Windows 8: Touchscreen-Technik verteuert Desktop-Systeme und Notebooks

[FrozenLayer]

Dann steht es dir frei, nicht auf Windows 8 zu wechseln. Entweder es ist etwas für dich oder es ist dir zu umständlich. Wer Windows 7 hat, hat es ja nun nicht ganz so nötig, auf 8 zu wechseln und in 3 Jahren kann die Verbreitung von Touchscreens schon ganz andere Ausmaßen angenommen haben. In 2-3 Wochen steht auch der neue Asus VG278H hinter meiner Tastatur, ohne Touchfunktionalität. Ob ich sofort auf Windows 8 wechsle, weiß ich nicht. Würde mir jemand eine Möglichkeit bieten, kostenlos ranzukommen, würde ich sofort zugreifen. Ich hatte nämlich schon mit der CP so gut wie keine Probleme, lediglich einige Kontextmenüs und kleinere Anpassungen haben gefehlt. (Microsoft arbeitet aber laut eigenen Angaben bereits daran).

Klar, wenn ihr unbedingt umsteigen wollt, müsst ihr Windows 8 in der finalen(!) Fassung dann so nehmen, wie es kommt. Es kaufen und dann fordern, dass es wieder komplett verändert wird, geht schlecht. So bleibt euch die nächsten Jahre euer Windows 7 erhalten, sehe jetzt nicht wirklich einen Zwang darin.

 

[ile]

Dann steht es dir frei, nicht auf Windows 8 zu wechseln. Entweder es ist etwas für dich oder es ist dir zu umständlich. Wer Windows 7 hat, hat es ja nun nicht ganz so nötig, auf 8 zu wechseln und in 3 Jahren kann die Verbreitung von Touchscreens schon ganz andere Ausmaßen angenommen haben. In 2-3 Wochen steht auch der neue Asus VG278H hinter meiner Tastatur, ohne Touchfunktionalität. Ob ich sofort auf Windows 8 wechsle, weiß ich nicht. Würde mir jemand eine Möglichkeit bieten, kostenlos ranzukommen, würde ich sofort zugreifen. Ich hatte nämlich schon mit der CP so gut wie keine Probleme, lediglich einige Kontextmenüs und kleinere Anpassungen haben gefehlt. (Microsoft arbeitet aber laut eigenen Angaben bereits daran).

Klar, wenn ihr unbedingt umsteigen wollt, müsst ihr Windows 8 in der finalen(!) Fassung dann so nehmen, wie es kommt. Es kaufen und dann fordern, dass es wieder komplett verändert wird, geht schlecht. So bleibt euch die nächsten Jahre euer Windows 7 erhalten, sehe jetzt nicht wirklich einen Zwang darin.

Ja, so wirds wohl kommen. Cool, wäre es natürlich schon, wenn das Series 9 nen Touchscreen hätte...

Bleibt aber halt immer noch das Stichwort 'Desktop'. Und da kann ich es mir einfach nicht vorstellen, wie ich den 10 Sekunden lang mit den Fingern bedienen soll, ohne dass mir der Arm abfällt.

 

[FrozenLayer]

Ne, bei nur einem Bildschirm kann ich mir das auch nicht wirklich vorstellen. Wären höchstens einzelne Eingaben möglich und man müsste immer zwischen Metro und Desktop wechseln (Falls Microsoft da nicht noch was ändert). Ich würde wie gesagt einen zweiten Monitor mit Multitouch in Schräglage und in unmittelbarer Reichweite zu meiner linken Hand benutzen, wo Metro und ein paar Apps drauf laufen. Meiner Meinung nach spielt Win8 vor allem bei 2+ Monitoren mit mind. einem Touchscreen seine Stärke voll aus (wie ich das in der Beta gesehen habe) und so in etwa würde ich meinen Arbeitsplatz dann auch anordnen. Sowas in der Art ist ja mit Windows 7 nicht wirklich möglich, das Startmenü ist ja an den Hauptbildschirm gebunden und man könnte der Übersichtlichkeit halber höchstens Mini-Anwendungen einrichten um entsprechende Dinge immer im Blick zu haben (Uhr, Newsticker, E-Mail,...). Diese Aufgaben werden ja zukünftig hoffentlich ausreichend über Apps aus dem Marktplatz abgedeckt.

