Anthem: Streamer verstößt gegen NDA und verliert Origin-Bibliothek

AW: Anthem: Streamer verstößt gegen NDA und verliert Origin-Bibliothek

Der Entzug anderer Spiele, die ein User gekauft hat und folglich in seinem digitalen Eigentum stehen, würde ich rechtlich für absolut nicht tragbar erachten.
Bullshit.
Die Spiele sind NIE dein Eigentum. Du hast die Spiele nur als Lizenz für eine gewisse Zeit und für einen bestimmten Account gekauft - man kann auch von Miete sprechen.
Account weg = kein Recht mehr auf die Spiele.
Origin oder sonstwas geschlossen = kein Recht mehr auf die Spiele.
 
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Die Überschrift ist eine Vermutung, dass Ihr im Artikel auch beschreibt, wie kommt man auf die Idee es in der reißerischen Überschrift als Tatsache darzustellen, da fehlt ein vermutlich in der Überschrift.

Es heißt auch der Tatverdächtige, der mutmaßlicher Mörder. Ok, die Bibliothek ist nicht so wichtig, aber am Ende wird es ein Gericht entscheiden müssen, ob ihm etwas genommen wurde oder nicht.
 
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Bullshit. Die Spiele sind NIE dein Eigentum. .
Dito - Bullshit in Reinform.

Gebrauchte Softwarelizenzen dürfen weiterverkauft werden. Daher kann der Hersteller den Weiterverkauf gebrauchter Lizenzen nicht verbieten. Das Recht auf ausschließliche Verbreitung lizenzierter Programmkopien ist mit Erstverkäufen erschöpft. Bei Spielen, bei denen es sich um heruntergeladene Inhalte über Plattformen handel, wird derzeit geprüft, ob es sich dabei um klassische Softwarelizenzen handelt (ich würde unterstellen: ja). Rechteinhaber (als Urheber) die Programmkopien im Bereich der EU verkauft haben, haben also keine Möglichkeit sich gegen den Weiterverkauf dieser Kopie zu wehren. Dann wird man auch dort die AGB oder NDAs, oder was auch immer ändern müssen. Letztlich habe ich den Inhalt bezahlt und nutze dort nichts umsonst. Somit sind die Spiele auch dein Eigentum.

Was EA angeht, ein weiteres Multiplayergame mit dem über genau solche Plattformen nachträglich reichlich Geld eingespielt werden soll. Die Dinger sprießen derzeit wie Sand am Meer aus dem Portalboden, jede Spieleschmiede mit ihrem eigenen Programm. Worüber beschwert sich bitte EA, eine bessere Werbung kann es gar nicht geben, sollte das Spiel doch schon längst erschienen sein und wurde schon verschoben.

EA ist eben nicht nur als Publisher ein Saftladen...
 
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Ich bezweifle dennoch stark dass es dem Lizenzgeber erlaubt ist einfach so eine Lizenz für ein anderes Programm zu entziehen wenn eine NDA einer anderen Software verletzt wurde. Nehmen wir mal an der Typ hätte tatsächlich eine große Origin Bibliothek besessen, für die er mehrere hundert Euro bezahlt hätte. Es wäre aus meiner Sicht unverhältnismäßig alle anderen Spiele unspielbar zu machen nur wegen dem hier. Ihn rauszuwerfen aus dem Spiel und den Zugang zur Alpha zu sperren ist das höchste was sie tun können. Wenn sie ihn anders "bestrafen" wollten müssten sie ihn mit einer Klage auf Schadensersatz behelligen. Wäre halt interessant was in dem NDA steht was passiert wenn man dagegen verstößt. Ich wette da steht nix drin von Entzug des Origin Zugangs bzw. der Bibliothek.
 
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Warum? Man ist nur Besitzer der Lizenz und nie Eigentümer. Ist doch richtig, was Freakless08 geschrieben hat. Bitte nicht Besitz und Eigentum durcheinander bringen.

