Aufrüstung CPU und ggfs. Mainboard oder Grafikkarte

Aufrüstung CPU und ggfs. Mainboard oder Grafikkarte

Hallo,

ich bin seit einiger Zeit raus aus dem Thema Hardware und würde aus Notwendigkeit gerne aufrüsten.
Deshalb wende ich mich an Euch.

Aktuell verbaut ist ein
MSI PH61A-P35 mit 1155 Sockel
Darauf ein i3-2100 (!)
Grafikkarte ist eine 3072MB Sapphire Radeon R9 280 Dual-X OC Aktiv PCIe 3.0 x16

Daneben 8 GB Ram und u.a. eine SSD.


Bisher liefen Spiele ganz annehmbar mit einigen Anpassungen bei Details und anderen Grafikoptionen sowie 1920 x 1080 Bildpunkten.
Mittlerweile allerdings nicht mehr in jedem Fall...



Aus diesem Grund würde ich gerne aufrüsten. Meine Ansprüche an die Grafik sind wiederum allgemein nicht besonders hoch.
Mir stellt sich dabei die Frage, ob hier die CPU der limitierende Faktor ist oder ob eine aktuelle Grafikkarte ausreichen würde für hohe Details und die besagten 1920 x 1080.
Falls der Prozessor zwingend aufgerüstet werden müsste, wäre es sinnvoll gleich auf einen anderen Sockel zu wechseln und das Mainboard ebenfalls zu tauschen?


Vielen Dank für Eure Empfehlungen und Hinweise und viele Grüße

AW: Aufrüstung CPU und ggfs. Mainboard oder Grafikkarte

Was bei deinen Games (welche?) limitiert kannst du selber herausfinden:
GPU-Last weniger als 98-99% --> Grafikkarte limitiert!
Ansonsten CPU-Limit!

Aber allgemein ist heutzutage ein alter i3 schon bei vielen Spielen am Limit - ebenso wie die R9 280

Und für einen "sinnvollen" neuen Prozessor brauchst du zwangsläufig ein neues Mainboard und DDR4 (mind. 16GB)

Auch wird dann ein neues Netzteil anzuraten sein.

Um dir aber zu sagen welche Komponenten GENAU für dich sinnvoll sind brauchen wir mehr Infos :
- welche Games?
- wie viele FPS sind erwünscht?

AW: Aufrüstung CPU und ggfs. Mainboard oder Grafikkarte

Hallo und danke für die schnelle Antwort;
Das Netzteil ist ein 550 Watt CoolerMaster VS Series Modular 80+ Gold


Relevante Spiele wären u.a. Far Cry New Dawn oder andere Shooter.
Zu FPS kann ich keine direkte Angabe machen. Sofern es nicht ruckelt ist es in Ordnung.


Würde sich bei der Konstellation ein Austausch im aktuellen System lohnen oder wäre eher ein Tausch gegen einen Komplett PC empfehlenswert.
- ich würde bei der Sache ganz gerne im low end Budget - Bereich bleiben.
Eine konkrete Höchstgrenze habe ich nicht, aber in der Vergangenheit immer relativ günstig in dem Bereich aufgerüstet und dann meistens auch einige Zeit Ruhe gehabt.

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Ein i3 und auch die R9 280 sind für die meisten aktuellen Games in "schön und fluffig" nicht mehr wirklich gerüstet. Beantworte mal dies:

1.) Wie hoch ist das Budget?

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

da werden sie geholfen...

Gruß

AW: Aufrüstung CPU und ggfs. Mainboard oder Grafikkarte

Wenn dann ein kompletter Tausch, die R9 280 hat zwar noch ihre Rohleistung die bei den meisten Spielen in niedrigen Details für spielbare Fps sorgen dürfte, allerdings sind 3 Gb Vram zu wenig und die 2 Threads des i3 dürften jetzt schon nicht mehr langen ein Division 1 ist mit so wenig Threads beispielsweise nicht mal gestartet. So oder so einzeln aufrüsten führt immer zu einem einseitigen Flaschenhals, zumindest bei dem System. Meine Empfehlung wenn du noch warten kannst, warte auf Ryzen 3000 dann gibts viel Leistung für wenig Geld ansonsten oben ausfüllen.

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CPU Tausch gegen gebrauchten i7 2600k wäre auch noch möglich.
Dazu eine neue Navi Grafikkarte die dieses Jahr rauskommt und schon ist mit geringstem Budget wieder etwas Ruhe.