 

[majinvegeta20]

Ne, bei nur einem Bildschirm kann ich mir das auch nicht wirklich vorstellen. Wären höchstens einzelne Eingaben möglich und man müsste immer zwischen Metro und Desktop wechseln (Falls Microsoft da nicht noch was ändert). Ich würde wie gesagt einen zweiten Monitor mit Multitouch in Schräglage und in unmittelbarer Reichweite zu meiner linken Hand benutzen, wo Metro und ein paar Apps drauf laufen. Meiner Meinung nach spielt Win8 vor allem bei 2+ Monitoren mit mind. einem Touchscreen seine Stärke voll aus (wie ich das in der Beta gesehen habe) und so in etwa würde ich meinen Arbeitsplatz dann auch anordnen. Sowas in der Art ist ja mit Windows 7 nicht wirklich möglich, das Startmenü ist ja an den Hauptbildschirm gebunden und man könnte der Übersichtlichkeit halber höchstens Mini-Anwendungen einrichten um entsprechende Dinge immer im Blick zu haben (Uhr, Newsticker, E-Mail,...). Diese Aufgaben werden ja zukünftig hoffentlich ausreichend über Apps aus dem Marktplatz abgedeckt.

Oder in den Schreibtisch eingebaut. Das wär doch mal was.

 

[FrozenLayer]

Stimmt, wobei ich glaube sowas kann sich nur der Herr 80" Ballmer leisten

 

[twentythree]

Mal abgesehen von der ganz scheiß Diskussion hier über Windows 8 und der generell aggressiven Haltung ,
läufts doch darauf hinaus, dass Touchscreens am Desktop nicht ergonomisch sind, ganz im Gegenteil.
Natürlich ist das geil, wenn sich der Preis der touch-fähigen Displays den der normalen angleicht, dass man eine Option hat, und auch mal nach Lust und Laune auf die schicken Icons drücken kann und ein bisschen "swiped" ... probiert jedoch mal aus, ne Minute lang euren PC per Hand zu bedienen.
Der Ansatz war schon bei Windows 7 da, z.B. beim Snapping. Hatte das auch des öfteren ausprobiert, aber das ist einfach unkomfortabel und tut richtig weh (physikalische Schmerzen) mit der Zeit!!

Aus Erfahrung wissen wir, dass aus Bequemlichkeit/Gesundheit/... solche Aspekte nicht einfach vernachlässigt werden, diese jedoch der Kunde hart bestraft.

 

[FrozenLayer]

Mal abgesehen von der ganz scheiß Diskussion hier über Windows 8 und der generell aggressiven Haltung ,
läufts doch darauf hinaus, dass Touchscreens am Desktop nicht ergonomisch sind, ganz im Gegenteil.

Geht das schonwieder los? Ob ein Touchscreen ergonomisch ist oder nicht, liegt nicht am Bildschirm sondern daran, wo und wie er aufgestellt ist. Wenn du also sagst: Touchscreens sind bei einem Desktop unergonomisch kann ich ohne schlechtes Gewissen sagen: komplett falsch.

Natürlich ist das geil, wenn sich der Preis der touch-fähigen Displays den der normalen angleicht, dass man eine Option hat, und auch mal nach Lust und Laune auf die schicken Icons drücken kann und ein bisschen "swiped" ... probiert jedoch mal aus, ne Minute lang euren PC per Hand zu bedienen.

Mit Windows 7? Eher nicht, da Touchscreens nicht wirklich unterstützt werden. (Viele Elemente zu klein, ungünstig angeordnet, fehlendes Metro)
Dass mir bei dem falschen BS irgendwann die Hand weh tut, ist natürlich logisch.

Der Ansatz war schon bei Windows 7 da, z.B. beim Snapping. Hatte das auch des öfteren ausprobiert, aber das ist einfach unkomfortabel und tut richtig weh (physikalische Schmerzen) mit der Zeit!!

Genau, nur der Ansatz war da und Windows 7 ist in der Hinsicht einfach nur unkomfortabel.

Aus Erfahrung wissen wir, dass aus Bequemlichkeit/Gesundheit/... solche Aspekte nicht einfach vernachlässigt werden, diese jedoch der Kunde hart bestraft.

Was bestraft der Kunde? Oder meinst du, dass der Kunde selbst hart bestraft wird? Wüsste jetzt nicht, wie. Windows 8 ist nicht "unergonomisch" sondern schlicht und ergreifend gänzlich anders als das, was wir seit vielen Jahren kennen. Und darüber beschweren sich die Leute. Man muss sich umstellen. Die Erfahrungen, die man bisher mit der Oberfläche gesammelt hat, bringen einem jetzt nur noch bedingt etwas. Mit Ergonomie hat das wenig zu tun.

 

[ile]

Geht das schonwieder los? Ob ein Touchscreen ergonomisch ist oder nicht, liegt nicht am Bildschirm sondern daran, wo und wie er aufgestellt ist. Wenn du also sagst: Touchscreens sind bei einem Desktop unergonomisch kann ich ohne schlechtes Gewissen sagen: komplett falsch.

