Windows 8.1 (Blue): Die wichtigsten Neuerungen
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
JPW
Software-Overclocker(in)
Undurchdachte Menüführung, kompliziertes Tablet Design, Touch Gesten dadurch lange Mauswege...
Wie kann man das abstreiten? Natürlich kann man sich dran gewöhnen, aber warum? Warum soll ich eine Tablet Oberfläche mit der Maus bedienen?
Mir fällt kein plausibler Grund oder Nutzen ein und deshalb bleibe ich (wieder) bei Windows 7.
Das sollte jeder tun, der mit seinem System produktiv arbeiten möchte, aber auch Gamer haben doch keinen Mehrwert in diesen Handy Kacheln...
Meine Meinung, die viele andere auch teilen (nicht nur Internet-Shitstorms, sondern auch meine Kollegen und andere.)
http://m.heise.de/ix/meldung/Windows-8-Schlechte-Note-vom-Design-Guru-1752784.html?from-classic=1
Hier mal ein Link, solche Artikel gibt es zu Hauf, hab jetzt nur mal zufällig einen rausgesucht weil du Belege haben wolltest...
Windows 8 = längere Mauswege.
Nichts gegen Leute die Windows 8 mögen, aber das kann man leider nicht bestreiten.
Wie kann man das abstreiten? Natürlich kann man sich dran gewöhnen, aber warum? Warum soll ich eine Tablet Oberfläche mit der Maus bedienen?
Mir fällt kein plausibler Grund oder Nutzen ein und deshalb bleibe ich (wieder) bei Windows 7.
Das sollte jeder tun, der mit seinem System produktiv arbeiten möchte, aber auch Gamer haben doch keinen Mehrwert in diesen Handy Kacheln...
Meine Meinung, die viele andere auch teilen (nicht nur Internet-Shitstorms, sondern auch meine Kollegen und andere.)
http://m.heise.de/ix/meldung/Windows-8-Schlechte-Note-vom-Design-Guru-1752784.html?from-classic=1
Hier mal ein Link, solche Artikel gibt es zu Hauf, hab jetzt nur mal zufällig einen rausgesucht weil du Belege haben wolltest...
Windows 8 = längere Mauswege.
Nichts gegen Leute die Windows 8 mögen, aber das kann man leider nicht bestreiten.
OctoCore
Lötkolbengott/-göttin
Dafür gibt's inzwischen Mäuse mit >8000 dpi/cpi.
Damit sind die Wege kürzer.
SCNR
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Das mit den Mauswegen kannst du auf keinen Fall so verallgemeinern. Das hatte ich Dir bereits erleutert, hier nochmal:
DaStash schrieb:Nach meinem Kenntnisstand kannst du doch das Spiel direkt als Tile anlegen und mit einem Klick starten. Dinge die du dann oft benötigst, wie zum Beispiel deine Spiele, arrangierst du dann gleich am Anfang und hast so einen sehr kurzen Mausweg, mit Sicherheit nicht länger als Startmausweg + Klick+Ordnersuchweg+Klick+Klick zum Starten.
MfG
JPW
Software-Overclocker(in)
Ich starte meine Spiele über den Desktop... (In Ordnern oder über Steam.) Öffne ich die komm Ich doch auch auf den Desktop. Warum darf ich dann nicht direkt dahin booten?
Mauswege meine ich die Wege auf dem Bildschirm. Ich bin im Besitz einer Maus mit 6000dpi. Für mich sind die Wege aber trotzdem länger für alles immer rechts in die Ecke da links in die Ecke.
Touch Gesten mit der Maus auszuführen ist Bullshit, da stimmt ihr mir doch zu, oder?
Das wäre ja alles nicht so schlimm wenn diese Schizophrenie nicht wäre.
Manche Einstellungen gehen nur über die Desktop app manche nur per Metro usw.
Das wirkt unausgereift und mmn einfach als hätte man Metro nur über Windows 7 drüber geklatscht....
hfb
Software-Overclocker(in)
Auch ein interessanter Punkt. Manche deuten die Anzahl der "verkauften" Lizenzen als tollen Erfolg, andere fragen nach den
tatsächlichen Nutzern und lesen aus den gleichen Zahlen einen epic fail heraus.
Was wohl nur beweist, dass selbst eindeutige Fakten je nach Lager gegensätzlich instrumentalisiert werden können.
Unnötig zu erwähnen, dass ich dem "epic fail" Lager angehöre.
Zuletzt bearbeitet:
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Interessant das du dich selber in Schubladen steckst.^^ Aber du hast Recht man kann das unterschiedlich deuten. Wirtschaftlich gesehen ist es jedoch, im Vergleich zum Win7 Start, erfolgreicher.hfb schrieb:
Das Gefühl habe ich nicht, schließlich sieht das Konzept ja vor, dass die neue UI eben das Äquivalent also der Ersatz, des alten Startmenüs ist.^^
Ich kann mich gut an die Diskussionen erinnern.