Es geht weder um Besitz an einer Lizenz noch als persönliches Eigentum, sondern um Nutzungsrechte. Also bring bitte nicht selbst etwas durcheinander.

Die Lizenz regelt vertraglich vereinbarte Nutzungrechte und dieses kann ich an Dritte übertragen. Beim Kauf in der EU steht dir ein Nutzungsrecht ohne zeitliche Beschränkung zu. Datenträger usw. gehören Dir. Auch auf Patch oder verbesserte Inhalte, steht dir dieses zeitlich unbefistete Nutzungsrecht zu, wenn sie sich auf die ursprüngliche Fassung beziehen, selbst wenn eine "Wartung" vertraglich befristet vereinbart ist, sind dann veränderte oder ergänzende Funktionen noch Bestandteil der ursprünglich heruntergeladenen Kopie. Man darf die Software (Datenträger) nur nicht kopieren. Eine Lizenz kann einem nie gehören, aber Teile des Inhalt mit dem sie vereinbart wird und muss dir im Bereich der EU unbefristet zur Nutzung zur Verfügung gestellt werden.

Ich bezweifle dennoch stark dass es dem Lizenzgeber erlaubt ist einfach so eine Lizenz für ein anderes Programm zu entziehen wenn eine NDA einer anderen Software verletzt wurde.
Richtig.
 
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Gute Reaktion. Ich würde ihn zudem lebenslang Sperren und eine Geldstrafe auch noch aufbrummen. Kann man ja sicher alles in den NDA's verankern. So viel Dummheit gehört einfach ordentlich bestraft. Diese "Gier" nach "Erster" sein oder mehr Likes und Ähnlichem nimmt manchmal Formen an, da könnte man sich fast schämen, zur selben Rasse zu gehören.
 
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Ist doch schön, dass auf Handlungen hier auch mal Konsequenzen folgen. Das würde ich mir viel häufiger wünschen, bei Politikern, Managern, Börsenanalysten... Wobei letztere ja im eigentlichen Sinne nichts tun, also auch völlig zurecht nicht belangt werden.:ugly:

Munter bleiben!
 
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Es geht weder um Besitz an einer Lizenz noch als persönliches Eigentum, sondern um Nutzungsrechte. Also bring bitte nicht selbst etwas durcheinander.

Die Lizenz regelt vertraglich vereinbarte Nutzungrechte und dieses kann ich an Dritte übertragen. Beim Kauf in der EU steht dir ein Nutzungsrecht ohne zeitliche Beschränkung zu. Datenträger usw. gehören Dir. Auch auf Patch oder verbesserte Inhalte, steht dir dieses zeitlich unbefistete Nutzungsrecht zu, wenn sie sich auf die ursprüngliche Fassung beziehen, selbst wenn eine "Wartung" vertraglich befristet vereinbart ist, sind dann veränderte oder ergänzende Funktionen noch Bestandteil der ursprünglich heruntergeladenen Kopie. Man darf die Software (Datenträger) nur nicht kopieren. Eine Lizenz kann einem nie gehören, aber Teile des Inhalt mit dem sie vereinbart wird und muss dir im Bereich der EU unbefristet zur Nutzung zur Verfügung gestellt werden.

Dann würde ich mich freuen, wenn Du einen Rechtstext verlinken könntest, wo man das erlesen kann. In den AGBs von EA, welche bestimmt rechtlich abgeklopft sind, steht es ganz anders drin.

Lizenzerteilung und Nutzungsbedingungen.