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Ich würde in die alte Plattform nichts mehr reinstecken.
Du könntest zwar bis zu einem Ivy Bridge i7-3770(K) oder entsprechendem Xeon aufrüsten:
Support fuer PH61A-P35 (B3) | Motherboard - The world leader in motherboard design | MSI Deutschland

Aber dann fehlen dir halt immer noch PCIe-3.0 und paar moderne Ports und Funktionen, die neuere Boards so mitbringen.
Wenn du günstig einen i7 + 16 GB RAM Kit (Vorsicht, das Board hat nur 2 Steckplätze) bekommen kannst, wäre die Zeit bis zum Sommer überbrückbar.
Und ein paar Frames fallen auch dabei ab, selbst mit der alten Grafikkarte.

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Der i7-2600K hat 4c/8t statt 2c/4t vom i3-2100 und dazu einen höheren Takt, für 50-90€ gibts bestimmt einen spürbaren Leistungsunterschied.
16GB RAM wäre schön aber bringt kaum etwas außer mögliche perfekte Frametimes in vielleicht BF5, "Sofern es nicht ruckelt ist es in Ordnung.", also nicht nötig, besonders wenn jeder € zählt und schon gar nicht für wenige Monate.

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BMWDriv3r schrieb:

Würde sich bei der Konstellation ein Austausch im aktuellen System lohnen oder wäre eher ein Tausch gegen einen Komplett PC empfehlenswert.
- ich würde bei der Sache ganz gerne im low end Budget - Bereich bleiben.
Eine konkrete Höchstgrenze habe ich nicht, aber in der Vergangenheit immer relativ günstig in dem Bereich aufgerüstet und dann meistens auch einige Zeit Ruhe gehabt.

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Ich würde kein Geld mehr in die alte Plattform stecken.
Wenn du nicht so viel Geld ausgeben willst, kannst du einen Ryzen 2600 plus B450 Brett plus 16GB DDR4 RAM. Den Rest übernimmst du erst mal.

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wtfNow schrieb:

Der i7-2600K hat 4c/8t statt 2c/4t vom i3-2100 und dazu einen höheren Takt, für 50-90€ gibts bestimmt einen spürbaren Leistungsunterschied.

Zum Vergrößern anklicken....

Klar, wer Spaß am Basteln hat und/oder die i7-2600k inkl. Kühler für 50€ bekommt, macht sowas mal nebenbei. SO jemand fragt aber hier auch nicht lange nach, der weiss grob, wo der Flaschenhals bei seinem System liegt.

Bevor ich da eher 80€ für eine CPU ausgebe und am Ende dann doch entäuscht bin (weil Ram, fehlende SSD und sonst noch so einiges nicht mehr zeitgemäß sind), würde ich 150€ für einen R5 2600 (Boxed mit Kühler) + 50 € fürs Board und nochmal 40-70€ für 8-16 GB Ram ausgeben.

Aber zunächst würde ich den ersten Satz von Eol_Ruin befolgen und selber (Eigeninitiative ist gefragt, insb., wenn man am unteren Ende der Preisskala kaufen möchte) mit Taskmanager, HWMonitor und co ermitteln, wo der Flaschenhals liegt.

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Hallo und Danke für die vielen Antworten.

Ich habe mal FarCry New Eden laufen lassen und parallel dazu die Auslastung mit dem Task Manager beobachtet.
Die CPU war nahezu durchgehend bei 100% Auslastung.
Ram bei ca. 75%.

Ich tendiere mittlerweile dahin doch mit einem zukunftsfähigen Mainboard und CPU aufzurüsten.
(Dazu dann ggfs. eine neue Grafikkarte sofern das nicht reicht.)
Habt Ihr hierzu Empfehlungen bzw. wann wird die neue Ryzen CPU vertrieben?


Nachfolgend die Beantwortung des Formulars

1.) Wie hoch ist das Budget?
So niedrig wie möglich, so hoch wie nötig.
Ich hatte ursprünglich gehofft irgendwo zwischen 200-400 zu landen für alle Komponenten.
Primär wichtig ist ein gutes Preisleistungsverhältnis. Wenn ich 10% mehr ausgeben muss und dafür 50% mehr Leistung erhalte würde ich das tun.

