Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

[Berserkervmax]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

ja klar .....braucht man unbedingt..

 

[Edelhamster]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

und bezüglich Battlefield heißt es, dass die Entwickler bis jetzt nur 2 bis 3 Wochen zum implementieren von RTX hatten ... das wird sicher noch besser

eigentlich komisch, dass alle RayTracing-Implementierungen so Schnellschüsse sein sollen.
TombRaider kommt nächste Woche und RT-Shadows dann iwann per Patch.
Bei BF V sollen die Entwickler nur 2-3 Wochen gehabt haben.
Warum machen die das so? Wir wissen ja eigentlich auch, dass die Turing´s wegen der noch hohen Pascal-Bestände vermutlich verzögert wurden.

edit: oder anders gesagt, wär echt cool wenn ein Game das Feature zum 20. nächsten Monats dann optimal unterstützen würde

 

[RawMangoJuli]

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vllt hamm se die Treiber erst in letzter Minute fertig bekommen

 

[FortuneHunter]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Wieso ist die Karte mit aktiviertem DLSS schneller, als ohne?

Weil ein Großteil der Berechnung quasie im einem NVIDIA eigenen Neuronalen Netzwerk vorberechnet werden und dann runtergeladen werden. Deswegen setzen die neuen GPUs auch ein Always On voraus, wenn du diese Features nutzen willst.

Also das was Microsoft seit Release mit den exteren Berechnungen in der XBOX Cloud für die XBOX One verkaufen wollen.

Du kaufst also zusätzlich zur GTX20xx noch nebenbei die Rechenpower eines externes neuronales Netzwerk mit, der deiner Grafikkarte auf die Sprünge hilft.

Hat Jensen in der Präsentation eigentlich ganz anschaulich erklärt (Ab 47:00):

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=K-93VGSYcWI

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[matty2580]

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Ist schon der Hammer, eine Always On GPU, damit man den Filter benutzen kann.

Aber langsam ergibt das dann alles einen Sinn.
Nvidias Fokus ist gar nicht unbedingt auf Raytracing, sondern der eigenen Cloud, GeForce Experience, Ansel RTX, u.s.w.
Damit bekommt Kundenbindung eine ganz neue Bedeutung bei Nvidia.

Ausserdem lädst du jeden Monat freiwillig den neusten Treiber runter. Unterschied?

Ich lade nicht jeden Monat neue Treiber herunter.
Wie kommst du darauf?
Und trotzdem muss man ab uns zu mit Nvidia verbunden sein damit der Filter funktioniert.
Always On ist da vielleicht etwas übertrieben. Aber Offline geht das auch nicht.

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Ist schon der Hammer, eine Always On GPU, damit man den Filter benutzen kann.

Nein! Lol. FrotuneHunter weiss nicht wie Machine Learning funktioniert. Ein Neuronales Netz ist nichts anderes als eine Funktion. Nvidia hat nun während Jahren ein solches Netz trainiert. Das trainieren dauert ewig, kostet Unmengen an Rechenpower. Das Netz funktioniert dann aber mit allen Spielen und allen Bildern. Was heraus kommt ist nichts anderes als ein Satz von Gewichten für ein fully connected convolutional network (FCCN). Dieses schaut sich dann jedes Pixel und seine unmittelbare Umgebung an, und errät die neuen Pixel die es dazwischen klemmen soll. Man muss es nicht Updaten, jedes mal, wenn ein neues Spiel kommt. Geschweige denn Always On, das würde nicht mal wegen der Latenz Sinn machen (Ausser man würde die Graka mit 5G anbinden, was manche Leute machen). Ausserdem lädst du jeden Monat freiwillig den neusten Treiber runter. Unterschied?

 

[bockwurst90]

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GeForce RTX: A Beast for Today’s Games — and Tomorrow’s | The Official NVIDIA Blog

Eben gefunden, ich hoffe hat noch kein anderer gepostet...

Hahaha was hab ichs euch nicht gesagt.

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Weil ein Großteil der Berechnung quasie im einem NVIDIA eigenen Neuronalen Netzwerk vorberechnet werden und dann runtergeladen werden. Deswegen setzen die neuen GPUs auch ein Always On voraus, wenn du diese Features nutzen willst.



Also das was Microsoft seit Release mit den exteren Berechnungen in der XBOX Cloud für die XBOX One verkaufen wollen.

