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16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
- Ersteller dmxforever
- Erstellt am
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Voodoo2
BIOS-Overclocker(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
ein geübter und interessierter Computer-Bastler, der zwar als Vorsichtsmaßnahme die Verbindung zwischen Netzteil und Steckdose kappte, jedoch übersah bzw. nicht wusste,
das past nicht zusammen finde ich
geübter und interessierter Computer-Bastler
und bekommt dan nen schlag
ein geübter und interessierter Computer-Bastler, der zwar als Vorsichtsmaßnahme die Verbindung zwischen Netzteil und Steckdose kappte, jedoch übersah bzw. nicht wusste,
das past nicht zusammen finde ich
geübter und interessierter Computer-Bastler
und bekommt dan nen schlag
Leandros
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Niemand von uns kannte ihn (höchstwarhscheinlich), ist halt blöd gelaufen, so Spielt das Leben. Aber man kann nicht um jeden trauern, sonst würdest du nur in der Ecke hocken und dich ritzen.
Hmm .. jetzt weiß ich auch wo die Emos herkommen.
100% Entladung is nicht möglich, zumindest nicht theoretisch, man kann aber die Entladung von 99% der Spannung ganz einfach berechnen.
5τ = Uc5τ = 0,99 * Uges
mit:
τ = R * C
(R = Widerstand, C = Kapazität des Kondensators, U = Spannung)
... Warum zur Hölle weiß ich so einen scheiss
Müssten entladen sein. Also lernen wir daraus: Erst den kleinen Bruder and Netzteil packen lassen, dann dran Arbeiten.
Meine güte ...Jetzt ist das hier eine Elektronikdiskussion und kein Schwein denkt noch an den Jungen der draufgegangen ist!Der Arme!
Niemand von uns kannte ihn (höchstwarhscheinlich), ist halt blöd gelaufen, so Spielt das Leben. Aber man kann nicht um jeden trauern, sonst würdest du nur in der Ecke hocken und dich ritzen.
Hmm .. jetzt weiß ich auch wo die Emos herkommen.
100% Entladung is nicht möglich, zumindest nicht theoretisch, man kann aber die Entladung von 99% der Spannung ganz einfach berechnen.
5τ = Uc5τ = 0,99 * Uges
mit:
τ = R * C
(R = Widerstand, C = Kapazität des Kondensators, U = Spannung)
... Warum zur Hölle weiß ich so einen scheiss
Zuletzt bearbeitet:
Superwip
Lötkolbengott/-göttin
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Wirklich tragisch... der Junge hat wohl wirklich Pech gehabt, ich hab noch nie von einem Fall gehört bei dem Jemand von der Ladung eines solchen Kondensators wirklich getötet wurde auch wenn bekannt sein sollte das die Dinger nicht ganz ungefährlich sind.
____
Das Einschalten des Netzteils in ausgestecktem Zustand entläd unter Umständen zwar manche Kondensatoren, es ist aber keineswegs eine zuverlässige Schutzmaßnahme! Auch das Erden der einzelnen Kontakte des Kondensators ist nicht hilfreich.
Es dauert übrigens bis zu mehrere Monate bis die Restspannung eines gewöhnlichen Kondensators, auf ein ungefährliches Niveau abgeklungen ist. Teilweise geht es auch erheblich schneller. etwa wenn der Kondensator über einen Paralell geschalteten Widerstand oder Leckströme eines Halbleiterbauelements entladen wird, es gibt auch große Unterschiede zwischen verschiedenen Bauformen, darauf sollte man sich aber freilich nicht verlassen.
Richtiges entladen eines Kondensators:
Um einen Kondensator zu entladen muss man beide Pole elektrisch verbinden. Beide Pole einfach mit einem Draht zu verbinden ist aber nicht unbedingt schlau, die im Kondensator gespeicherte Energie wird ja über den Gewählten Widerstand abgebaut, bei einem simplen Kurzschluss kann man einen dünnen Draht so stark erhitzen das er schmilzt, außerdem kann man so auch den Kondensator beschädigen. Wesentlich schlauer ist es den Kondensator über einen Widerstand, die Ladung wird so langsamer abgebaut und wirkt nicht so zerstörerisch. Gut geeignet sind etwa kleine Glühbirnen, die durch ein Aufleuchten auch praktischerweise anzeigen wann ein Kondensator geladen war, ansonsten kann man natürlich auch einen normalen, geeignet dimensionierten (für Kondensatoren in PC-Netzteilen wäre wohl so etwa 1kOhm sinnvoll) Widerstand nehmen, zur Anzeige kann man diesen gegebenenfalls mit einer LED in Serie schalten.
