Xbox One: Architektur offiziell vorgestellt - 5 Milliarden Transistoren, 1,31 Teraflops Rechenleistung

[Rizzard]

1080p ist auch mindestens so überholt wie VHS.

Dann war mein 1080p Fernseher, den ich mir vor einem halben Jahr gekauft habe, und mein 1080p Monitor vor einem Jahr, nur Geld was ich zum Fenster raus geworfen habe.

 

[ryzen1]

1080p ist auch mindestens so überholt wie VHS.

Dann war mein 1080p Fernseher, den ich mir vor einem halben Jahr gekauft habe, und mein 1080p Monitor vor einem Jahr, nur Geld was ich zum Fenster raus geworfen habe.

Ich les seinen Hirnfasching schon gar nicht mehr.

 

[tils]

seine Kernaussage war wohl, dass die Konsolen 10 Jahre halten sollen und 1080p sich bereits im ersten Drittel dieses Lebenszyklus verabschiedet. Mit dem Problem müssen die Konsolenkäufer rechnen. PCler nicht.

 

[Rolk]

seine Kernaussage war wohl, dass die Konsolen 10 Jahre halten sollen und 1080p sich bereits im ersten Drittel dieses Lebenszyklus verabschiedet. Mit dem Problem müssen die Konsolenkäufer rechnen. PCler nicht.

Ein bischen übertreibt er ja, aber im wesentlichen hat er Recht. Spätestens in 3 Jahren sind 1080p ein alter Hut und mein 1080p TV ist auch erst 1 Jahr alt.

 

[ryzen1]

seine Kernaussage war wohl, dass die Konsolen 10 Jahre halten sollen und 1080p sich bereits im ersten Drittel dieses Lebenszyklus verabschiedet. Mit dem Problem müssen die Konsolenkäufer rechnen. PCler nicht.

90% der PCler werden auch in den nächsten 5Jahren nicht mehr als 1080p nutzen.

 

[Gast20141208]

Ein PCler muss sich dann auch keinen 4K Monitor und passende Hardware kaufen. Das macht der PC von ganz alleine.
Man kann ja schon mit einer PS3 an einem 4K TV mit hochskaliertem Bild zocken und mit der PS4 wird man das auch können, aber das Problem liegt hier eher daran, dass beim üblichen Sitzabstand von zu weit weg 4K erst ab 60" sinnvoll wird. 80" wäre dann noch besser, aber hier wird sich in den nächsten Jahren preislich wohl nicht so viel tun, dass jetzt die breite Masse plötzlich auf so große TVs umsteigt, sofern dafür überhaupt der Platz vorhanden ist.

 

[Mortaro]

Ach Nailgun, der 4K TV/Monitor wird doch von jedem ernsthaften PCler aus der Rechnung ausgenommen ... genauso wie die höheren Stromkosten, die unter den Tisch fallen - ein ordentlicher High-End-PC verballert locker 3x soviel Strom wie eine PS4 oder One - solche kleinen Nebenkosten müssen aber unter dem Tisch gehalten werden, sie schmälern ja die finanziellen Vorteile des PCs, wo man ja auch für ein Spiel nichts bezahlen will, nur für die Hardware.

Guck dir doch nur die Rechnungen an, da werden auch regelmäßig Maus + Tastatur und der Monitor ausgeschlossen, weil die ja umsonst zu haben sind.
Nun wird dir jeder High-End-PCler erklären wollen die kosten nichts, dummerweise labern die selben Typen in einem anderen Thread davon, dass sie sich nur mit der neusten Razer-Maus, der teuersten Logitech-Tastatur und einem High-End-Monitor zufrieden geben - aber sie sind ja alle umsonst in deren Berechnungen, und werden erst gar nicht aufgeführt

 

[tils]

wo hier im Thread sagt einer, dass der PC ein günstiges Spielegerät ist? Sicher sinds auch in den anderen Threads nicht viele. Den Punkt hatten wir auch vor ein paar Seiten schon mal. Da sagte ich schon, dass der Initialpreis für viele Leute nicht die Rolle spielt. Andersrum argumentieren die Konsoleros auch nich viel über den Preis. Wir sind ja alle nich mehr vom Taschengeld abhängig
Wär ja auch ein wenig komisch, wenn man gerade an seinem Hobby spart.