Mit Windows 7? Eher nicht, da Touchscreens nicht wirklich unterstützt werden. (Viele Elemente zu klein, ungünstig angeordnet, fehlendes Metro)
Dass mir bei dem falschen BS irgendwann die Hand weh tut, ist natürlich logisch.

Genau, nur der Ansatz war da und Windows 7 ist in der Hinsicht einfach nur unkomfortabel.

Was bestraft der Kunde? Oder meinst du, dass der Kunde selbst hart bestraft wird? Wüsste jetzt nicht, wie. Windows 8 ist nicht "unergonomisch" sondern schlicht und ergreifend gänzlich anders als das, was wir seit vielen Jahren kennen. Und darüber beschweren sich die Leute. Man muss sich umstellen. Die Erfahrungen, die man bisher mit der Oberfläche gesammelt hat, bringen einem jetzt nur noch bedingt etwas. Mit Ergonomie hat das wenig zu tun.

Ich glaube, er meinte, dass Win 8 bei einem 24"-Monitor, der in einem gewissen Abstand STEHT (Standard zurzeit), unergonomisch ist. Dann muss man nämlich den ganzen Arm Richtung Monitor strecken (Achtung: Hebeleffekt!) und das wird nun wirklich niemand auf Dauer wollen. Oder findest du das bequem?

 

[FrozenLayer]

Ich glaube, er meinte, dass Win 8 bei einem 24"-Monitor, der in einem gewissen Abstand STEHT (Standard zurzeit), unergonomisch ist. Dann muss man nämlich den ganzen Arm Richtung Monitor strecken (Achtung: Hebeleffekt!) und das wird nun wirklich niemand auf Dauer wollen. Oder findest du das bequem?

Bequem ist diese (Warum Standard bei einem TS?) Konstellation natürlich nicht. Wer den Touchscreen so aufstellt, wird ihn nicht ordentlich nutzen können. Das macht Touchscreens aber noch lange nicht unergonomisch, den Standort kann man entsprechend den Gegebenheiten ja wechseln.

Ich sage ja auch nicht, dass eine Maus unergonomisch ist weil mein Arbeitsplatz so zugemüllt ist, dass ich sie kaum bewegen könnte...

 

[ile]

Bequem ist diese (Warum Standard bei einem TS?) Konstellation natürlich nicht. Wer den Touchscreen so aufstellt, wird ihn nicht ordentlich nutzen können. Das macht Touchscreens aber noch lange nicht unergonomisch, den Standort kann man entsprechend den Gegebenheiten ja wechseln.

Ich sage ja auch nicht, dass eine Maus unergonomisch ist weil mein Arbeitsplatz so zugemüllt ist, dass ich sie kaum bewegen könnte...

Ich rede davon, dass diese Konstellationen derzeit auf so ziemlich jedem Schreibtisch (mit Monitoren ohne Touchscreen) so vertreten ist. Davon rede ich, von sonst nix.

 

[FrozenLayer]

Ich rede davon, dass diese Konstellationen derzeit auf so ziemlich jedem Schreibtisch (mit Monitoren ohne Touchscreen) so vertreten ist. Davon rede ich, von sonst nix.

Unbestritten, vielleicht stiert MS da etwas zu sehr in die Zukunft. Aber meiner Meinung nach lässt sich Win8 auch sehr gut mit Maus und Tastatur bedienen. (zumal MS ja schon Änderungen, die die Maussteuerungen nochmal vereinfachen, vornimmt) Besserer Multimonitor-Support und Touchscreenfunktionalitäten sprechen eben für Laptops mit MT und Desktops mit gleichen Eigenschaften bzw. mehreren Bildschirmen. Dazu kommt außerdem, dass die Oberfläche für alle Geräte vereinheitlicht wird. Wer sich also an Metro gewöhnt, könnte theoretisch Desktop, Laptop, Tablet und Smartphone einheitlich bedienen, das alleine kann schon ein enormer Vorteil gegenüber Windows 7 sein. (Wenn man sich denn darauf einlässt, muss jeder für sich selbst entscheiden). Mir und meinem Traumarbeitsplatz spielt die derzeitige Entwicklung jedenfalls voll in die Hände.
Die Entwicklung zu Touchscreen scheint ja sowieso festzustehen, Microsoft hat dieses Mal eben nicht geschlafen sondern schon angefangen, diese Entwicklung rechtzeitig bei Windows umzusetzen. Manchen geht des vielleicht zu schnell, jedoch kann man die nächsten 3 Jahre getrost bei 7 bleiben. Da auf Microsoft zu schimpfen macht aus meiner Sicht wenig Sinn.