Ganz wichtig: bei einem geladenen Kondensator und insbesondere auch während dem Entladen sollte man die Pole nicht berühren, jedenfalls niemals beide Pole... Insbesondere nicht mit jeweils einer anderen Hand!!! Sonst fließt der Strom über den Körper ab was dann bekanntermaßen zu Verbrennungen oder (insbesondere bei einem Kontakt über die Herzlinie, etwa eben von der linken zur rechten Hand) potentiell tötlichem Herzkammerflimmern führen.
Insbesondere sollte man beim Entladen nicht den Entladewiderstand mit beiden Händen, jeweils an einem anderen unisolierten Ende halten. Das ist fast der größte Fehler, den man überhaupt machen kann, da ist es sicherer die Kondensatoren nicht zu entladen und auf gut Glück drauflos zu basteln. Daher sollte man Kondensatoren mit gefährlichen Spannungen am besten auch prinzipiell nicht mit irgendwelchen unisolierten Einzelwiderständen entladen sondern eben dafür sorgen das alles schön isoliert ist.
100% Entladung ist sehrwohl möglich, da die Elektrische Ladung eine quantisierte Größe ist. Allerdings wird das von der Formel nicht erfasst.
Um zu berechnen wie lange es dauert bis die Kondensatoren eines Netzteils ungefährlich geworden sind ist diese Formel aber kaum geeignet da R meist nicht bekannt ist.
Wirklich tragisch... der Junge hat wohl wirklich Pech gehabt, ich hab noch nie von einem Fall gehört bei dem Jemand von der Ladung eines solchen Kondensators wirklich getötet wurde auch wenn bekannt sein sollte das die Dinger nicht ganz ungefährlich sind.
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Das Einschalten des Netzteils in ausgestecktem Zustand entläd unter Umständen zwar manche Kondensatoren, es ist aber keineswegs eine zuverlässige Schutzmaßnahme! Auch das Erden der einzelnen Kontakte des Kondensators ist nicht hilfreich.
Es dauert übrigens bis zu mehrere Monate bis die Restspannung eines gewöhnlichen Kondensators, auf ein ungefährliches Niveau abgeklungen ist. Teilweise geht es auch erheblich schneller. etwa wenn der Kondensator über einen Paralell geschalteten Widerstand oder Leckströme eines Halbleiterbauelements entladen wird, es gibt auch große Unterschiede zwischen verschiedenen Bauformen, darauf sollte man sich aber freilich nicht verlassen.
Richtiges entladen eines Kondensators:
Um einen Kondensator zu entladen muss man beide Pole elektrisch verbinden. Beide Pole einfach mit einem Draht zu verbinden ist aber nicht unbedingt schlau, die im Kondensator gespeicherte Energie wird ja über den Gewählten Widerstand abgebaut, bei einem simplen Kurzschluss kann man einen dünnen Draht so stark erhitzen das er schmilzt, außerdem kann man so auch den Kondensator beschädigen. Wesentlich schlauer ist es den Kondensator über einen Widerstand, die Ladung wird so langsamer abgebaut und wirkt nicht so zerstörerisch. Gut geeignet sind etwa kleine Glühbirnen, die durch ein Aufleuchten auch praktischerweise anzeigen wann ein Kondensator geladen war, ansonsten kann man natürlich auch einen normalen, geeignet dimensionierten (für Kondensatoren in PC-Netzteilen wäre wohl so etwa 1kOhm sinnvoll) Widerstand nehmen, zur Anzeige kann man diesen gegebenenfalls mit einer LED in Serie schalten.