Du kaufst also zusätzlich zur GTX20xx noch nebenbei die Rechenpower eines externes neuronales Netzwerk mit, der deiner Grafikkarte auf die Sprünge hilft.

Hat Jensen in der Präsentation eigentlich ganz anschaulich erklärt (Ab 47:00):

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=K-93VGSYcWI

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Absolut falsch. Siehe Kommentar weiter oben.

 

[matty2580]

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Bei Hardwareluxx steht das doch gut beschrieben drin:

NVIDIA nutzt die eigene Cloud-Hardware in Form des SATURN-V-Supercomputers, um auf mehreren hundert oder gar tausenden Tesla V100 das Training der Deep-Learning-Netzwerke vorzunehmen. Ein sogenannter Temporal Stable Convolutional Autoencoder berechnet dazu 500 Milliarden FP16-Operationen pro Sekunde und erstellt 64 Samples, die als Basis einer idealen Darstellung herangezogen werden können. Das Deep-Learning-Netzwerk wird also in der Cloud trainiert und nicht jedes Spiel muss für die Anwendung von DLSS auch explizit trainiert werden. Ist das Netzwerk auf einige Spiele trainiert worden, kann der Algorithmus auch auf anderen Spielen angewendet werden.

Das Inferencing findet dann auf der Turing-Hardware im Gaming-Rechner statt und wird durch die Tensor Cores unterstützt. Die dazu notwendigen Daten werden per GeForce Experience an den Rechner übertragen und sind nur wenige Megabyte groß. Allerdings würde damit auch die Installation der GeForce Experience zusätzlich zum Treiber notwendig und zudem verlangt dieser nach einem Login und kann nicht mehr einfach so betrieben werden.

GeForce-RTX-20-Serie: Neuer AA-Modi DLSS erlaeutert und erste Leistungsdaten - Hardwareluxx

 

[Gast1748380205]

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Sieht schon geil aus, aber nicht für die Preise.

 

[PulsarS]

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Ist schon der Hammer, eine Always On GPU, damit man den Filter benutzen kann.

Es wäre auch eine ziemliche Verarsche...
Wenn man eine Grafikkarte als Realtime-Berechnung anpreist und dann so was...

Die Aktion von Nvidia mit der 2000er Serie ist eh ein wenig seltsam.
Die High-End-Gamer sehnen sich nach einer Grafikkarte, die UHD flüssig in allen Spielen darstellen kann, am besten >120Hz () und die bringen ein Feature, wo man höchsten in FHD spielen kann?
Wenn jemand >500€ für eine Grafikkarte ausgibt, der will sicherlich nicht in FHD spielen!
Toll gemacht Nvidia! Komplett an der Zielgruppe vorbei entwickelt.
Hätte man doch lieber die DIE-Fläche, die die RT-Cores belegen in mehr Shader-Kerne investiert, davon hätten die High-End-Gamer mehr.

Davon ab ist das Feature Raytracing schlecht umgesetzt, da die Rechenleistung fehlt und man deswegen tricksen muss.
Die erzeugten Effekte wirken aufgesetzt und zerstören die Immersion beim Spielen mehr, als diese jener förderlich wären.
Also kurz gesagt Schrott.
In 5-10 Jahren sehen wir mal weiter.

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Bei Hardwareluxx steht das doch gut beschrieben drin:


GeForce-RTX-20-Serie: Neuer AA-Modi DLSS erlaeutert und erste Leistungsdaten - Hardwareluxx

Ja die Beschreibung macht eher Sinn.

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Es wäre auch eine ziemliche Verarsche...
Wenn man eine Grafikkarte als Realtime-Berechnung anpreist und dann so was...

Die Aktion von Nvidia mit der 2000er Serie ist eh ein wenig seltsam.
Die High-End-Gamer sehnen sich nach einer Grafikkarte, die UHD flüssig in allen Spielen darstellen kann, am besten >120Hz () und die bringen ein Feature, wo man höchsten in FHD spielen kann?
Wenn jemand >500€ für eine Grafikkarte ausgibt, der will sicherlich nicht in FHD spielen!
Toll gemacht Nvidia! Komplett an der Zielgruppe vorbei entwickelt.
Hätte man doch lieber die DIE-Fläche, die die RT-Cores belegen in mehr Shader-Kerne investiert, davon hätten die High-End-Gamer mehr.