  1. Lizenz. EA erteilt Ihnen mit Akzeptanz dieses Vertrages eine persönliche, zeitlich auf die Laufzeit des Vertrages begrenzte, nicht-exklusive Lizenz zur Installation und Nutzung der Anwendung zu Ihrem persönlichen, nichtgewerblichen Nutzen, wie in den Bestimmungen dieser Lizenz und der dazugehörigen Dokumentation festgelegt. Ihre Rechte unterliegen der Einhaltung der Bestimmungen dieses Vertrags. Jegliche gewerbliche Nutzung ist untersagt. Die Unterlizenzierung, der Verleih und jegliche andere Form der Verbreitung der Anwendung oder des Rechts, diese Anwendung zu nutzen, sind ausdrücklich untersagt. Die Bedingungen Ihres Vertrages treten am Tag der Akzeptanz dieses Vertrages in Kraft und behalten ihre Gültigkeit, bis Sie die Anwendung löschen (wie unter F. beschrieben) oder EA diesen Vertrag kündigt, je nachdem, welches dieser Ereignisse früher eintritt.
  2. Kopien. Sie dürfen diese Anwendung von einer autorisierten Quelle herunterladen. Innerhalb aufeinander folgender Tage können Sie unter Umständen nur eine begrenzte Anzahl Kopien herunterladen. Es ist Ihnen nicht gestattet, eine Kopie dieser Anwendung über ein Netzwerk verfügbar zu machen, durch das sie von mehreren Benutzern gleichzeitig genutzt werden kann. Des Weiteren dürfen Sie die Anwendung nicht über ein Netzwerk verfügbar machen, durch das sie von mehreren Benutzern heruntergeladen werden kann.
  3. Lizenzbestätigung. Die Anwendung und eine Internetverbindung sind notwendig, um die Lizenz bestimmter Produkte zu prüfen, die von EA vertrieben werden. Sie bestätigen und stimmen zu, dass die Anwendung automatisch Lizenzrechte für einige oder alle EA-Produkte prüfen kann, ohne Sie separat darüber zu benachrichtigen. Dies bedeutet, dass die Anwendung auf Ihrem Computer installiert bleiben muss, damit Sie die Anwendung und bestimmte EA-Produkte benutzen können. Die Anwendung kann auf diese Weise Lizenzrechte für Produkte prüfen, die Sie digital erworben haben oder für die ein Produktcode/Seriencode für die digitale Inhaberschaft eingelöst wurde. Die Anwendung prüft keine Lizenzrechte für Produkte, die nicht auf die Anwendung als Inhaltsschutztechnologie angewiesen sind oder nicht in der Spielebibliothek der Benutzer auftauchen. Zur Klarstellung: Dies bedeutet auch, dass die Anwendung keine Lizenzrechte für Produkte prüft, die vor der ersten Installation der Anwendung gekauft und/oder auf Ihrem Computer installiert wurden. Sie bestätigen und stimmen zu, dass die Anwendung Informationen über Ihren Computer, Ihre Hardware und Ihr Betriebssystem zur Erstellung eines anonymen Geräte-Identifikationscodes zu dem Zweck benutzen kann, Ihre Lizenzrechte zu prüfen und die Anwendung zu aktualisieren. Die zu diesem Zweck gespeicherten Informationen werden nicht in auslesbarer Form gespeichert. Zu diesem Zweck werden keine personenbezogenen Daten erhoben, genutzt und/oder verarbeitet.
  4. Updates der Anwendung. Sie stimmen zu, dass die Anwendung automatisch Updates, Upgrades und Erweiterungen, die EA für sinnvoll, vorteilhaft für Sie und/oder notwendig hält, herunterladen und installieren kann. Sie bestätigen und stimmen zu, dass jegliche Verpflichtung EAs, die vorangegangene(n) Version(en) zu unterstützen, mit der Verfügbarkeit eines Updates, Upgrades und/oder der Implementierung zusätzlicher Funktionen beendet werden kann. Diese Lizenz gilt für jedwede Updates, Upgrades und/oder Zusatz-Features, die nicht mit einer separaten Lizenz oder Vereinbarung vertrieben werden.
  5. Rechtsvorbehalt und Beschränkungen. Die Anwendung wird nur zur Nutzung gemäß den Bedingungen dieser Lizenz an Sie lizenziert, nicht verkauft. Sofern in diesem Vertrag nicht ausdrücklich anders bestimmt, verbleiben sämtliche Rechte, Rechtsansprüche und Anrechte an und aus dieser Anwendung und jeglicher durch diese Anwendung erhaltene Software (insbesondere an und aus allen Charakteren, Handlungssträngen, Bildern, Fotografien, Animationen, Videos, Musikstücken und Texten) sowie alle verwandten Urheberrechte, Markenrechte und anderen geistigen Eigentumsrechte bei EA. Diese Lizenz ist begrenzt auf die von EA und seinen Lizenzgebern gehaltenen geistigen Eigentumsrechte an der Anwendung und schließt keinerlei Rechte an anderen Patenten oder geistigem Eigentum ein. Ihnen ist es über das gesetzlich zulässige Maß hinaus weder gestattet, die Anwendung auf irgendeine Weise zu dekompilieren, zu disassemblieren oder zurückzuentwickeln noch sie zu modifizieren, zu erweitern oder davon abgeleitete Werke zu erstellen. Es Ihnen nicht gestattet, Produktkennungen, Urheberrechtshinweise oder andere rechtliche Hinweise auf geistiges Eigentum in der Anwendung oder durch diese Anwendung erhaltene Software zu entfernen, zu verändern oder unkenntlich zu machen.
  6. Installation und Deinstallation. Die Deinstallation der Anwendung erfolgt durch das Löschen der "Origin" Anwendung über "Programme hinzufügen/entfernen" in der Systemsteuerung. Einige leere Cache-Ordner, Lizenzdateien und Dateien mit Informationen zu Spielversionen können auch nach der Deinstallation der Anwendungsdateien noch auf Ihrem Computer vorhanden sein und können manuell gelöscht werden.


