AMD verspricht: Next-Gen-Radeons mit Navi 2X ohne Blower-Referenzkühler

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Letztes Jahr hatten das laute Referenzdesign der Radeon RX 5700 (XT) und die späte Verfügbarkeit von Custom-Modell einen reibungslosen Navi-Launch verhindert. Das soll bei der nächsten Generation, mutmaßlich Big Navi, anders sein. Auf Reddit teilte man einem typischen Blower-Design bereits eine Absage.

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AW: AMD verspricht: Next-Gen-Radeons mit Navi 2X ohne Blower-Referenzkühler

"Unsere AIBs könnten sich für ein 'Blower'-Design bei einer der Next-Gen-GPUs entscheiden, wenngleich die Mehrheit der Rückmeldungen bezüglich des Referenzdesigns, die wir nach dem Launch der 5700 XT aus der Community erhalten haben, uns zu einem Dual/Tri-Axial-Design veranlasst hat."

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Warum macht keiner mal was ab der Norm. Bis auf Apple traut sich keiner. Hier würde mich mal die lautstärke unter 100% last interssieren.


4 Fach Slot für Blower Kühler im neuen Mac Pro.
Ich wette einfach mal das min 80%-90% der Rechner nur eine GPU auf dem Board haben und sonst nix weiter in den PCIe slots steckt. Warum gibt es keine Kühler in dem Design für PC's? Deutlich mehr Fläche zum kühlen aber nein, wir blasen lieber 250 Watt+ ins Gehäuse.... Ich bin der Meinung das so einiges gehen kann mit blick auf Temps und lautstärke.

AW: AMD verspricht: Next-Gen-Radeons mit Navi 2X ohne Blower-Referenzkühler

Na dann kauf dir doch den überteuerten Apple Quatsch wenn die sich als einziger so viel trauen .

AW: AMD verspricht: Next-Gen-Radeons mit Navi 2X ohne Blower-Referenzkühler

Die laufen ja zum Glück nicht unter 100% Last und mit 2-3 Casefans, die nicht mal teuer sein müssen, bleibt auch die Luft für die CPU erträglich. Der restlichen Hardware ist es schnuppe ob es 40 oder 60 Grad im Pc warm ist.

Davon abgesehen, dass so nen 4-Slot Kühler wohl eher wie nen Backstein aussehen würde und auch so schwer wäre. Klar wenn man das alles nicht sieht (Mac Pro) und per Custombau dafür sorgen kann, dass die Gpu vernünftig stabilisiert wird funktioniert das.
MMn macht 'keiner' (es gibt ja schon Blower-Karten von fast jeder Gpu auf dem Markt) was abseits der Norm, weil die Norm einfach gut ist und völlig ausreicht.

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tochan01 schrieb:

Warum macht keiner mal was ab der Norm. Bis auf Apple traut sich keiner.

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Apple stellt einfach eigene Normen auf. Wenn du bereits bist, diese zu bezahlen, kannst du bei Apple kaufen. Wenn nicht, dann brauchst du halt Produkte, die zu (ATX-/PCI-E-)Norm deines Systems passen. Oder würdest du eine "mutige" Grafikkarte kaufen, die du gar nicht einbauen kannst? Eben. Macht auch kein anderer und deswegen entwickelt das erst gar keiner.

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Auf Reddit teilte man einem typischen Blower-Design bereits eine Absage.

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Ein kleiner Schritt für AMD, ein großer für das Test-Urteil.

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Schade

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Tech_Blogger schrieb:

Schade

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Finde ich nicht.
Die zweite Handlung - die Erste war der Funktionstest - nach dem Kauf meiner Referenz RX-5700 im August 2019,
war der Umbau des Kühlers. (Accelero Twin Turbo III)

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tochan01 schrieb:

Warum macht keiner mal was ab der Norm. Bis auf Apple traut sich keiner.

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Sieht man an der riesen Adapterwand im Markt ... .

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Na super.

Dauernd wird gemeckert wenn PCH und CPU zu heiß werden, aber mit aller Gewalt die heiße Luft darauf blasen und als würde das an Unvernunft und Schwachsinn nicht reichen, gibt's dafür auch noch Pluspunkte in der Wertung. Das finde ich gelinde gesagt albern.