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Alles soweit vorhanden oder mit seperatem Budget beschaffbar

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Die jetztige Hardware würde ich zu großen Teilen weiter verwenden, sofern ein Komplett - PC nicht nur unwesentlich teurer ist. (Bei einem geringen Preisunterschied zwischen Austausch der Komponenten und fertig aufgebautem PC würde ich den jetztigen PC wahrscheinlich verschenken; ich kenne mich mit den Preisen in dem Zusammenhang allerdings überhaupt nicht aus.)
Netzteil ist ca. 5 Jahre altes 550 Watt CoolerMaster VS Series Modular 80+ Gold
Es war damals etwas überdimensioniert und wurde wegen dem guten Preisleistungsverhältnis und der Möglichkeit aufzurüsten angeschafft.
Eine ca. 2 Jahre alte SSD ist vorhanden sowie diverse weitere Festplatten, die allerdings primär zur Datensicherung dienen und insofern nicht allzu schnell sein müssen.
Gehäuse ist ein Nanoxia Deep Silence, was mir ganz ordentlich erscheint (vielleicht gibt es hier aber auch deutlich bessere/ leisere mittlerweile?)
Ich habe einen EKL Alpenföhn Brocken Tower Kühler verbaut, wäre der kompatibel mit anderen Prozessoren?

Nicht mehr erfüllte Anforderung ist die Performance bei aktuellen Spielen.

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
1920 x 1080 Benq, Modell nicht bekant, reicht mir allerdings derzeit aus.

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Primär Officeanwendungen.
Gelegentlich Spiele (ohne allzuhohen Anspruch an Grafik, aber auch nicht ganz unwichtig)

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Alles vorhanden

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Nicht unbedingt.
I.d.R. übertakte ich ab und zu sobald die Leistung nicht mehr ausreicht (da es mir dann auch egal ist, wenn Grafikkarte oder Prozessor kaputt gehen).
Übertakten von Anfang an ist nicht unbedingt vorgesehen.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Lautstärke ist nicht ganz unwichtig, da ich mit dem PC viel arbeite.
Störend im Officebetrieb ist derzeit am ehesten das Netzteil.
Falls es hier gute, leistungsfähige und tatsächlich kaum hörbare Netzteile gibt, würde ich eine Aufrüstung in Betracht ziehen.

Danke nochmal und viele Grüße

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Ryzern sollte im Juni vorgestellt werden. Im Juli sollte er dann zu bekommen sein.

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Ob ein Ryzen 3000 System so preiswert zu haben ist, wie ein R5 2600(Ryzen +), ist aber auch fraglich.

Wenn du jetzt kaufen möchtest:

Ryzen 5 2600 = 139€
AMD Ryzen 5 2600 6x 3.40GHz So.AM4 BOX - Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks

Mainboard:
ASRock B450 Pro4 = 80€
ASRock B450 Pro4 AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de
oder
MSI B450 Gaming Plus = 95€
MSI B450 Gaming Plus AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de

RAM:
16GB G.Skill Aegis DDR4-3000 = 72€
16GB G.Skill Aegis DDR4-3000 DIMM CL16 Dual Kit - DDR4-3000 (PC4-24000U) | Mindfactory.de
oder
16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 = 86€
16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit - DDR4-3200 | Mindfactory.de - Hardware,

Grafikkarte:
RX 590 bei Mindstar = 179€
https://www.mindfactory.de/product_...d-Dragon-Aktiv-PCIe-3-0--Retail-_1299134.html
oder
8GB PowerColor Radeon RX 580 = 169€
https://www.mindfactory.de/product_...d-Dragon-Aktiv-PCIe-3-0--Retail-_1299134.html
oder
8GB PowerColor Radeon RX 570 Red Dragon = 145€
https://www.mindfactory.de/product_...agon-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1227274.html

Das wäre ein ordentliches System, sehr Preiswert.

320€ für CPU, RAM und Board
Grafikkarte kann man sich ja überlegen.

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Don-71 schrieb:

Ob ein Ryzen 3000 System so preiswert zu haben ist, wie ein R5 2600(Ryzen +), ist aber auch fraglich.

Zum Vergrößern anklicken....

Ziemlich sicher sogar weil ein Ryzen 5 2600 ( 6 Kener aus 2x4 teil deaktivierten Zeppelin Die) dann ein Ryzen 3 3XXX sein wird (ein teil deaktivierter 8 Kern Zeppelin Die).

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Aha?

Woher weißt du das so genau?

Zen+ = 1 x (Die) 2 x CCX (a 4 Kernen)

Wir können noch gar nicht sagen, ob ein Chiplet (Die) aus zwei oder einem CCX besteht und der Preis richtet sich auch nach der Leistung! Im Grunde genommen machen 2 x CCX = 1 Chiplet weiter Sinn, wegen dem internem "Bussystem", weil 4 Kerne kann man einfach verdrahten, bei 8 Kernen wird das ungleich schwieriger.
Wenn der neue Ryzen 3000 6c/12t wesentlich schneller sein wird, wird er auch mehr kosten und die 7nm Produktion ist weder billig noch sind die momentanen kolportierten 70% Ausbeute so gut wie 90% plus Ausbeute bei 14/12nm.