Davon ab ist das Feature Raytracing schlecht umgesetzt, da die Rechenleistung fehlt und man deswegen tricksen muss.
Die erzeugten Effekte wirken aufgesetzt und zerstören die Immersion beim Spielen mehr, als diese jener förderlich wären.
Also kurz gesagt Schrott.
In 5-10 Jahren sehen wir mal weiter.

lol. lies mal die Artikel.

 

[Edelhamster]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

NV ist Marketingtechnisch schon clever.
Geben in Form von Benches ein paar Info´s zur höher taktenden 2080 (im Vergleich zum ShaderBiest 2080ti) und nutzen dann auffällig viele LowLevel-API oder Partner-Games.
Also das Turing DX12 aka LowLevel besser unterstützt als Pascal zeigt sich mittlerweile deutlich und es freut mich, dass Nvidia diesen Weg nun mitgeht. Aber was DX11-Performance Zuwächse gegenüber Pascal anbelangt, oder wie sich eben ein zukünftig ggbfs niedrigerer Takt, um nur noch 1500-1600MHz, beim TU102 auswirken könnnen, bleibt mir noch immer verborgen.

Ich bin echt heiß auf die PCGH Test´s nach Release und wie Phil und Raff das später bewerten -> RayTracing mit HDR am 4K-GSync-Schirm *sabber*

edit: was ist eigentlich JX3?

 

[Darkearth27]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

DLAA = Supercomputer berechnet die Bilder -> Geforce XP gibt die Daten an die Karte weiter -> Tensor Cores wenden die erhaltenen Daten auf das Spiel an.

Da aber nicht jedes Spiel berechnet werden muss reicht oftmals ein "update" über eben das GF XP.

Nachteil ist halt, dass man es wieder an haben muss und ohne das, kein DLAA, zumindest wenn es nicht über die Treiber updates eingepflegt wird (was die Treibergröße dann nochmals anheben wird)

So habe ich das verstanden. und Spiele die das nicht unterstützen aka ältere nicht dx12 Games werden dann halt nur duch die Shaderanzahl, den Takt und dem gddr6 Speicher beschleunigt. Richtig?

 

[matty2580]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Ist wohl ein asiatisches MMORPG:

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=0j10Hr-EakE

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JX3 HD Remake Closed Beta Gameplay Preview | Steparu.com

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

DLAA = Supercomputer berechnet die Bilder -> Geforce XP gibt die Daten an die Karte weiter -> Tensor Cores wenden die erhaltenen Daten auf das Spiel an.

Da aber nicht jedes Spiel berechnet werden muss reicht oftmals ein "update" über eben das GF XP.

Nachteil ist halt, dass man es wieder an haben muss und ohne das, kein DLAA, zumindest wenn es nicht über die Treiber updates eingepflegt wird (was die Treibergröße dann nochmals anheben wird)

So habe ich das verstanden. und Spiele die das nicht unterstützen aka ältere nicht dx12 Games werden dann halt nur duch die Shaderanzahl, den Takt und dem gddr6 Speicher beschleunigt. Richtig?

Nein. Es benötigt KEINE ständige VERBINDUNG ZU NVIDIA SERVERN. Das Machine Learning wurde schon gemacht, es ist vollbracht, du ziehst dir die fertige Funktion runter und TADA. Sie werden die Funktion immer wieder laufend verbessern, aber egal welche trainierte Funktion auf deiner Karte schon ist, diese wird OFFLINE laufen.

 

[matty2580]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Trotzdem werden regelmäßig die Daten für jedes Spiel aktualisiert.
Damit ist man permanent an GeForce Experience gebunden.
Offline geht da dauerhaft gar nichts wenn man diesen Filter nutzen möchte, und die ständigen Verbesserungen des Filter.

 

[Darkearth27]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Habe ja garnicht von "Permanent" geredet sondern, dass man die Daten halt nur über das GF XP bekommt. Oder über Treiberupdates, das war halt meine Frage...

Und wenn man diese Daten halt nicht hat, gibts auch kein DLAA in den Games die man normalerweise damit benutzen könnte (nachträgliches einfügen der Funktion bei älteren Spielen)

 

[bockwurst90]

AW: Battlefield 5 mit Raytracing auf RTX 2080 Ti: Spielen wird schöner sein, aber...

Trotzdem werden regelmäßig die Daten für jedes Spiel aktualisiert.
Damit ist man permanent an

Nach dieser Logik, darf man kein einziges Produkt ever updaten. Kein Telefon, keinen Computer, geschweige denn Spieletreiber herunterladen. Die Logik hinkt ein bisschen, nicht?