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Sirthegoat schrieb:

Na dann kauf dir doch den überteuerten Apple Quatsch wenn die sich als einziger so viel trauen .

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Was ein strunzdummer Kommentar. Er spricht ein völlig legitimes Problem an und nennt ein Beispiel. Und du kommst mit so einem Kinderquatsch Kommentar?

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mjoe87 schrieb:

Was ein strunzdummer Kommentar. Er spricht ein völlig legitimes Problem an und nennt ein Beispiel. Und du kommst mit so einem Kinderquatsch Kommentar?

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Reicht wohl um dich zu triggern... Apple ist null innovativ, fette Radial Kühler gab es auch schon Custom Herstellern nur setzt es sich halt einfach nicht durch weil ein Axial Kühler + vernünftige Gehäusebelüftung immer dominiert der Airflow ist schlicht besser.

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wäre schön wenn es customs designs gibt die nicht umbedingt eine wakü vorrausetzen und nicht die luft auf die m2s oder pch blasen. tripleslot ist doch quasi standart.

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Cleriker schrieb:

Na super.

Dauernd wird gemeckert wenn PCH und CPU zu heiß werden, aber mit aller Gewalt die heiße Luft darauf blasen und als würde das an Unvernunft und Schwachsinn nicht reichen, gibt's dafür auch noch Pluspunkte in der Wertung. Das finde ich gelinde gesagt abern.

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Ich finde es absurd High End Karten mit Kühlern zu entwickeln, die die GPU ins Temperatur Limit laufen lässt und dabei auch noch sehr laut ist. Abwäre aus dem Gehäuse zu befördern ist wohl zweifelsohne effizienter mit 120 oder 140mm Lüftern zu bewerkstelligen als mit einem mikrigen Radiallüfter. Außerdem liegt die Abwärme von High End Karten mit 250-350W deutlich über der Abwärme von CPUs (in Spielesystemen). Bauartbedingt ist die Grafikkarte doch schon beschränkt, was den Kühler angeht, warum also Kompromisse zu gunsten einer komponente mit weniger Abwärme eingehen?
Selbst der warme X570 I/O Hub kommt besser mit einem warmen Luftstrom als mit keinem zurecht.

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PCGH_Torsten schrieb:

Oder würdest du eine "mutige" Grafikkarte kaufen, die du gar nicht einbauen kannst? Eben. Macht auch kein anderer und deswegen entwickelt das erst gar keiner.

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Ich kann gerade nicht ganz folgen...... wo ist der unterschied bzw warum soll das keiner einbauen können? Der Blower lüfter muss natürlich an der Karte bleiben und nicht wie bei apple im/am case verankert sein. Ob ich 1x dual slot oder 1xquad slot in meinen Rechner stecke ist doch total egal. Geht halt nur der Platz flöten.

Bei mir arbeiten 2x2080 RTX "Blower" in SLI betrieb. Es würde zwar noch was zwischen die beiden passen (1-solt frei hinter der SLI bridge() aber im Grunde belegen die beiden im case 5 slots und passen da auch rein. Warum sollte ein Kühler der in der Länge und breite der "(ATX-/PCI-E-)" norm entspricht nicht in jedes 0815 ATX case passen? Halt einen blower Kühler der in der höhe 4-5 slots belegt. Zudem bei einem 4/5 Slotdesign würde man "Hinten" einen 90/100mm Lüfter untenbringen können anstelle des Standard blower heißluftföndesign.

Asus baut ne 2080 TI AIO auf eine Karte die ins case Pustet / 3 solts belegt aber keiner traut sich an einen "einfachen fetten CPU Turmkühler" der auf einer GPU sitzt... Verstehe ich echt nicht. Wenn ich hinter meinem Rechner stehe und die beiden Karten "Arbeiten" sind diese A "laut ist klar" und B wird es echt warm hinten rum was da an Abwärme "direkt" raus kommt. Wenn ich mir nu vorstellt das die sich erstmal munter im Case verteilt und dann durch 5 Gehäuselüfter und die CPU Wakü gezogen werden muss... Total bekloppt.

meine "alte" 1080 AIO EVGA wakü karte war recht leise unter lasst mit einem 120mm Lüfter. Die Kühfläche ist mit sicherheit deutlich kleiner wie die des AIO Kühlers.