Mir ist eben wichtig, hervorzuheben, dass drastische Änderungen nicht automatisch schlecht sind, das scheint nämlich die Ansicht vieler hier zu sein. "Startbutton ist weg = Windows 8 muss ******* sein"

Am Ende heißt es dann wieder "So viele Touchscreens auf dem Markt und Windows 7 einfach nicht richtig bedienbar. Microsoft hat wieder einmal den Schuss nicht gehört. Saftladen."
War doch immer so (Stichwort Windows Phone)

 

[ile]

Unbestritten, vielleicht stiert MS da etwas zu sehr in die Zukunft. Aber meiner Meinung nach lässt sich Win8 auch sehr gut mit Maus und Tastatur bedienen. (zumal MS ja schon Änderungen, die die Maussteuerungen nochmal vereinfachen, vornimmt) Besserer Multimonitor-Support und Touchscreenfunktionalitäten sprechen eben für Laptops mit MT und Desktops mit gleichen Eigenschaften bzw. mehreren Bildschirmen. Dazu kommt außerdem, dass die Oberfläche für alle Geräte vereinheitlicht wird. Wer sich also an Metro gewöhnt, könnte theoretisch Desktop, Laptop, Tablet und Smartphone einheitlich bedienen, das alleine kann schon ein enormer Vorteil gegenüber Windows 7 sein. (Wenn man sich denn darauf einlässt, muss jeder für sich selbst entscheiden). Mir und meinem Traumarbeitsplatz spielt die derzeitige Entwicklung jedenfalls voll in die Hände.
Die Entwicklung zu Touchscreen scheint ja sowieso festzustehen, Microsoft hat dieses Mal eben nicht geschlafen sondern schon angefangen, diese Entwicklung rechtzeitig bei Windows umzusetzen. Manchen geht des vielleicht zu schnell, jedoch kann man die nächsten 3 Jahre getrost bei 7 bleiben. Da auf Microsoft zu schimpfen macht aus meiner Sicht wenig Sinn.

Mir ist eben wichtig, hervorzuheben, dass drastische Änderungen nicht automatisch schlecht sind, das scheint nämlich die Ansicht vieler hier zu sein. "Startbutton ist weg = Windows 8 muss ******* sein"

Am Ende heißt es dann wieder "So viele Touchscreens auf dem Markt und Windows 7 einfach nicht richtig bedienbar. Microsoft hat wieder einmal den Schuss nicht gehört. Saftladen."
War doch immer so (Stichwort Windows Phone)

Ja, das mit dem einheitlichen Bedienkonzept schwebt mir auch schon seit Monaten vor, bloß nutzt mir das erst dann was, wenn ich in großem Stil Einstellungen/Daten syncen kann über alle Devices hinweg, somit ergo die gleichen Programme mit jeweils unterschiedlicher Oberfläche nutze etc. bla bla. Das wärs! Dann würde Win Phone sogar interessant werden (wobeis da noch anderweitig kräftig hakt, aber trotzdem). Bloß soweit ist MS noch lange nicht...

Edit: Syncen ja, aber nicht alles über die MS Server, bitteschön!

 

[FrozenLayer]

Ja, das mit dem einheitlichen Bedienkonzept schwebt mir auch schon seit Monaten vor, bloß nutzt mir das erst dann was, wenn ich in großem Stil Einstellungen/Daten syncen kann über alle Devices hinweg, somit ergo die gleichen Programme mit jeweils unterschiedlicher Oberfläche nutze etc. bla bla. Das wärs! Dann würde Win Phone sogar interessant werden (wobeis da noch anderweitig kräftig hakt, aber trotzdem). Bloß soweit ist MS noch lange nicht...

Edit: Syncen ja, aber nicht alles über die MS Server, bitteschön!

Ja, wie sich das noch entwickelt bleibt abzuwarten. Das Meiste wird aber wahrscheinlich, wie du schonst sagst, über die MS Server gehen. Mal sehen, wie es nach Release mit Alternativen aussieht...

 

[twentythree]

Toll, FrozenLayer, wie du jede Argumentation gegen die Wand wirfst - so muss das sein in einem Forum!
Da werd ich wohl kein Wort mehr verschwenden für diesen Thread.

 

[FrozenLayer]

Toll, FrozenLayer, wie du jede Argumentation gegen die Wand wirfst - so muss das sein in einem Forum!
Da werd ich wohl kein Wort mehr verschwenden für diesen Thread.

Willkommen bei PCGH.

 

[twentythree]

Willkommen bei PCGH.

Nene, ich red hier speziell von dir nicht von dem ganzen Forum!

 

[FrozenLayer]

Nene, ich red hier speziell von dir nicht von dem ganzen Forum!

Stimmt, bin ja der Einzige, der hier auf seinen Standpunkt beharrt, besonders was Windows 8 angeht. Träum' weiter.