber die News macht halt einfach keinen Sinn.
Das stimmt so nicht. Wenn man von den Zahlen der News ausgeht, ist es schlichtweg unmöglich für AMD die Marge zu steigern, da die Semicustom Designs in der Vergangenheit eine deutlich schlechtere Marge erzielt haben, als Ryzen und co. Und die aktuelle gute Marge kommt von Ryzen und auch die Epycs werden gut was abwerfen. Und damit kann man in dem Fall auch die Glaubhaftigkeit in dem Artikel mehr wie in Frage stellen. Es passt einfach nicht mit den Quartalszahlen überein.
Und wie viel Wafer AMD überhaupt zur Verfügung hat, weiß ja irgendwie auch niemand. Alles nur reine Spekulation. Das einzige, dass man gewiss sagen kann, hätten sie mehr, könnten sie mehr absetzen.
bootzeit
PCGH-Community-Veteran(in)
Das HUAWEI Kontingent hat sich AMD auch sofort dankbar geschnappt...reich aber wie man sieht bei weitem noch immer nicht. Das wird auch vor 2022 im Leben nicht besser.
Ist ja nicht so, dass die Verfügbarkeit bei Nvidia so exorbitant besser wäre, obwohl die bei Samsung fertigen lassen.
Und selbst Intel steht ja nicht gerade rosig da was ihre 10nm Prozessoren angeht. Intel hat nur das Glück, dass sie mit ihrem 14nm Prozess noch brauchbare CPUs hinbekommen. Aber selbst Intel hat immer wieder bei gefragten CPUs mit der Befriedigung der Nachfrage zu tun.
Wenn die Gerüchte sich bewahrheiten, dass Intel auch überlegt einen Teil bei TSMC zu fertigen, wird die Situation nicht besser werden.
Wenn es nicht bald mehr Fertiger für Chips gibt, die die moderne Fertigung anbieten können wird es sich auf lange Zeit auch nicht ändern. Wenn die Kapazitäten nicht steigen wird immer entschieden werden müssen, was man fertigen lassen will. Da geht das eine auf kosten des anderen.
Cunhell
Und selbst Intel steht ja nicht gerade rosig da was ihre 10nm Prozessoren angeht. Intel hat nur das Glück, dass sie mit ihrem 14nm Prozess noch brauchbare CPUs hinbekommen. Aber selbst Intel hat immer wieder bei gefragten CPUs mit der Befriedigung der Nachfrage zu tun.
Wenn die Gerüchte sich bewahrheiten, dass Intel auch überlegt einen Teil bei TSMC zu fertigen, wird die Situation nicht besser werden.
Wenn es nicht bald mehr Fertiger für Chips gibt, die die moderne Fertigung anbieten können wird es sich auf lange Zeit auch nicht ändern. Wenn die Kapazitäten nicht steigen wird immer entschieden werden müssen, was man fertigen lassen will. Da geht das eine auf kosten des anderen.
Cunhell
.gif "sm_B-) :-)")
Man könnte nun anfangen nur noch kleinere Chips zu bauen.Davon kann man dann auch mehr Produzieren.
Bei den Grafikkarten müsste man also auch so gestalten das da auch kleinere gehen.Macht man das nicht werden auch langfristig GPUS das nachsehen haben.
Bei CPU hat man auch gesagt gehabt das man die Ryzen 9 5900x und 5950x kontigente verkleinern will wegen den 2 Chiplets weil das einfach zu viel Platz kostet.Der Fokus liegt also bei den kleineren CPU´s.
Und Laptop CPUs sind ebenso klein.Da kann man auch mehr davon Absetzten. Wir werden also langfristig wohl ne verschiebung des Marktes sehen.Hin zu immer kleineren CPUS und auch hoffentlich GPUS.
Damit können sie die Stückzahlen erhöhen.Sehe also sonst auch keine Chance mehr. Und auch Intel scheinen sich wohl von den Vielkernern ab 10 und höher vorerst zu Pausieren.Da man sonst nicht genug der kleineren CPUS Produzieren kann.
Wir erleben also ne echt starke Veränderung. Diese ist jedoch nicht immer eine positive. Da muss man halt eben erst mal abwarten wie es weiter geht. Achja GPU brauche ich keine neuen ein Glück und neueste CPU habe ich schon längst. Zum Glück wird die begrenzung der 12 und 16 kerner mir somit nichts mehr anhaben können.
Das wäre ne hartes stück ne Enteignung der Hardware aufgrund der sehr engen begrenzenden Hardware. Das traut sich zum glück niemand.
Nun gut ,dann trinke ich mal meinen Grünen Tee und warte entspannt mal weiter ab.
Bei den Grafikkarten müsste man also auch so gestalten das da auch kleinere gehen.Macht man das nicht werden auch langfristig GPUS das nachsehen haben.
Bei CPU hat man auch gesagt gehabt das man die Ryzen 9 5900x und 5950x kontigente verkleinern will wegen den 2 Chiplets weil das einfach zu viel Platz kostet.Der Fokus liegt also bei den kleineren CPU´s.
Und Laptop CPUs sind ebenso klein.Da kann man auch mehr davon Absetzten. Wir werden also langfristig wohl ne verschiebung des Marktes sehen.Hin zu immer kleineren CPUS und auch hoffentlich GPUS.
Damit können sie die Stückzahlen erhöhen.Sehe also sonst auch keine Chance mehr. Und auch Intel scheinen sich wohl von den Vielkernern ab 10 und höher vorerst zu Pausieren.Da man sonst nicht genug der kleineren CPUS Produzieren kann.
Wir erleben also ne echt starke Veränderung. Diese ist jedoch nicht immer eine positive. Da muss man halt eben erst mal abwarten wie es weiter geht. Achja GPU brauche ich keine neuen ein Glück und neueste CPU habe ich schon längst. Zum Glück wird die begrenzung der 12 und 16 kerner mir somit nichts mehr anhaben können.
Das wäre ne hartes stück ne Enteignung der Hardware aufgrund der sehr engen begrenzenden Hardware. Das traut sich zum glück niemand.
Nun gut ,dann trinke ich mal meinen Grünen Tee und warte entspannt mal weiter ab.
Ähnliche Themen