Nur, wo bleiben jetzt die Argumente die man angeblich nicht widerlegen konnte, wovon du ja sprachst? (die fehlinterpretierten^^) Des weiteren haben ja auch andere Mitdiskutanten Interesse an diesen Fakten/ Argumenten signalisiert. Vorläufige Fakten, bedeutet das es "vorläufig" offiziell bestätigt ist das man die Konsolen, bzw. Kamera/ Kinect nicht ausschalten kann? Kannst du mir da mal die Quelle posten, ich habs noch nicht gelesen. Danke
Na wenn das so sebstverständlich ist, dann schreib doch einfach nicht so verallgemeinernd.
Entschuldige bitte aber dem Diskusionsverlauf folgend, bezoge ich mich exakt auf folgende Aussage von Hirni. Zitat Hirni:"Windows 8 = längere Mauswege."
Wieso wegklicken müssen, das kann man doch automatisieren, bzw. bald sogar offiziell einstellen?
Wie meinst du das mit dem Startbutton der Metro/ Modern UI erscheinen lässt?
Weil wahrscheinlich aus deiner Antwort nicht draus hervorkommt, wer oder was dich "zwingt" Windows 8/ Metro/ Modern UI nutzen zu müssen?!
Also geleakt ist das nicht was ich meine, dass kann jeder selber machen und außerdem ging es ja nicht darum ob es ein adäquater Ersatz ist, sondern darum das du meintest es ginge nicht ohne Drittanbieter.^^
Es ist exakt dein Problem, was du ständig als allgemeinverbindlich darstellst und suggerierst das es ein Windows 8 Problem wäre. Zahlreiche Test widerlegen das doch?!
Nein musst du nicht, wie kommst du darauf? Der Link war einzig und alleine dafür gedacht, siehe Gesprächsverlauf, Dir zu zeigen, dass das Konzept, egal ob du es nun gut findest oder nicht, von Modern UI unter anderem den Ersatz des klassischen Startmenüs verfolgt.
MfG
Zuletzt bearbeitet:
Löschzwerg
BIOS-Overclocker(in)
Die ganzen 3rd Party Programme und solche Artikel zeigen meiner Meinung nach den sehr hohen Bedarf weg von der Modern UI. Da braucht man eigentlich keine seitenlangen Diskussionen führen wenn die Sachlage so eindeutig ist ^^
Ich hoffe MS lässt mit 8.1 mehr Konfigurationsmöglichkeiten für beide Seiten zu bzw. bietet dieses an. Wirklich dran glauben kann ich momentan jedoch nicht.
Ich hoffe MS lässt mit 8.1 mehr Konfigurationsmöglichkeiten für beide Seiten zu bzw. bietet dieses an. Wirklich dran glauben kann ich momentan jedoch nicht.
hfb
Software-Overclocker(in)
Dumm gelaufen, du hast meinen Beitrag wohl schon beantwortet, noch während ich ihn wieder gelöscht habe.
Von mir aus, einmal noch in die Schlacht, ein letztes gutes Gefecht.
Echt jetzt? Hab ich anders in Erinnerung. Ich weiß aber aus einem anderen Thread, dass du Umsatz und Gewinn gern in einen Topf wirfst.
Das Konzept ist gescheitert. Das passiert auch den Besten mal. Netburst war auch ein tolles Konzept.
Ich denke, du hast es gelesen, war hier (PCGH) oft und lang breitgetreten. Ich denke, völlig wertfrei übrigens, du hast das einfach nur wieder ganz anders interpretiert wie ich.
Nein, eben nicht. Du hast das wie üblich vereinfacht und so hingebogen, dass du es "widerlegen" kannst. Auch meine Antwort hast du nicht verstanden. Hirni hat das nie behauptet.
Ich versuche es nochmal: "durch die Touchgesten entstehen längere Wege". Und das ist absolut richtig. Du aber erklärst ihm,
wie man Kacheln anlegt. Das ist Themaverfehlung.
Du liest einfach nicht gründlich. Liegt vielleicht am "unterwegs mit halbem Arsch Beiträge per Smartphone überfliegen" , aber du antwortest fast immer am Thema vorbei.
Auch wenn ich Booten in Desktop einstelle, erscheint Metro mehrmals am Tag, z.B. beim Öffnen eines PDFs. Und dann muss ich es wieder wegklicken, damit ich weiterarbeiten kann.
Dass man bald Metro offiziell abschalten kann ist jetzt mir neu. Quelle?
Damit meine ich, dass der mit Blue zurückkehrende verlorene Sohn Startbutton nach bisherigen Aussagen kein Startmenü,
sondern wieder dieses unerträgliche Metro öffnet...jetzt ernsthaft, hast du das wirklich bis jetzt überlesen?
Mein Fehler, ich wollte ausdrücken: Microsoft bietet diese Option nicht offiziell an. Man kann es nur mit "Insiderwissen" oder Fremdsoftware machen. Es gibt kein Auswahlmenü von MS, in dem ich Metro abschalten kann.