 

[Mortaro]

Tils, vielleicht tust du das nicht, aber ich habe in diversen Foren immer wieder davon gelesen, dass der PC doch im Endeffekt viel billiger ist, und dann werden z.B. PC-Spielepreise mit 20€ angegeben, und die der Konsolen mit 70€ - um sich die Kosten schön zu reden. EDIT : Selbstredend wurde dann angenommen, dass mindestens 30 Spiele pro Jahr gekauft wurden und violá, die Konsolen sind ja unerschwinglich

Ich besaß eine Konsole, als die meisten hier noch nicht geboren wurden (1981), auch mein erster PC war ein 386er aus dem Jahre 1992, und ich kann jedem versichern, dass Konsolen nicht teurer sind als PCs ... das wollen aber wie gesagt viele PCler nicht glauben - dich wie gesagt dann ausgenommen, eine erfrischende Ausnahme

 

[tils]

ja, aber so eine Generalunterstellung bringt ja auch nichts. Es geht ja schon ein paar Postings um die Kosten (seit dem 4k Thema). Da wurde innerhalb dieser Diskussion gar nichts behauptet.

Ich persönlich finde die Preisfrage nicht so relevant. Ob ich nun durch die Games bei zB Steam längerfristig spare, keine Ahnung. Zu D-Mark Zeiten musste ich teils 140 Mark für ein 4-Stunden Spiel zahlen.

Es gibt auch sicher Leute, die immer in MM/Saturn gehen und Standard 60/50eur für Konsolen/PC Game zahlen und nie nach einem Schnäppchen schauen. Die müssten dann wieder eine ganz andere Rechnung machen.

Genau wie die, die den PC nur zum kleinen Teil zum spielen brauchen. Die können das auch nich einfach ausrechnen, wie teuer nun der Gaminganteil ihres PCs is.

Also ich denke, das lässt sich kaum faktisch klären

 

[Mortaro]

Gerade beim PC lässt sich die Frage ja nicht klären, da jeder eben unterschiedlich viel für die Kisten ausgibt ... und selbst die Konsoleros kaufen ja nicht alle die selbe Anzahl an Spielen

Es gibt PCler, die weniger ausgeben als ein Konsolenspieler, es gibt aber auch solche, die das fünffache eines Konsoleros berappen - je nach Vorlieben und Budget, das man zur Verfügung hat.

Wichtig ist aber, dass jedes System seine Daseinsberechtigung hat, denn auch wenn es sich Hardcore-PCler nicht vorstellen können, Spiele machen eben auch auf technisch minderwertigen Konsolen Spaß
Da sind wir dann auch bei der One, denn auch wenn diese nicht die Leistung einer PS4 hat, so wird diese den gleichen Spaß bereiten

 

[Rolk]

90% der PCler werden auch in den nächsten 5Jahren nicht mehr als 1080p nutzen.

Ein PCler muss sich dann auch keinen 4K Monitor und passende Hardware kaufen. Das macht der PC von ganz alleine.
Man kann ja schon mit einer PS3 an einem 4K TV mit hochskaliertem Bild zocken und mit der PS4 wird man das auch können, aber das Problem liegt hier eher daran, dass beim üblichen Sitzabstand von zu weit weg 4K erst ab 60" sinnvoll wird. 80" wäre dann noch besser, aber hier wird sich in den nächsten Jahren preislich wohl nicht so viel tun, dass jetzt die breite Masse plötzlich auf so große TVs umsteigt, sofern dafür überhaupt der Platz vorhanden ist.

Angenommen ihr plant in 3 Jahren eine Neuanschaffung (TV, Monitor), glaubt ihr ernsthaft ihr greift dann noch zu einen 1080p Gerät? Warscheinlich gibts die Auflösung bis dahin bei guten Geräten gar nicht mehr zu kaufen.

 

[Gast20141208]

Kommt auf den Preis an, denn zwangsläufig sinnvoll finde ich 4K nicht.

 

[The1nsider]

Ein hochskaliertes Bild sieht immer mies aus.
Und einen Upscaler hat so gut wie jedes Endgerät und Ausgabegerät eingebaut; das ist nichts besonderes.

Kommt auf den Preis an, denn zwangsläufig sinnvoll finde ich 4K nicht.

1080P ist die nächste VHS bzw. eine Smart Phone Auflösung.
Ab 40" sollten es schon 4K sein und wie schon gesagt bekommt man bereits ab 1000€ einen 4K LCD.

 

[Gast20141208]

4K bei TVs ist nur dann sinnvoll, wenn man bei selbem Sitzabstand die Diagonale vergrößert, also bringt es bei passendem Abstand erst ab ca. 60" was, oder man sitzt generell gerne 1m vor dem TV.
Übrigens würde ich keine chinesische Firma unterstützen, die aggressiv versucht, andere Hersteller zu verdrängen, aber leider werden das genug machen, um uns wirtschaftlich irgendwann das Genick zu brechen, aber das ist dann ein anderes Thema.