Im Privatrecht regeln Kaufverträge, Leihverträge und spezielle Lizenzverträge die Rechte des Erwerbers und seine Pflichten gegenüber dem Lizenzgeber.

Glaubt man jetzt Wikipedia hat man als Privatperson in dem Fall einfach mal Pech gehabt.
 
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Keine Ahnung wer von euch recht hat, oder ob überhaupt einer von euch auch nur ansatzweise versteht was er da von sich gibt (schließlich gibt es nicht ohne Grund Juristen die sich auf solche Dinge spezialisieren müssen um da ein wenig durchblicken zu können), aber nur weil eine Firma etwas in einer AGB stehen hat, ist es noch lange nicht geltendes Recht.
 
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Was EA in die AGBs schreibt stellt kein geltendes Recht dar und kann im Zweifel auch illegal sein. Wenn EA einseitig die Lizenz aberkennt, werden die ggf. auch Schadensersatzpflichtig. Schlimmer find ich hier die "Hängt in Höher Mentalität" wegen so einer Lappalie.
 
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Solange nicht gegen geltendes Recht verstoßen wird, kann man mit eigenen Lizenzen machen was man will. Es gibt keine Pflicht diese zu gewähren und deswegen können sie auch recht einfach entzogen werden, wenn jemand gegen die Vertragsbedingungen verstößt. Es geht hier nicht um einen Kauf einer Software oder eines anderen Mediun, sondern um die zeitlich fest definierte, exklusive und personenbezogene Zuteilung einer Lizenz um etwas kurzzeitig testen zu dürfen. Wenn man sich selbst im Zuge dessen durch das akzeptieren der Lizenz dazu verpflichtet keine Informationen nach außen zu tragen, dann muss man auch mit den Konsequenzen leben, wenn man gegen diese Verpflichtung verstößt.

Die Lizenz wurde freiwillig gewährt.
Die Lizenz wurde freiwillig akzeptiert.
Gegen die Lizenz wurde verstoßen.
Die Lizenz wurde entzogen.

Ich seh kein Problem.
 
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ich würde mich ja mal zu anthem auskotzen, aber ich muss ja die schnauze halten :D kaufen werd ichs jedenfalls nicht.
 
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Dann würde ich mich freuen, wenn Du einen Rechtstext verlinken könntest, wo man das erlesen kann. In den AGBs von EA, welche bestimmt rechtlich abgeklopft sind, steht es ganz anders drin.