Ach, tun sie? Zahlreiche Tests belegen, dass Win8 verschiedene Startprozesse nach hinten verschiebt, um dem User schnelleren
Desktop/Metro-Zugriff zu gewähren. Ist ja auch gut und legitim. Die Diskussion gab es doch bei XP (glaub ich, oder war es Vista) auch schon, der Desktop war schnell da, das Nachladen im Hintergrund dauerte aber länger. Ich weiß nicht, ob Win 8
ab Erscheinen Gui anwendbar ist, da das Nachladen im Hintergrund dank SSD nicht stört. Vista von HDD war nach Erscheinen Desktop noch lange nicht benutzbar.
Abgesehen davon, Tests mit frisch installierten Systemen sind in der Praxis sinnlos, interessant sind historisch gewachsene Systeme, wo beim Start echt was geladen werden muss.
Bekannt. Genau dieses Konzept ist die Wurzel allen Übels. Wenn es dumm läuft, der Sargnagel für den PC.
Von mir aus, einmal noch in die Schlacht, ein letztes gutes Gefecht.
Echt jetzt? Hab ich anders in Erinnerung. Ich weiß aber aus einem anderen Thread, dass du Umsatz und Gewinn gern in einen Topf wirfst.
Das Konzept ist gescheitert. Das passiert auch den Besten mal. Netburst war auch ein tolles Konzept.
Vorläufige Fakten, bedeutet das es "vorläufig" offiziell bestätigt ist das man die Konsolen, bzw. Kamera/ Kinect nicht ausschalten kann? Kannst du mir da mal die Quelle posten, ich habs noch nicht gelesen. Danke
Ich denke, du hast es gelesen, war hier (PCGH) oft und lang breitgetreten. Ich denke, völlig wertfrei übrigens, du hast das einfach nur wieder ganz anders interpretiert wie ich.
Nein, eben nicht. Du hast das wie üblich vereinfacht und so hingebogen, dass du es "widerlegen" kannst. Auch meine Antwort hast du nicht verstanden. Hirni hat das nie behauptet.
Ich versuche es nochmal: "durch die Touchgesten entstehen längere Wege". Und das ist absolut richtig. Du aber erklärst ihm,
wie man Kacheln anlegt. Das ist Themaverfehlung.
Du liest einfach nicht gründlich. Liegt vielleicht am "unterwegs mit halbem Arsch Beiträge per Smartphone überfliegen" , aber du antwortest fast immer am Thema vorbei.
Auch wenn ich Booten in Desktop einstelle, erscheint Metro mehrmals am Tag, z.B. beim Öffnen eines PDFs. Und dann muss ich es wieder wegklicken, damit ich weiterarbeiten kann.
Dass man bald Metro offiziell abschalten kann ist jetzt mir neu. Quelle?
Damit meine ich, dass der mit Blue zurückkehrende verlorene Sohn Startbutton nach bisherigen Aussagen kein Startmenü,
sondern wieder dieses unerträgliche Metro öffnet...jetzt ernsthaft, hast du das wirklich bis jetzt überlesen?
Mein Fehler, ich wollte ausdrücken: Microsoft bietet diese Option nicht offiziell an. Man kann es nur mit "Insiderwissen" oder Fremdsoftware machen. Es gibt kein Auswahlmenü von MS, in dem ich Metro abschalten kann.
Ach, tun sie? Zahlreiche Tests belegen, dass Win8 verschiedene Startprozesse nach hinten verschiebt, um dem User schnelleren
Desktop/Metro-Zugriff zu gewähren. Ist ja auch gut und legitim. Die Diskussion gab es doch bei XP (glaub ich, oder war es Vista) auch schon, der Desktop war schnell da, das Nachladen im Hintergrund dauerte aber länger. Ich weiß nicht, ob Win 8
ab Erscheinen Gui anwendbar ist, da das Nachladen im Hintergrund dank SSD nicht stört. Vista von HDD war nach Erscheinen Desktop noch lange nicht benutzbar.
Abgesehen davon, Tests mit frisch installierten Systemen sind in der Praxis sinnlos, interessant sind historisch gewachsene Systeme, wo beim Start echt was geladen werden muss.
Bekannt. Genau dieses Konzept ist die Wurzel allen Übels. Wenn es dumm läuft, der Sargnagel für den PC.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Ok.
Wie kommst du darauf? Windows 7 ist auch nur ein upgedatetes Windows Vista. Würdest du jetzt sagen weil sich Vista nicht so gut verkauft hat, dass das Windows Vista Konzept gescheitert ist?
Missverständnisse kann man nicht ausschließen, deshalb ist ja auch der Austausch von Argumenten so hilfreich. Du magst ja leider nicht.
Doch, exakt das hat er anfänglich behauptet und darauf hatte ich geantwortet. Kannst du gerne, ich habe es ja bereits zitiert, im Threadverlauf nachverfolgen.
Naja, wenn du eine PDF mit dem Metro-PDF App reder öffnest, wechselt er logischer Weise in die Metro Ansicht. Nutzt du hingegen ein anderes Programm, siehe Adobe Reader etc., dann bleibt er wie gewohnt auf dem Desktop. Ist doch auch logisch. Willst du Metro nicht nutzen, darfst du auch keine Metro Apps nutzen und brauchst du ja auch meines Wissens nach nicht.
@ausschalten
Habe ich das so behauptet? Nein, ich bezog das auf die Funktion beim Start gleich auf den Desktop zu booten.