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Naja bisher sprechen die Gerüchte davon und gesehen hat man offiziell auch nur einen 8 Kern Ryzen bestehend aus einem Die. Die alte Generation wird natürlich einfach auslaufen gelassen ein Ryzen 3 wird mit Sicherheit nicht mehr als 150€ für einen Ryzen 2600 kosten, ein Ryzen 2600 hat ja auch nicht wirklich mehr gekostet als ein 1600 zu Release.

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Da würde ich glatt dagegen wetten, wenn der wesentlich schneller ist!

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Naja nach aktuellen Leaks die sich mehr oder weniger übereinstimmen bekommt man einen Ryzen 3300 (6 Kerne 12 Threads) mit 4 Ghz Boost für knappe 100€ inkl. Mehrwertsteuer...

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Auch wenn ich pro AMD bin, glaube ich den Leaks zum Ryzen 3000 und ihren Preisen kein Wort!
Preise für Produkte werden bei allen Unternehmen erst direkt vor dem Verkaufsstart festgelegt, vielleicht 4 Wochen früher!

Das der R5 2600 deutlich weniger gekostet hat, als der R5 1600 lag ganz einfach am Marktumfeld!
Als der R5 1600 für 240 € released wurde, waren seine direkten Konkurrenten der i5 7400 und 7500 und die kosteten als 4c/4t Prozessoren 240€, der 7600k kostete damals 280€ als direkter Konkurrent zum R5 1600X.
Als der R5 2600 released wurde gab es schon 5-6 Monate den i5 8400 als 6c/6t, der im April 2018 bei 180€ lag und zu der Zeit seine beste Verfügbarkeit bis Augist 2018 hatte, deshalb ging der Preis vom R5 2600 auch sau schnell von 180 auf 150€ runter.
Das Markumfeld und die Leistung spielt immer eine zentrale Rolle und AMD hat auch nichts zu verschenken.
Ich bin mir ziemlich sicher das ein 16 Kerner ZEN2 für AM4 nicht unter 700€ zu haben ist, warum sollte AMD einen preiswerteren Preis aufrufen, vor allen dingen, wenn die Balkenlänge stimmt.
Ein TR 2950X 16c/32t kostet auch 850€.

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Mal wieder zurück zum eigentlichen Thema: Ohne Werte sehen zu müssen, meine ich behaupten zu können, dass der i3-2100 das hauptsächliche Problem ist. Ein Bekannter hatte bis vor zwei Wochen noch den i3-2120 im Rechner und der hat in Spielen selbst eine GTX 960 (die mit der R9280 so ziemlich gleichauf liegt) zumeist ausgebremst.
Es kommt natürlich immer darauf an, was gespielt wird. Die Grafikeinstellungen kann man zur Zeit immer noch so weit reduzieren, dass die R9 280 mitkommt und es trotzdem noch ganz nett aussieht und flüssig läuft, aber in Open-World-Titeln oder Multiplayer bremst die CPU, ohne das man dagegen allzu viel tun könnte.

Sprich, beide Pfade sind ratsam: Entweder Aktualisieren der ganzen Plattform (empfohlen) und falls das vom Budget her noch nicht geht und der ist-Zustand nicht haushaltbar ist, dann notfalls (!) nur die CPU ersetzen. Aber das auch nur, wenn man irgendwo günstig einen i7 oder Xeon mit 4C/8T abgreifen kann.

400 Euro für die Neuausrüstung sind nicht üppig, aber die Aufstellung von Don-71 ist derzeit so ziemlich das Beste, was man in diesem Preisrahmen herausholen kann. Ein neues Netzteil wäre dabei auch noch drin, wenn das alte - wie angedeutet - inzwischen nervt. Bei der CPU könntest du notfalls (!) sogar noch etwas tiefer stapeln, jetzt einen spottbilligen 1300x reinstecken und später auf eine aktuelle CPU aufrüsten.

Die Grafikkarte kann, aus oben genannten Gründen, erst einmal warten, bis in der Sparbüchse etwas nachgewachsen ist.
Notfalls für rund 320 Euro CPU, Mainboard und RAM aktualisieren, das Netzteil noch ein wenig ertragen und für die verbleibenden 80 Euro eine gebrauchte RX 570 oder GTX 970 in der Bucht angeln - das ist inzwischen gut machbar und beschert dir mindestens 50% mehr Grafikleistung.

Es hängt eben auch immer von den individuellen Ansprüchen ab. Wenn du bei deinem jetzigen Setup schreibst, dass das Spielerlebnis mit Ausnahmen noch "ganz annehmbar" ist, wirst du obige Leistungssteigerungen als Offenbarung empfinden.