Ganz wichtig: bei einem geladenen Kondensator und insbesondere auch während dem Entladen sollte man die Pole nicht berühren, jedenfalls niemals beide Pole... Insbesondere nicht mit jeweils einer anderen Hand!!! Sonst fließt der Strom über den Körper ab was dann bekanntermaßen zu Verbrennungen oder (insbesondere bei einem Kontakt über die Herzlinie, etwa eben von der linken zur rechten Hand) potentiell tötlichem Herzkammerflimmern führen.
Insbesondere sollte man beim Entladen nicht den Entladewiderstand mit beiden Händen, jeweils an einem anderen unisolierten Ende halten. Das ist fast der größte Fehler, den man überhaupt machen kann, da ist es sicherer die Kondensatoren nicht zu entladen und auf gut Glück drauflos zu basteln. Daher sollte man Kondensatoren mit gefährlichen Spannungen am besten auch prinzipiell nicht mit irgendwelchen unisolierten Einzelwiderständen entladen sondern eben dafür sorgen das alles schön isoliert ist.
100% Entladung ist sehrwohl möglich, da die Elektrische Ladung eine quantisierte Größe ist. Allerdings wird das von der Formel nicht erfasst.
Um zu berechnen wie lange es dauert bis die Kondensatoren eines Netzteils ungefährlich geworden sind ist diese Formel aber kaum geeignet da R meist nicht bekannt ist.
Aer0
Software-Overclocker(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
100% entladen ist für mich wenn ich das ding 20 sekunden kurzschließe und es eine minute später unter 12 volt hat,die laden sich nach dem entladen wieder ein wenig auf,photokondensator(300v) hat nach 3 sekunden entladen und ner minute warten noch gute 50v
zum bastelt einfach kurzschließen,anschließend pole mit alu überbrücken um neuladung auszuschließen,dadurch hab ich beim bau meines EMPs keinen schock bekommen
100% entladen ist für mich wenn ich das ding 20 sekunden kurzschließe und es eine minute später unter 12 volt hat,die laden sich nach dem entladen wieder ein wenig auf,photokondensator(300v) hat nach 3 sekunden entladen und ner minute warten noch gute 50v
zum bastelt einfach kurzschließen,anschließend pole mit alu überbrücken um neuladung auszuschließen,dadurch hab ich beim bau meines EMPs keinen schock bekommen
Leandros
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Mal ganz im Ernst, muss ich alles zweimal Posten? Erst lesen, dann Denken, dann Schreiben.
Mal ganz im Ernst, muss ich alles zweimal Posten? Erst lesen, dann Denken, dann Schreiben.
Praktisch ist es natürlich möglich.
Du, dass brauchst du mir nicht sagen.
C ist meist genau so unbekannt, außer es steht vielleicht mal auf einem Kondensator drauf.
TEAMKlLLER_TK
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Wir hatten keine Stromlehre in der Schule, ausser mit Chemikalien haben wir nichts gemacht.
DarkMo
Lötkolbengott/-göttin
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
wie werdet ihr heute eigentlich alle erzogen oO an steckdosen rumsüielen is ungefährlich, netzteile aufzuschrauben macht auch nix, irgendwelche kameras auseinanderschrauben... und dann die ernsthafte verwunderung, dass es einen dabei umgebracht hat? is nich euer ernst oder? alles was mit strom zu tun hat, sollte man mehr als bedächtig anfassen >< wenn überhaupt.
wie werdet ihr heute eigentlich alle erzogen oO an steckdosen rumsüielen is ungefährlich, netzteile aufzuschrauben macht auch nix, irgendwelche kameras auseinanderschrauben... und dann die ernsthafte verwunderung, dass es einen dabei umgebracht hat? is nich euer ernst oder? alles was mit strom zu tun hat, sollte man mehr als bedächtig anfassen >< wenn überhaupt.
Leandros
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Ich habe schon eigene Netzteile gebaut.
Ich habe schon eigene Netzteile gebaut.
D
Dr Bakterius
Guest
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Dumm gelaufen und Pech gehabt. Dabei sind ja Warnzeichen drauf, teilweise sogar Siegel und selbst dann ist ist immer noch ein Text drauf der vor dem Öffnen warnt ( das sogar in Englisch ). Die Elkos können schon richtig lange halten, ich schreibe hier ja auch immer dabei das bei einem Biosreset per Batterieentnahme der Powertaster zu drücken ist um das System quasi Stromlos zubekommen.