 

[Placebo]

Ich finde die Pixeldichte viel interessanter, als "4K", was auch nur ein Werbebegriff für eine simple Weiterentwicklung ist. Ab 350 ppi sollte man bei 20-30cm Abstand keine einzelnen Pixel mehr ausmachen können. Oder anders ausgedrückt: man braucht kein AA mehr. Sagt mir bescheid, wenn es 4K Displays mit 13" Größe gibt (oder besser: 27" mit 8K). Davor lohnt sich ein Umstieg kaum.

 

[Prozessorarchitektur]

Also beim pixel Abstand von 0,28mm siehst du also die Stufen einzelner pixel. Respekt So gute Augen habe ich nicht.
Der Grund für AA ist das die Texturen weit weniger detailliert ist als die Auflösung des Displays.

Das kann man ändern nur dann reicht keine GPU mehr aus um ein Bild auf dem Monitor zu bringen.
Wir brauchen keine höhere Auflösung sondern eher mehr gpu Leistung und mehr vram. Und Grafiker die bessere genauere 3ds max (maja) Texturen und Grafiken zeichnen. Sowie auch Stärkere CPU`s.

Mein PC hat grob 1,5tflops also in etwa die theoretische X-one und ps4 Leistung. Das glaube ich nicht
Ein tablet CPu mit einer mobil hd7850m gpu wer es glaubt. mal sehen ob die Leistung wirklich so ist.

 

[Placebo]

Also beim pixel Abstand von 0,28mm siehst du also die Stufen einzelner pixel. Respekt So gute Augen habe ich nicht.

320ppi brauchst du mindestens, um keine Treppchen mehr zu sehen, wobei du noch einmal über 100ppi drauflegen musst, um das Auge vollständig auszutricksen. Du siehst auch bei einem HD (=720p) Bildschirm keine Pixel, wenn du dich kurz eingewöhnst. Das heißt aber nicht, dass dein Auge nicht mehr wahrnehmen kann. Ist die gleiche Leier wie mit den FPS, wo um das Jahr 2000 30 locker ausgereicht haben und jetzt ganz langsam selbst Filme auf 48 hochgehen.

Der Grund für AA ist das die Texturen weit weniger detailliert ist als die Auflösung des Displays.

Du kannst die Texturauflösung nicht mit AA beeinflussen. Du kannst nur die Abtastungen um und auf den einzelnen Texel genauer machen (->SGSSAA), das fällt aber mit einer so hohen Pixeldichte auch weg, wird überflüssig.

Das kann man ändern nur dann reicht keine GPU mehr aus um ein Bild auf dem Monitor zu bringen.

Das ist wieder ein anderes Problem, hier ging es gerade nur um Bildschirme (im Xbox Thread )

Wir brauchen keine höhere Auflösung sondern eher mehr gpu Leistung und mehr vram. Und Grafiker die bessere genauere 3ds max (maja) Texturen und Grafiken zeichnen.

3ds Max und Maya haben sehr wenig mit Texturerstellung zu tun. Jedenfalls mit der Art von Textur, die du meinst.
Mehr GPU-Leistung brauchst du bei höher aufgelösten Texturen nicht unbedingt.

 

[Prozessorarchitektur]

Schonmal ein Zollstock benutzt und von 0,1mm zu 0,2mm erkannt. Wenn ja dann hast du eine Sehstärke von 1,2
Das ist nicht der Standard bei allen Menschen.

 

[CD LABS: Radon Project]

Man könnte meinen, dass bei Next-Gen nur die Grafik wichtig ist.

Die neuen Konsolen werden durch den grösseren Arbeitsspeicher auch bessere KI, Physik, weniger Ladezeit usw haben.
Ausserdem werden Spiele endlich richtig auf Multicore Programmiert und die Portierung auf PC vereinfacht.
Was bringt einem die Grafik von Crysis 3 wenn das Spielprinzip lahm ist und man es nach 5 Stunden durchgespielt hat?

Ein gutes Game brauch mehr als nur ne 4K auflösung die 90% der Entwicklungskosten verschlingt.

Für uns PC-Gamer's sind die neuen Konsolen eine erfreuliche Weiterentwicklung.

Eine 4K-Auflösung braucht nicht einmal 1% der Entwicklungskosten:
Das kann man selbst als Leie in zehn Jahre alten Spielen erzwingen