Habe ich anscheinend in der Tat so nicht gelesen, Asche aufs Haupt. Kannst du mir bitte mal eine Quelle linken, woraus das hervorgeht? Thx!
Ok, wenn du frei zugängige Googlesuchergebnisse als Insiderwissen ansiehst, ok.
Mhh, die Tests von denen du redest kenne ich nicht. Ich kenne nur jene wo Win8 teils deutlich(ssd) schneller bootet.^^
Bis jetzt hat sich der PC Markt seid Einführung nicht verschlechtert, von daher sehe ich diesen Trend nicht. Das die Absätze um fast 30% zurückgehen kann man eher auf die sich ändernden Nutzergewohnheiten und neuen technischen Möglichkeiten zurückführen, siehe Tablets, welche die Netbooks fast völlig verdrängt haben.
MfG
hfb
Software-Overclocker(in)
Interessant. Also im besagten Threadverlauf finde ich:
und
Nicht finden hingegen kann ich das was du ihm unterstellst gesagt zu haben. Entweder meinst du einen anderen Threadverlauf wie ich, oder du hast wieder nicht sorgfältig gelesen.
Äh, dann muss ich wieder Fremdsoftware installieren, um Dinge erledigen zu können, die mit Bordmitteln gehen sollten.
PDFs ist so gesehen ein schlechtes Beispiel, da das früher auch nicht mit Bordmittel ging. Mails sind auch schlecht,
schon bei Win7 musste man das Mailprogramm extra runterladen.
Nehmen wir das Mediacenter und die DVD-Wiedergabe. Ach nee, sind ja auch gestrichen worden, müssen extra erworben werden, und DVD-Wiedergabe im Mediaplayer geht sowieso nicht.
Mehr fällt mir gerade nicht ein, ausser vielleicht noch die völlig verblödeten Charms-Bars, die ohne Vorwarnung aus allen Ecken und Enden hervorploppen und nichtsahnende User erschrecken.
Doch, einen habe ich noch, die Anzeige von Bildern. Das ging früher mit Bordmitteln und wurde jetzt nach Metro verlagert.
Und natürlich habe ich Angst, dass MS mehr und mehr Programme durch Apps ersetzt, wodurch Metro immer schwerer zu
vermeiden sein wird.
Nicht direkt, aber ich versuche dir klarzumachen, dass direktes Desktop-Booten nicht ausreicht, um einen Metro-freien Tag genießen zu können. Siehe oben.
Windows Blue: Kommt der Startbutton für die Pro- und Enterprise-Versionen?
Windows 8.1 Blue: Acer-CEO bestätigt indirekt Rückkehr des Start-Buttons
Windows 8.1: Erste Blue-Version des Updates besitzt Startknopf in Taskleiste
Ok, wenn du frei zugängige Googlesuchergebnisse als Insiderwissen ansiehst, ok.
Zwangsweise erforderliche Google-Suche, da MS diese Option nicht anbietet. Du verdrehst schon wieder. Mein Vater kann das
z.B sehr gut. Nimmt einen Teil der Aussage, der sich leicht lächerlich machen lässt, macht diesen lächerlich, diskreditiert dadurch
den Aussagenden und damit auch seine Aussage und spart sich somit die Mühe, ein echtes Gegenargument zu finden.
Funktioniert bei mir nicht, da ich durch meinen Vater abgehärtet bin.
Zugegeben, ich mache das auch gern.
Da ich jetzt zu faul bin, das rauszusuchen, betrachte diese Tests als frei erfunden.
Und natürlich auch alle Kommentare in Win8-Threads, die ähnliches besagen.
Klar. Für Metro spricht die langfristige strategische Ausrichtung, gegen Metro darf man aber nur die heutigen kurzfristigen Effekte
betrachten. Zweierlei Maß.
Abgesehen davon, der PC-Markt hätte sich durch Win8 deutlich verbessern sollen, Win8 war der Hoffnungsträger.
Insofern kann man durchaus jetzt schon von einem Scheitern sprechen.
Seh ich auch so. Und mit der Gleichmacherei auf das niedrigstmögliche Niveau wird MS diesen Trend nicht umkehren können.
Anstatt die Alleinstellungsmerkmale des PCs und seine umfangreicheren Möglichkeiten herauszustellen, werden genau diese
dem "Unisex-Look" geopfert.
Wozu zum Geier soll ich mir einen PC kaufen, wenn er nicht mehr kann als ein Tablet, und sich auch genau so bedient?
Diese Bedienung würde mich ja dann zwingen, einen Touch-Monitor zu kaufen. Und wenn ich das tatsächlich mache, stelle ich fest, wie unbequem und unpraktisch ein stationärer Touch-Monitor ist. Und dann werde ich das Geraffel wieder abstossen und mir ein Tablet kaufen. Hätte ich von Anfang an machen sollen.
Möglich, dass auf dem Tablet dann Win8 läuft. Ich interessiere mich nicht für Tablets oder Handys, daher weiß ich
nicht, welche Marktchancen Win8 dort hat. Die Kommentare zu diesem Thema hier favorisieren Win8 allerdings eher
selten. Aber egal, ich mag meinen PC, und dessen Zukunft interessiert mich.