Glaubt man jetzt Wikipedia hat man als Privatperson in dem Fall einfach mal Pech gehabt.
EA klopft also rechtlich was ab? Das ist denen sche*ßegal, weil du es akzeptierst und genau darum geht es! Der Europäische Gerichtshof stellte schon vor Jahren fest, dass der Erschöpfungsgrundsatz auch auf digitale und online erworbene Güter gilt, denn bislang war man immer davon ausgegangen das dies lediglich für "physische" Gegenstände gelte und dessen Nutzungsrechte.

Ein deutsches Gericht entschied in diesem Zusammenhang, dass es sich bei Plattformen wie Steam und Co., mit denen man seine Spiele verknüpfen muss, nicht um bloßes Software erwerben handle, sondern man auch Zugang zu Serviceleistungen, Wartung und Support (etc.) bekomme und damit ohne neu geregelte gesetzliche Grundlage der Erschöpfungsgrundsatz bei einem Vertriebsmodell über diese Plattform keine Anwendung findet. Den Gerichten selbst fehlen dazu die Präzedenzfälle aus dem Urheberrecht und gesetzlich ist wie immer die Politik gefordert, an dem veralteten Regelwerk etwas zu ändern. Das macht was Origin und Co dort in Bedingungen festhält nicht richtiger.

Du brauchtst nur nach Erschöpfungsgrundsatz und PC-Spiele suchen, dann wirst du schon genug finden. Deine Aussage die Spiele gehören NIE Dir ist damit klar falsch. Die Lizenz oder Plattform gehört dir nicht. Sie ist auch gar nicht Gegenstand des Erwerbs, sondern vertraglicher Gegenstand zur Nutzung rund um den Erwerb, zwischen Dir und dem Anbieter. Als Eigentümer des Gegenstands hast Du das Recht diese bei rechtmäßigem Erwerb an Dritte zu übertragen, weil sich für den Lizenzgeber auch kein Nachteil einstellt. Die Bedingungen bleiben doch für den Linzenzgeber und jeweiligen Erwerber (der diese von dir kauft) stets gleich.

Ich habe bereits ausgeführt, dass man nach dem Erschöpfungsgrundsatz das Benutzungsrecht auch selbst ausüben kann. Das schließt den Weiterverkauf ein. Origin selbst kannst Du so nicht weiterverkaufen, weil es dir nicht gehört (du erwirbst es ja auch nicht). Das gilt aber nicht perse, für alle Inhalte die Du mit der Plattform verknüpfst.
 
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Warum großartig diskutieren?
Er hat gegen die Regeln verstoßen und muss mit den Konsequenzen leben.
Die Spiele in seiner Bibliothek gehören ihm nicht.
Wir alle zahlen nur für die Nutzung.
Nach ein paar Jahren werden für Multiplayerspiele eh die Stecker gezogen.
Spätestens dann weiß man, dass einem nichts gehört.
PCGH liest sich auch die NDA's durch, ehe sie da zustimmen.
Und würden man diese dann brechen, gäbe es sicher zumindest schon mal keine weiteren Testobjekte mehr.
 
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Also erstens hat der in seinem Origin Account nicht mal ein Profilbild gehabt, da kann man von 90%er Wahrscheinlichkeit ausgehen das es ein neuer Account nur für die Alpha war, klar das er dann keine Spiele mehr drin hatte.

Zweitens zum Thema Software, mal das Eigentümer / Besitzerrecht außen vor gibt es grundsätzlich nur eine Lizenz die das Recht auf bestimmte oder unbestimmte Zeit zur Nutzung erteilt.

Keiner besitzt zB Office.. die CD ja, aber nicht die Software außer man zahlt paar Millionen um auch den Quellcode zu bekommen ^^
Bei Office 365 bekommt man zum Beispiel auf bestimmte Zeit ein Nutzungsrecht (solang das Abo halt läuft).

Deswegen sind Quellcodeveränderungen, Hacken, Reverse Engineering etc etc (abseits vom Urheberrecht) auch nicht erlaubt. Illegale Mods werden meist geduldet (siehe GTA 5 wie schnell es da schwenken kann).

