AMD Polaris 10: 2.560 Shader und 256 Bit angeblich bestätigt

[BigYundol]

AW: AMD Polaris 10: 2.560 Shader und 256 Bit angeblich bestätigt

In den letzten Jahren hat sich aber immer wieder gezeigt: gleiche Leistung = gleicher Preis. Natürlich werden die Karten in der Produktion günstiger aber AMD braucht Kohle, wäre also sinnvoll alles mitzunehmen was geht. Daher rechne ist für die Polaris 10XT mit dem selben Preisrahmen, wie für die 390X...

Es gab seit 2011 keine Fertigungsverkleinerung mehr, deshalb eine gewisse Stagnation.

Natürlich haben betriebswirtschaftliche Geldabschöpf- und Positionierungsentscheidungen einen Einfluss. ja, sodass sie überdurchschnittlich teuer erscheinen dürften.

Zu Beginn dürften sie natürlich auch eher um die 300.- liegen, das müsste sich jedoch nach unten korrigieren, je nach Nachfrage halt früher oder später. Spätestens wenn GP106 kommt.
Zu hoch dürfen sie ja auch nicht ansetzen, da dann der GP104 zu interessant wird.

 

[Schori]

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Mir egal was die kosten werden. Hab mir erst ne R9 390 gegönnt. Ich wart auf ZEN.

 

[K12_Beste]

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Natürlich werden die Karten in der Produktion günstiger

Was sollte da günstiger werden?

 

[ZeroCool261]

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Was sollte da günstiger werden?

Der Wafer weil halb so groß, dennoch wird AMD hier die Karten nicht wesentlich billiger verkaufen wollen, der Preis von 300 - 400 Euro würde dennoch ok sein.

 

[K12_Beste]

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Der Wafer weil halb so groß

Warum sollte der Wafer kleiner werden?
Der hat einen Durchmesser von 300mm und kleinere Wafer würden die Kosten ERHÖHEN!
Deswegen wechselt man langsam auch auf 450mm Wafer!


Bei 14/16nm FinFET steigen die Kosten pro mm² deutlich.

 

[ZeroCool261]

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Warum sollte der Wafer kleiner werden?
Der hat einen Durchmesser von 300mm und kleinere Wafer würden die Kosten ERHÖHEN!
Deswegen wechselt man langsam auch auf 450mm Wafer!


Bei 14/16nm FinFET steigen die Kosten pro mm² deutlich.

Die Transistorfläche selbst um die gleiche Anzahl von Transistoren zu verbauen wird halbiert, dann kannst du pro Wafer zwei mal so viele Transistoren verbauen bzw. zwei mal mehr Chips gegenüber 28nm verbauen.

 

[K12_Beste]

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Die Transistorfläche selbst um die gleiche Anzahl von Transistoren zu verbauen wird halbiert, dann kannst du pro Wafer zwei mal so viele Transistoren verbauen

Weiß ich...

zwei mal mehr Chips gegenüber 28nm verbauen.

Und jedes dieser Chips kostet dann mehr als das Doppelte vom 28nm Chip...

 

[RawMangoJuli]

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Der Wafer weil halb so groß, dennoch wird AMD hier die Karten nicht wesentlich billiger verkaufen wollen, der Preis von 300 - 400 Euro würde dennoch ok sein.

die Wafer sind nicht halb so groß!

die neuen Chips sind es

aber da die Produktionskosten pro mm² viel höher sind kommt es am Ende aufs Gleiche raus

weiß man eig mittlerweile wie groß der Po10-Chip ist ?

 

[RawMangoJuli]

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noch was Neues

Polaris mit bis zu 1154 MHz und neuer Stromsparfunktion? | Planet 3DNow!

und 1080TI womöglich auch nur GP104?

Nvidia GeForce GTX 1080 Ti auch mit GP104-GPU geplant?

 

[BigYundol]

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Die Transistorfläche selbst um die gleiche Anzahl von Transistoren zu verbauen wird halbiert, dann kannst du pro Wafer zwei mal so viele Transistoren verbauen bzw. zwei mal mehr Chips gegenüber 28nm verbauen.

Okay der vorangegangene Post war unglücklich ausgedrückt.

Ja man soll bei 14nm knapp halb so viel Fläche benötigen für das hypothetisch Gleiche in 28nm.
Seit 2011 sinken die Kosten für Chips desselben Performancelevels nun wieder.
Der Wafer selbst will man dabei natürlich möglichst gross behalten.

Ein 1:1 von 28nm geshrinkter Chip würde aber nicht halb so viel Kosten, da 14nm aufwändiger herzustellen und spürbar teurer pro Funktionseinheit ist.

Die Preise nicht entsprechend tiefer anzusetzen wäre russisches Roulette für ein Unternehmen, das sich im dualistischen Wettbewerb befindet.

 

[ZeroCool261]

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Okay der vorangegangene Post war unglücklich ausgedrückt.