Zuletzt bearbeitet:
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Sag mal, wie deutlich muss ich es denn noch machen. Reicht ein "Zitat" nicht? Post 102, zweite zeile von unten...^^
Ähm, man kann doch nach wie vor die Windows Bildanzeige nutzen...^^ Siehe öffnen mit oder Datei Eigenschaften ausführen mit oder Systemeinstellungen---> Programme--->Standardprogramme--->Standardprogramme festlegen--->Anwendung auswählen(Windows Fotos)--->Programm als Standard festlegen. Voilaz. No need to metro.
Hier, aus der aktuellen PCGH News zu dem Thema.
"Man kann allerdings sicher sein, dass Microsoft den Startknopf mit der derzeitigen Funktion so nicht in das finale Update übernehmen wird."
Diskriditierend ist es eher meine Ansichten durch solch ein Vergleich als nicht wert haltig darzustellen. Vielleicht hast du ja einfach schlechte Erfahrungen gemacht. Kann passieren aber sei Dir sicher, ich bin da in keiner Weise geltungssüchtig, mir geht es einfach nur um die Sache.
Und was wären dann die langfristigen Effekte "gegen" Metro?
Sagt wer? Die Hersteller, welche es veräumt hatten entsprechende Geräte auf dem Markt zu bringen, welche das volle Potenzial ausschöpfen? Mittlerweile tut sich da zum Glück etwas aber zur Einführung haben die Hardwareanbieter geschlafen.^^
Der Markt wendet sich aber genau von diesen Alleinstellungsmerkmalen ab und widmet sichanderen Geräten. Das ist der Trend, folglich muss man sich doch auf die Marktbedürfnisse einstellen, vor allem langfristig gesehen. Und stationöre Schreibtisch PCs werden halt immer weniger benötigt-
Du betrachtest das aber aus einer sehr speziellen Sicht. Ein Durchschnittsuser hat sich einen PC geholt damit er marginale Aufgaben damit erledigen kann. Wie 'EMail schreiben, facebooken, surfen etc. und das übernehmen immer mehr die Tablets und viel kaufen sich aus diesem Grunde eben kein PC mehr, da die Tablets jene Aufgaben ausreichend gut und auf eine viel flexiblere und bequemere Art und Weise erledigen. Und diesen sich ändernen Nutzergewohnheiten muss man sich anpassen, um nicht den Anschluss zu verlieren. Siehe Nokia, da sieht man ja(/ hat man) sehr gut was passieren kann, wenn man das nicht macht.
Aber genau du als Zielgruppe bist immer weniger relevant. Also der klassische, stationäre Schreibtisch-PC User. Das sind jetzt zunehmend die ehemaligen Netbookbesitzer und Notebookuser, welche den neuen Möglichkeiten offener gegenüber stehen und zunehmend für den Markt mit ihren Wünschen und Gewohnheiten richtungsweisend sind.
MfG
JPW
Software-Overclocker(in)
Wegen meiner These:
Windows 8 = längere Mauswege
Ich meinte damit:
Windows 8 = Touch Gesten = längere Mauswege
Dachte das erklärt sich von selbst.
Große Kacheln, nervende Ecken usw. Ich möchte meinen PC mit der Maus bedienen und wenn ich das tue ist Metro eher hinderlich als informativ oder benutterfreundlich, bietet dem "echten" PC Nutzer mmn keinen Mehrwert.
Die gesamte Diskussion verliert sich aber in Details...
Manche mögens, viele mögens nicht. Geschmackssache.
Ich mags nicht und hoffe MS wird auch wieder an die Hardcore-Nutzer denken und nicht nur an die, die den Wetterbericht auf ihrem Sperrbildschirm sehen möchten.
Sperrbildschirm... auf einem PC... Also wer sich das ausgedacht hat... :S
Ich brauch nur eine Login Maske und dann zack Desktop mit EINEM App oder Fenster Management.
Auf das Argument der Schizophrenie bist du nämlich noch nicht eingegangen
(War eigentlich mit mein Hauptgrund, weswegen Win 7 wieder drauf ist)
Windows 8 = längere Mauswege
Ich meinte damit:
Windows 8 = Touch Gesten = längere Mauswege
Dachte das erklärt sich von selbst.
Große Kacheln, nervende Ecken usw. Ich möchte meinen PC mit der Maus bedienen und wenn ich das tue ist Metro eher hinderlich als informativ oder benutterfreundlich, bietet dem "echten" PC Nutzer mmn keinen Mehrwert.
Die gesamte Diskussion verliert sich aber in Details...
Manche mögens, viele mögens nicht. Geschmackssache.
Ich mags nicht und hoffe MS wird auch wieder an die Hardcore-Nutzer denken und nicht nur an die, die den Wetterbericht auf ihrem Sperrbildschirm sehen möchten.
Sperrbildschirm... auf einem PC... Also wer sich das ausgedacht hat... :S
Ich brauch nur eine Login Maske und dann zack Desktop mit EINEM App oder Fenster Management.