Nur mal so als denkanstoß... Tesla M2090 Kühllösung ohne Abdeckung.
Das ganze anstelle von Dualslot wie auf dem Bild in Quad(+1) Ausführung und hinten einen Lüfter dran bzw. einer Vorn/ Hinten wie bei CPU kühlern

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Micro-ATX, das bei Komplett-PCs sehr weit verbreitet ist, hat beispielsweise nur vier Slots insgesamt und oft befindet sich der PEG an der zweiten möglichen Position. Eine Triple-Slot-Karte, wie sie in den aktuellen PCI-E-Spezifikationen zugelassen ist, passt dort rein. Eine Quad- oder gar Quint-Slot-Konstruktion nicht. Auch bei vielen günstigeren ATX-Platinen gäbe es Probleme mit versperrten SATA- oder USB-Anschlüssen (zum Teil gibt es die schon mit Triple-Slot-Karten) und die Erweiterbarkeit ist in jedem Fall dahin. Der neue Mac Pro hat nicht ohne Grund ein 12-Slot-Chassis.

Und ein extra breiter Kühler löst nicht das Problem mit dem Radiallüfter. Dessen Leistung würde eher von einem größeren Durchmesser profitieren, aber nur eingeschränkt mit einer größeren Dicke. Bereits ein 50 mm dicker Triple-Slot-Radiallüfter mit einem Innendurchmesser von 70 mm wäre der Ansaugquerschnitt viel enger, als die Querschnittsfläche unmittelbar vor den Lüfterblättern, in der die eigentliche Arbeit stattfindet. Auch hier gilt: Apples "mutige" Lösung macht einfach alles anders und setzt auf semi-aktive Kühlung mit Axiallüftern in der Gehäusefront. Genauso machen es Server-Hersteller seit Jahren. Aber der ATX-Standard weiß nicht einmal, was ein "Frontlüfter" ist, geschweige denn dass es eine feste Position, einen festen Abstand und eine feste Leistung für diese gäbe.

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Naja, bei einer Karte mit 4-5 Slot Kühlung braucht es doch gar nicht zwangsläufig einen Radiallüfter. Dann kann man einfach einen 120er davor setzen und Richtung Rückseite durch die Finnen blasen lassen. Das wäre immer noch besser als die heiße Luft drin zu lassen.

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Ich lehne mich ma aus dem fenster und sage das bei einem Quad- / Quint kühler die "Zielgruppe" in der lage sein sollte, festzustellen ob das ins Case passt bzw. sich ein case zulegt bei neuem Sys, wo das rein passt. Ist doch das gleiche bei ner AOI wakü. Die passt auch nicht überall und wird dennoch gekauft. Mir gehts hier nicht um ein neues "Referenzdesign" sonder um alternativen zum einheitsbrei...

Wie wäre es mal mit einer neuen umfrage? Anstelle alle paar Wochen nach GPU / CPU / RAM etc. zu fragen, würde mich interessen wie hoch der anteil ist die mehr wie eine GPU im case haben. Also nicht nur 2xGPU (0,x% wo ich zugehöre ), sondern Soundkarten, Raid-controller etc. Bei denen das Thema erweiterungsmöglichkeit total egal.

PCGH_Torsten schrieb:

Auch bei vielen günstigeren ATX-Platinen gäbe es Probleme mit versperrten SATA- oder USB-Anschlüssen .

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Das lass ich nicht gelten. Diese probleme gibt es auch wenn man die slots mit anderen dingen nutzt und meist betrifft das dann die "letzte" reihe. Meine Asus Hyper M.2, die ich für eine m.2 nutze kommt den kabeln für power button usw. auch schon sehr nahe... bei solt 6 unten am ATX mainboard wird es halt schon eng... Bis slot 5 sollte es kein problem sein, sofern die herstellt die SATA stecker nicht nach oben setzten sondern im winkel. Wäre das nicht so, würde man keine weiter GPU karte unterbringen (oder etwas anderes was genau so lang ist) und das bereits ab slot 3.