Ja man soll bei 14nm knapp halb so viel Fläche benötigen für das hypothetisch Gleiche in 28nm.
Seit 2011 sinken die Kosten für Chips desselben Performancelevels nun wieder.
Der Wafer selbst will man dabei natürlich möglichst gross behalten.

Ein 1:1 von 28nm geshrinkter Chip würde aber nicht halb so viel Kosten, da 14nm aufwändiger herzustellen und spürbar teurer pro Funktionseinheit ist.

Die Preise nicht entsprechend tiefer anzusetzen wäre russisches Roulette für ein Unternehmen, das sich im dualistischen Wettbewerb befindet.

das Problem ist aber wenn AMD den Preis zu tief ansetzt weil Nvidia nichts verkauft in dem Segment dann fahren die auch voll ein, den Preis wieder zu erhöhen wäre auch Blödsinn.

 

[BigYundol]

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das Problem ist aber wenn AMD den Preis zu tief ansetzt weil Nvidia nichts verkauft in dem Segment dann fahren die auch voll ein, den Preis wieder zu erhöhen wäre auch Blödsinn.

Wenn sie den Preis zu hoch ansetzen, rennen die Leute alle zum GP104, weil die Investitionsschwelle dafür niedriger wird und es halt NVidia ist.
AMD liegt seit Jahren fast durchgängig im P/L vorne.
Weiss selbst AMD wohl nicht, was NVidia denn für eine effektive Politik fahren wird, was solche Dinge wie das Pricing sowieso zu einem Poker macht (Ging bei den Furien ja nicht ganz auf).
Die Strassenpreise steigen und sinken je nach Angebot und Nachfrage. D.h. wenn die Leute AMD die Bude einrennen und sie nicht mit liefern nachkommen, könnte Polaris 10 zwischenzeitlich auch mal 500.- kosten, davon hätte AMD aber nichts, da die Abnehmerpreise konstant bleiben dürften.
Die 390X gibt's aktuell in der Schweiz ab ca. CHF 350.- und müsste in der Fertigung spürbar teurer als die Polaris 10 sein.

AMD dürfte gegenüber seinen Abnehmern versuchen die besten Deals herauszuschlagen, aber auch die sind sich der Kostensituation sicherlich einigermassen bewusst. Ansonsten gehören deren Einkäufer gefeuert

 

[Tiz92]

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Ich hoffe die Shader leisten deutlich mehr. Hätte schon gern mehr Leistung als ne 980ti und nicht erst Mitte nächstes Jahr mit Vega.

 

[Atent123]

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Ich hoffe die Shader leisten deutlich mehr. Hätte schon gern mehr Leistung als ne 980ti und nicht erst Mitte nächstes Jahr mit Vega.

Der kleine Vega soll laut AMD Ende 2016 Anfang 2017 kommen.

 

[RawMangoJuli]

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Fury Nitro mittlerweile auch nur noch 450€

Sapphire Radeon R9 Fury Nitro, 1050MHz, 4GB HBM, DVI, HDMI, 3x DisplayPort, full retail (11247-03-40G) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

die wollen wohl die Lager leeren ^^

 

[K12_Beste]

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Ich hoffe die Shader leisten deutlich mehr. Hätte schon gern mehr Leistung als ne 980ti und nicht erst Mitte nächstes Jahr mit Vega.

FinFET sollte deutlich mehr Takt ermöglichen, wie hoch AMD die GPUs serienmössig aktet ist doch eh egal.
1,5Ghz+ würden mich da nicht wundern, nur serienmässig will man mit Polaris halt bei der Effizienz punkten.

 

[Pumpi]

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In den letzten Jahren hat sich aber immer wieder gezeigt: gleiche Leistung = gleicher Preis.

Die Preise sind in den letzten Jahren sehr moderat zurück gegangen, ja. Es sind aber auch die PC Umsätze auf einem Tiefpunkt von 2007 angekommen. Es gibt bei der Chipabnahme ganz bestimmt Massenrabat wenn man mehr abnimmt. Die Spirale immer teurer ist so ziemlich am Ende.

Ausserdem dürfte die lange nicht mehr da gewesene Konkurrenzsituation der Chipfertiger uns Verbrauchern in die Hände spielen. Es wird ein Battle zwischen TSMC und GF...

 

[K12_Beste]

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Ausserdem dürfte die lange nicht mehr da gewesene Konkurrenzsituation der Chipfertiger uns Verbrauchern in die Hände spielen. Es wird ein Battle zwischen TSMC und GF...

Warum sollte das die Preise der Grafikkarten betreffen?

 

[Rotavapor]

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Also hat Baffin das CU powergating implementiert. Finde ich ein sehr interessantes Feature. Bi n echt auf die Mobilen Baffinchips gespannt.

 

[K12_Beste]

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Also hat Baffin das CU powergating implementiert.

Ja, das war aber nachdem man Carrizo vorgestellt hat eh zu erwarten.