Ich bin jetzt kein Anwalt, aber meine Firma hat einen und ich musste mich auch schon belehren lassen das wir keine Software verkaufen sondern Lizenzen zur Nutzung der Software. Die sind dann halt auf unbestimmte Zeit erteilt, können aber bei Verletzung der Lizenzbedingungen auch zurück gezogen werden..

Ist aber alles nichts neues.. schon vor 15-20 Jahren wurden Keys gesperrt wenn man die einfach so im Internet verteilt hat. Nur hatte man früher eine CD/DVD und hat sich per Keygen einfach einen neuen gemacht ^^.. also hab ich gehört.


Origin hat also ganz legitim gehandelt, wenn mehr als nur das eine Spiel aus der Bibliothek geflogen wäre, hätte man den ganzen Account deaktiviert. Wenn die NDA von EA wäre und nicht von Bioware hätte das sogar durchaus sein können. Zurecht auch da die NDA mit dem Ziel auf Gewinn gebrochen wurde..
Die Zuschauerzahlen bei Twitch dürften sichtlich in die Höhe gehen wenn man der Einzige ist der ein unveröffentlichtes Spiel streamt.. soll froh sein wenn kein Schreiben eintrudelt.
 
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Der Fall ist komplexer, weil man Betasoftware umsonst erhält, gelten nicht nur vertragliche Bedingungen rund um Erwerbsformen und daraus resultierend bestimmte Nutzungsrechte, sondern NDAs. Im NDA kann verankert sein, dass er aus dem Programm rausfliegt und zukünftig jegliche Nutzung von EA Software untersagt wird, weil zwischen EA und dem Betatester ein bestimmtes Vertrauensverhältnis besteht, dass verletzt wurde wobei Veröffentlichung der Inhalte klar ausgeschlossen wurde.
 
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Internet in a Nutshell. Hier wird sich mal wieder über etwas ausgekotzt was so wahrscheinlich gar nicht stattgefunden hat wie hier sugerriert.

Alles spricht dafür, dass außer die Alpha von Anthem kein einziges Spiel auf diesem Account registert war. Keine Origin Punkte und keine Erfolge. Das hinzubekommen wenn man Spiele auf dem Account hat grenzt schon an Magie.
Die Erfolge und Punkte bekommst du schon stellenweise um die Ohren geballert, wenn du ein Spiel nur startest:
Beispiel Titanfall 2. Der Absolvent. Nach Abschluß des Tutorials hast du deinen Ersten Erfolg und 15 Punkte.
Battlefield - Wenn du dich nicht während deiner ganzen Spielzeit in eine Ecke verdrückst und gar nichts tust, kannst du Erfolge und Punkte gar nicht vermeiden.

Außerdem zum Thema Alpha an einen "Streamer" geben. Der Typ hat ganze 5 Follower. Wahrscheinlich ein paar seiner Freunde für die er ab und zu streamt.
Ich habe einen YouTube Channel mit Videos die nur für Foren bestimmt waren und komme auf 4 Abonnenten, obwohl ich die Videos ausschließlich in Forumsbeiträgen verlinkt habe ... Soll ich mich jetzt YouTuber nennen? :what:
 
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NDA und Verscheigenheitsklauseln sind kein Kinderkram - die können einem schon das Leben ruinieren.
Wenn er ohne Strafe davon kommt hat er noch mal glück gehabt.
 
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Das "A" in NDA steht für "Agreement", also "Übereinkunft". Sprich, zwei Personen - ob juristische oder natürliche ist dabei erst einmal unerheblich - haben sich darauf geeinigt, sich gegenseitig bestimmte Dinge zu gewähren oder auf bestimmte Dinge zu verzichten. Dabei wird davon ausgegangen, dass der Abschluss der Übereinkunft zwischen Personen erfolgt, die sich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte befinden.

Verblüffenderweise scheint das Letztere im Gaming-Bereich eher selten zuzutreffen ...
 
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