Auf das Argument der Schizophrenie bist du nämlich noch nicht eingegangen
(War eigentlich mit mein Hauptgrund, weswegen Win 7 wieder drauf ist)
Zuletzt bearbeitet:
hfb
Software-Overclocker(in)
Da hat er (zugegeben unzulässig verkürzt) nochmal zusammengefasst, was er vorher länger und mehrmals erklärt hat.
Ähm, man kann doch nach wie vor die Windows Bildanzeige nutzen...^^ Siehe öffnen mit oder Datei Eigenschaften ausführen mit oder Systemeinstellungen---> Programme--->Standardprogramme--->Standardprogramme festlegen--->Anwendung auswählen(Windows Fotos)--->Programm als Standard festlegen. Voilaz. No need to metro.
Danke. Peinlich für mich. Vor lauter Ärgern bin ich nicht auf diese Idee gekommen. Verdammt. Jetzt muss ich immer zugeben, der Stash hat mir mal weitergeholfen. Der Frozen auch. Arrrggggghhhhh.
Ändert aber nichts daran, dass ich Angst habe, MS wird immer mehr Programme durch Apps ersetzen.
Für PDFs haben sie ja leider auch nur ne App beigelegt.
Yep, in der neuesten Meldung steht das, ist allerdings mit keinerlei Quelle oder Begründung unterlegt und daher als persönliche Meinung des Redakteurs einzustufen. Was wirklich kommen wird, werden wir sehen, wenn Blue da ist.
Sollte es mein Startmenü oder die Sidebar verunmöglichen (was ich MS auch zutraue), dann wird Win8 deinstalliert.
Ende der Geschichte.
Hallo? Der Untergang des PCs? Die Selbstabschaffung Microsofts? Alles das was ich geschrieben habe?
Analysten, Firmenbosse, Microsoft selbst? Wo warst du das letzte halbe Jahr, wenn du das nicht mitgekriegt hast?
Hm. Oder lag es vielleicht doch am Markt, der das Zeug ganz einfach nicht haben will? Wir werden sehen.
Ja, vor allem wenn man ihre Vorteile zusätzlich auch noch abschafft. Dann wird es wirklich bald keinen PC mehr geben.
Das große Geschäft machen die Trendsetter. Aus dem Stegreif fällt mir kein einziger Fall ein, bei dem Trendhinterherhecheln
eine Firma gerettet hätte. Und aus dem Stegreif fällt mir auch seit DOS kein Trend ein, den Microsoft gesetzt oder auch nur rechtzeitig erkannt hätte. Vielleicht abgesehen von Edlin.
(Das war ein Witz)
Genau das sage ich doch. Meine Meinung. So ist es.
Ja. Absolut richtig.
Hier liegt der Fehler. Der PC kann sich gar nicht derartig anpassen, da er eben stationär ist. Wenn ich alles Nötige in einem
portablen und bequemen Gerät namens Tablet haben kann, brauche ich einfach keinen PC mehr. Also kauf ich auch keinen.
Da kann er sich anpassen was er will, ich kann ihn nicht mit auf die Couch nehmen, am Scheisshaus E-Mails schreiben und in
der U-Bahn chatten. Notebooks usw völlig außen vor gelassen, die sind ja noch naheliegender durch ein Tablet zu ersetzen.
Also muss man die Vorzüge des PCs herausstellen und weiterentwickeln. Damit wenigstens eine Nische besetzt wird, denn der
große Casual-Markt wird ja wirklich langsam aber sicher von anderen Lösungen abgedeckt.
Und abgesehen davon, der riesige Markt der Bürorechner bleibt. Denn selbst du willst mir hoffentlich nicht erzählen, dass
stundenlange Tabellenkalkulation und Briefeschreiben mit einem Tablet und/oder Touchgerät angenehmer wäre als mit
Tastatur und Maus...
Nur Tom Cruise sieht beim Fuchteln gut aus (Minority Report). Und selbst der wird froh gewesen sein, als die Szene im Kasten war, weil ihm die Arme schon fast abgefallen waren. Nicht umsonst ist Maßkrug-Stemmen eine anerkannte Sportart.
Zuletzt bearbeitet:
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Gern geschehen. PDF war bei Windows noch nie mit bei so viel ich weiß.
Man wird sehen.
Wenn das so wäre, dann müsste in dem Zeitraum der Trend, dass der PC Marktanteile verliert, weitergegegangen sein, bzw. sich noch verstärkt haben. Das war aber nicht der Fall, der Trend wurde gestoppt und das spricht nicht dafür das der Markt das Zeug nicht haben will.
Microsoft reagiert hier genau richtig und settet darüber hinaus ein Trend. Schließlich sind die der erste Anbieter, der Ein System für alle Medien bringt. WaS bei der zunehmenden Anzahl an Endgeräten auch absolut logisch ist, denn kein Entwickler wird dauerhaft für so viele verschiedene Geräte immer eine extra Wrust braten wollen/ müsssen!