Die Grafikkarten an sich sind schon länger wie die Mainboards... zumindest meine beiden

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Cleriker schrieb:

Naja, bei einer Karte mit 4-5 Slot Kühlung braucht es doch gar nicht zwangsläufig einen Radiallüfter. Dann kann man einfach einen 120er davor setzen und Richtung Rückseite durch die Finnen blasen lassen. Das wäre immer noch besser als die heiße Luft drin zu lassen.

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Ein 120er wäre so breit wie 6 Slots. Bei 4 Slots bekommst du quer maximal einen 75 mm Lüfter untergebracht. Und das ist ein massiver Rückstand gegenüber Top-Down-Triple-Slot-Kühlern mit 3× 90 mm.

tochan01 schrieb:

Ich lehne mich ma aus dem fenster und sage das bei einem Quad- / Quint kühler die "Zielgruppe" in der lage sein sollte, festzustellen ob das ins Case passt bzw. sich ein case zulegt bei neuem Sys, wo das rein passt. Ist doch das gleiche bei ner AOI wakü. Die passt auch nicht überall und wird dennoch gekauft. Mir gehts hier nicht um ein neues "Referenzdesign" sonder um alternativen zum einheitsbrei...

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Ich glaube, die Hersteller haben eine andere Vorstellung davon, wie viele Menschen eine "Zielgruppe" bilden. Die Zahl derjenigen, die weltweit bereit ist ein bestimmtes, an die Grafikkarte angepasstes Gehäuse zu kaufen, nur damit keine warme Abluft im System landet, dürfte lächerlich klein sein. Und bereits bei Grafikkarten mit Wasserkühlblock haben die Hersteller reichlich Erfahrung damit sammeln dürfen, dass Produkte für Zielgruppe X auch gerne von DAU Y gekauft und ohne Rücksicht auf die besonderen Anforderungen in Betrieb genommen werden. Das ist dann zwar eigentlich dessen Schuld, aber den RMA-Ärger und den potenziellen Imageverlust durch Falschdarstellungen trägt trotzdem der Hersteller.

Mein Hinweis mit den Anschlüssen bezieht sich nicht auf die untere, sondern auf die rechte Mainboard-Kante. Die wird nur von langen (Grafik-)Karten überragt.

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Die Zielgruppe für 10.000€ Gaming chairs ist größer? pcgh news link
oder 4.000€ In Win Bot Cases?
Auch komplett passive cases gibt es Abnehmer für mehrere 100er...

Hätte ich Zeit/Möglichkeit, würde ich das Thema zu gern selber angehen und bei vielversprechenden versuchen was über Kickerstarter und co machen aber leider zur Zeit nicht möglich. Das DAU's etwas kaufen von dem Sie nichts verstehen gibts überall. Das Problem gibts auch bei Nachrüst"nichtWaküs"kühlern.


Thema Platz:
Sorry aber von der "Redaktion" erwarte ich ein bissel mehr Recherche. Bitte nennen Sie "normal" lange Grafikarten jetzt.. ("Die wird nur von langen (Grafik-)Karten überragt").
Welche Grafikarten sind den heute bitte nicht "lang"? Schon länger kein neues Systembuild mehr durchgeführt? Früher waren die Gpu's kürzer aber die Zeiten sind schon lang vorbei es sei den man baut halt nur bearbons oder HTPC systeme. Gibt ja nicht um sonst die Mini Versionen von Grakas.

2060 RTX FE klappt so gerade, customs sind meist länger.


Bei 2070 S FE ist schon schluss mit kürzer:


Vielleicht lohnt sich der Gang zu den Kollegen eine Bürotür weiter, da kann man sich ne Menge PC(Games)Hardware ansehen und falls das zu weit ist, gibts auch videos .

PCGameHardware 2060 super(s) link
PCGameHardware 2070 super(s) link

Auch das mit 3x is besser wie 1x möchte ich so nicht unkommiert lassen. Hier sollte man nicht das mehr an Kühlfläche außer acht lassen. Bei der Annahme das bei einer Triple-slot karte ein slot allein für die lüfter und etwas "luft" zwichen PCB und Kühler drauf geht, "könnte" bei einem 5 slot kühler die Fläche mehr als verdoppelt werden gegenüber Topdown design. Ich kann leider nicht abschätzen wie Positiv / Negativ das umherschaufeln mit 3x lüftern von Warmer Caseluft vs. 1x kalt mit mehr kühlfläche und direkt raus ist.