Dumm gelaufen und Pech gehabt. Dabei sind ja Warnzeichen drauf, teilweise sogar Siegel und selbst dann ist ist immer noch ein Text drauf der vor dem Öffnen warnt ( das sogar in Englisch ). Die Elkos können schon richtig lange halten, ich schreibe hier ja auch immer dabei das bei einem Biosreset per Batterieentnahme der Powertaster zu drücken ist um das System quasi Stromlos zubekommen.
turbosnake
Kokü-Junkie (m/w)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Auf meinem LC Power stand das wohl nicht so deutlich drauf, sonst hätte ich es kaum aufgemacht.
Auf meinem LC Power stand das wohl nicht so deutlich drauf, sonst hätte ich es kaum aufgemacht.
A
Asus4ever
Guest
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Dank PCGH weiß ich zum Glück, dass es geladene Kondensatoren gibt
Dank PCGH weiß ich zum Glück, dass es geladene Kondensatoren gibt
a.stauffer.ch@besonet.ch
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Man nimmt auch kein Netzteil auseinander, für was auch!
Man nimmt auch kein Netzteil auseinander, für was auch!
Stryke7
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
wenn dieser recht laut ist
ich spiele auch immer noch mit dem gedanken, meinem coolermaster-NT einen BeQuiet-Lüfter zu verpassen, damit es endlich die Klappe hält. Selbst die Grafikkarte mit Referenzlüfter ist dagegen nicht hörbar ...
Nachteil wäre der Verlust von 5 Jahren Garantie.
wenn dieser recht laut ist
ich spiele auch immer noch mit dem gedanken, meinem coolermaster-NT einen BeQuiet-Lüfter zu verpassen, damit es endlich die Klappe hält. Selbst die Grafikkarte mit Referenzlüfter ist dagegen nicht hörbar ... Nachteil wäre der Verlust von 5 Jahren Garantie.
Explosiv
BIOS-Overclocker(in)
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Der Kondensator hat durchaus Restspannung, Kondensatoren fungieren als Glättungskondensatoren der Spannung, da Schaltnetzteile eine Phasenverschiebung hervorrufen. Sie sorgen auch für eine stabile Spannung im bereits Transformierten Sekundär-Bereich.
Der fließende Strom bei einem vom Netz getrennten Netzteil über den menschlichen Körper, dürfte unter Einbeziehung der Einwirkdauer, des fließenden Stroms, der Frequenz, im Zusammenhang mit einem Körperwiderstand von 500 Ω bis 3 kΩ und des Übergangswiderstand zur Erde nicht ausgereicht haben das der Junge daran verstirbt. Ich halte den Tot "durch elektrischen Stromschlag" in diesem Falle für sehr unwahrscheinlich - wahrscheinlich eher vor Schreck.
MfG
Der Kondensator hat durchaus Restspannung, Kondensatoren fungieren als Glättungskondensatoren der Spannung, da Schaltnetzteile eine Phasenverschiebung hervorrufen. Sie sorgen auch für eine stabile Spannung im bereits Transformierten Sekundär-Bereich.
Der fließende Strom bei einem vom Netz getrennten Netzteil über den menschlichen Körper, dürfte unter Einbeziehung der Einwirkdauer, des fließenden Stroms, der Frequenz, im Zusammenhang mit einem Körperwiderstand von 500 Ω bis 3 kΩ und des Übergangswiderstand zur Erde nicht ausgereicht haben das der Junge daran verstirbt. Ich halte den Tot "durch elektrischen Stromschlag" in diesem Falle für sehr unwahrscheinlich - wahrscheinlich eher vor Schreck.
MfG
Zuletzt bearbeitet:
AW: 16jähriger stirbt beim Hantieren mit Computer-Netzteil
Ja , schade um den Jungen . Auf Deutschlands Straßen sterben mehr als 3500 Leute im Jahr bei Verkehrsunfällen , das sind 10 am Tag.
Ja , schade um den Jungen . Auf Deutschlands Straßen sterben mehr als 3500 Leute im Jahr bei Verkehrsunfällen , das sind 10 am Tag.
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