Doch kann er, in dem er eben genau jene nicht mehr gewollte Eigenschaften anpasst, siehe Ulrtrabooks/ Convertibles/ x86 Tablets zur mobilen Nutzung aber auch zum stationären Arbeiten mit ext. Monitor + Tastatur. Deshalb werden ja auch über kurz oder lang diese stationären PCs vom Markt, zumindestens im Heimanwenderbereich, verschwinden und kaum bis gar nicht mehr marktrelevant sein. Warum sollte Microsoft für so eine Minderheitengruppe noch eine Extrawurst braten, wenn sie doch zunehmend an Bedeutung verliert?
Eben. Aber will Microsoft nur noch ein Nieschenbetriebssystem anbieten oder gar zwei Lösungen, was den Produktionsaufwand wieder erhöht und die Vorteile eines einheitlichen Systems für Entwickler zu nichte machen würde? Nein, die wollen Marktführer bleiben und der lead Teil des Marktes dient da als Orientierung. Dabei lassen sie ja auch die professionellen Anwender nicht aus den Augen. Arbeiten kann man ja dank Desktop nach wie vor und wie man es gewohnt ist, auch mit mehreren Monitoren.
Ein guter Weg, der noch einiges an Verbesserungen gebrauchen kann.Es gibt ja gerade im Büro die möglichkeit stationär zu arbeiten und es ist auch nicht ungewöhnlich das man, wie ich zum Beispiel, mit einer Workstation arbeitet in Form eines Laptops, welche am Arbeitsplatz stationör an einem externen Monitor und Maus und Tastatur angeschlossen und das sehr unkompliziert, dank Dockingstation. Das ist heute schon oftmals so und in Zukunft kann das dann durch x86 Tablets erledigt werden. Nichts desto Trotz wird es gerade im professionellen Bereich stationäre Lösungen geben und die wird und hat MIcrosoft bis jetzt noch nicht aus den Augen verloren. Das jetzt viele Firmen nicht wechseln hat auch einen ganz anderen Grund und das liegt daran, dass viele erst kürzlich auf Win7 gewechselt haben und in Unternehmen, siehe lange XP Verbreitung, wird auch nicht jeder OS Version mitgenommen, sondern in der Regel frühestens die Zweite, bzw. die Dritte.
MfG
hfb
Software-Overclocker(in)
Hab ich auch so geschrieben. Trotzdem wäre es schön gewesen, hätten sie zur App gleich noch ein Programm mitgeliefert.
So ist das ganze für mich praktisch schon wieder nutzlos und eher ein Ärgernis als ein Vorteil.
Ein Drittanbieterprogramm installieren zu müssen, weil die mitgelieferte Software unbrauchbar ist, ist irgendwie nerviger,
als ein Drittanbieterprogramm installieren zu müssen, weil nichts mitgeliefert wurde.
Und bevor die Frage kommt: Die PDF-App ist nutzlos, weil sie in Metro stattfindet, Vollbild erzwingt und somit den Blick auf den Desktop versperrt.
Ich hab gestern gelesen, man kann Apps an den Desktop anheften, hab das eben mal probiert. Das ist ja wirklich Dreck.
Fummelig, starre Bildschirmaufteilung, teils wird die Bildschirmauflösung verstellt, wodurch meine Desktopicons durcheinandergewürfelt werden...dann doch lieber Vollbild. Mann oh Mann.
Punkt für dich.
Ein absolutes Horrorszenario, das du da beschreibst. Als Bastler und Selbstbauer kann ich mit irgendwelchen tragbaren
Fertiglösungen grundsätzlich nichts anfangen.
Jedenfalls ist mir jetzt dadurch klargeworden, danke Dr. paed. Stash, warum ich Metro so hasse. Abgesehen von seiner Hässlichkeit und Unbedienbarkeit habe ich Angst vor genau dieser Entwicklung, und Metro treibt sie aus den bereits geschilderten
Gründen noch voran.
Wir werden sehen, ob am Ende des Tages genügend ähnlich denkende Menschen übrigbleiben, damit sich eine stabile und für die Hersteller relevante Nische bildet.
Falls MS es schaffen sollte, bei Tablets Fuß zu fassen. Die Vorstellung von x86 Tablets mit Dockingstation macht wirklich Sinn.
Punkt für dich.
Allerdings nur, wenn die Desktop-Schiene als produktive Arbeitsumgebung weiter gehegt und gepflegt wird.
Denn nö, Metro und Apps, das sind keine produktiven Arbeitsumgebungen am Schreibtisch.
Deine Idee ist zwar gut, aber Desktop und Programme durch Metro und Apps mittelfristig ersetzen zu wollen, und so deute
ich MS Strategie derzeit, ist eben absolut der falsche Weg. Denn wozu soll ich mein Tablet an die Dockingstation ( die ja mit Monitor/Tastatur/Maus/ evtl. noch Touchtablet) hängen, wenn ich dadurch keinen Mehrwert an Bedienbarkeit generiere?
(Nebenbei, sowas wie "Touchtablets" als zusätzliche Eingabequelle zu Tastatur und Maus würde wesentlich mehr Sinn ergeben als Touchmonitore.)
Somit werden MS plus Softwareanbieter nicht umhinkommen, weiterhin parallel zu entwickeln. Oder besser gesagt, integriert.
Denn ideal wäre eine Software, die sich am Tablet in tabletgerechter Form (ja, Metro könnte das mit viel Entwicklung und Reife
tatsächlich werden) präsentiert, und wenn die Dockingstation angeschlossen ist, (halb)automatisch in Desktopmodus umschaltet.
Und damit sind wir wieder am Anfangspunkt der ewig kreisenden Diskussionsrunde angekommen.
Würde MS Metro und Apps als Erweiterung und zusätzlichen Nutzen anbieten, und nicht als Ersatz und Zwang, wäre jedem geholfen, jeder wäre glücklich. Ich wäre sogar dankbar für die Erweiterung, denn zusätzliche Möglichkeiten und Optionen sind immer gut, und wer weiß, vielleicht fände ich eines Tages mal was, wofür ich Metro gebrauchen könnte.
Jetzt bitte nicht mit "Metro ist kein Zwang" den Kreisel erneut starten, das sollten wir endlich hinter uns lassen.
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Wäre nützlich, ohne Frage aber es ist für mich jetzt kein Beinbruch oder irgendwie kaufrelevant, da es eh schon immer so war.
Die Frage ist doch, ist Metro ursächlich dafür oder aber einfach nur ein Spiegel für einen Trend, bzw. zukünftige und auch schon aktuelle Marktbedürfnisse?!?
Das hängt maßgeblich von zwei Faktoren ab. a) Die Leistung, welche nicht unter der von guten Ultrabooks liegen sollte und b) der Akkuverbrauch. Zwar reichen die jetzigen Akkus schon fast an die der Ultrabooks heran aber eben nur fast, da man ja auch einen Kompromiss beim Gewicht eingehen muss. Mir persönlich ist das jetzt nicht so wichtig das aktuelle x86 Tablets jetzt schon doppel so lange wie meine mobile Workstation halten aber nicht wenigen offensichtlich schon. Bin da aber was die Zukunft betrifft sehr zuversichtlich.
Aktuell nicht nein, wie es in der Zukunft wird kann man jetzt noch nicht sagen. Sinnvoll wäre es sicherlich schon wenn man zukünftig nur noch eine "App" Art hat, diese aber flexibel ist, ähnlich responsiven Internetseiten und sich an medienspezifische Merkmalen orientiert und entsprechend das userinterface anpasst.
Interessanter Punkt aber das eine schließt das andere ja nicht aus.
Das wäre aktuell ein sauberer KOmpromiss und beim Multimonitoranschluss kann er ja automatisch Modern Ui auf dem einen und Desktop auf dem anderen einstellen. Zumindestens sollte es Profile dafür geben.
Den Punkt klammern wir einfach mal aus, da zu unterschiedliche Ansichten.
MfG
X-CosmicBlue
PCGH-Community-Veteran(in)
Okay, ich nutze Win8, aber scheinbar bin ich zu doof dafür.
Was für Touch Gesten?
Ich bediene Win8 genauso mit der Maus, wie ich vorher Win7 auch bedient habe.
Was für Touch Gesten?
Die Ecken finde icha uch nervig, sollten von der Größe her (also wie dicht man mit de rMaus ran muß, bevor das Menü aufklappt) und von der Sensibilität her (also wie lange die Maus in dem Bereich verbleiben muß, damit das Menü aufklappt) einstellbar sein. Gerade bei einem Multimonitorsystem ist das echt blöd.
Aber die Details sind doch meist das Interessanteste
Da komtm halt durch, das Win8 auf dem Surface genutzt wird...Tablet halt...doof für den PC.
DaStash vielleicht nicht, aber ich.Ich brauch nur eine Login Maske und dann zack Desktop mit EINEM App oder Fenster Management.
Auf das Argument der Schizophrenie bist du nämlich noch nicht eingegangen
(War eigentlich mit mein Hauptgrund, weswegen Win 7 wieder drauf ist)
Wobei ich eher zum Begriff "Hybrid" als Schizophrenie greifen würde...letztes gibt schon so eine negative Wertung.
Es wäre deutlich besser gewesen, bei der Einrichtung des Nutzerkontos auf einem PC zu fragen: Metro oder Classic?
So könnte jeder Nutzer (ich denke da an Familien-PCs) für sich selbst entscheiden.
Classic dürfte klar sein - natürlich mit Startknopf/menü. Und bei Metro halt konsequent ohne Desktop und Taskleiste. Fenster dürfte es nicht mehr geben, die mit dem Finger in der Größe oder Position zu ändern ist ätzend, müßte alles als Vollbild laufen...
Naja, und auf nem Tablet wird halt nicht gefragt, da gibt es halt nur Metro.
FrozenLayer
Software-Overclocker(in)
Warum wird sich hier über den Sperrbildschirm aufgeregt? Den gab es schon immer, auch bei XP, Vista und 7. Nur vorher hat er absolut keine Funktion erfüllt und keinerlei Informationen dargestellt. Jetzt erscheinen wenigstens ein paar Zahlen und die Uhrzeit. Fehlt nurnoch, dass jeder beliebige andere auch Notizen für den "Inhaber" des gesperrten Kontos hinterlassen kann, praktisch wie bei einigen Linux-GUIs.
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