Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
- Ersteller PCGH-Redaktion
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hanfi104
Volt-Modder(in)
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Weil es vollkommen egal ist, ob die CPU 1 W oder 1000W verbrät, solange sie die GPUs aus dem CPU Limit hält (und die Handhabung im Testsystem nicht unmöglich macht). Man muss nicht extra noch 1 1/2 Monate warten (für diese Testbench von PCGH), nur um vielleicht eine CPU zu bekommen, die in Spielen vielleicht, ab und zu 5% schneller läuft, wenn man Glück hat?
Es geht hier um die PCGH Testbench, nicht um Kaufberatung und was für den Konsumer am besten ist oder dergleichen
Nö, ist nicht egal
Wenn du zwei CPUs hast, die sich zwar nicht vom Takt aber jedoch durch die Leistung unterscheiden (unabhängig davon, welche CPU nun tatsächlich schneller ist), überwiegt dann die Energieeffizienz. Zumal Intel mit dem 9900k mal wieder wie zu P4 Presecott Zeiten ein Heizwerk gebaut hat. der 9900ks wird da vermutlich kaum besser werden.
Weil es vollkommen egal ist, ob die CPU 1 W oder 1000W verbrät, solange sie die GPUs aus dem CPU Limit hält (und die Handhabung im Testsystem nicht unmöglich macht). Man muss nicht extra noch 1 1/2 Monate warten (für diese Testbench von PCGH), nur um vielleicht eine CPU zu bekommen, die in Spielen vielleicht, ab und zu 5% schneller läuft, wenn man Glück hat?
Es geht hier um die PCGH Testbench, nicht um Kaufberatung und was für den Konsumer am besten ist oder dergleichen
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1) Es ist nur noch ein Monat, nicht anderthalb.
2) Wo läge das Problem, hätte man noch gewartet? Dann hätte man eine Entscheidung auf Grundlage mehrerer Produkte (9900K vs. 3700X/3800X/3900X) treffen können. Ganz nüchtern, den 9900K hätte man als dann wohl noch schnellste Gaming-CPU ja immer noch verbauen können.
Der 9900K eignet sich ja wunderbar, aber der Zeitpunkt so kurz vor dem Release einer neuen CPU-Generation mit noch weitestgehend unbekannter (Gaming-)Performance ist... unglücklich.
1) Es ist nur noch ein Monat, nicht anderthalb.
2) Wo läge das Problem, hätte man noch gewartet? Dann hätte man eine Entscheidung auf Grundlage mehrerer Produkte (9900K vs. 3700X/3800X/3900X) treffen können. Ganz nüchtern, den 9900K hätte man als dann wohl noch schnellste Gaming-CPU ja immer noch verbauen können.
Der 9900K eignet sich ja wunderbar, aber der Zeitpunkt so kurz vor dem Release einer neuen CPU-Generation mit noch weitestgehend unbekannter (Gaming-)Performance ist... unglücklich.
Duvar
Kokü-Junkie (m/w)
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Hab irgendwie in Erinnerung, dass Willy gesagt hat, das Intel ihnen jetzt frisch 2 9900k geschickt hat (hoffe habe mich nicht verhört). Ist das jetzt Zufall so kurz vor Zen 2 oder versorgt Intel weltweit nun die Tester mit ihren Prozzis um AMD gezielt auszustechen?
Hab irgendwie in Erinnerung, dass Willy gesagt hat, das Intel ihnen jetzt frisch 2 9900k geschickt hat (hoffe habe mich nicht verhört). Ist das jetzt Zufall so kurz vor Zen 2 oder versorgt Intel weltweit nun die Tester mit ihren Prozzis um AMD gezielt auszustechen?
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Verstehe die ganze Diskussion hier überhaupt nicht, ist doch vollkommen egal wie weit entfernt die Test PCs vom CPU Limit sind, Hauptsache sie sind davon entfernt.
Ich gönne es AMD wirklich, aber setzt eure Erwartungen doch nicht so hoch, bei Release geht dann wieder das geflenne hier im Forum los.
Verstehe die ganze Diskussion hier überhaupt nicht, ist doch vollkommen egal wie weit entfernt die Test PCs vom CPU Limit sind, Hauptsache sie sind davon entfernt.
Ich gönne es AMD wirklich, aber setzt eure Erwartungen doch nicht so hoch, bei Release geht dann wieder das geflenne hier im Forum los.
Maverick3k
BIOS-Overclocker(in)
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Verzeihung das ich etwas gegen Intel geschrieben habe. Stößt dir wohl sauer auf.
Verzeihung das ich etwas gegen Intel geschrieben habe. Stößt dir wohl sauer auf.
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Nein, er ist bewusst. Wir wollten vor dem Erscheinen neuer Grafikkarten/GPUs endlich auf neue Benchmarks aufrüsten. Die Umstellung läuft im Grunde schon seit Monaten. Der Umbau jetzt ist nur die Manifestierung..gif "sm_B-) :-)")
Wenn man sich mal ansieht, welch große Lücke zwischen einem maximal übertakteten 9900K und einem ebenfalls bis zum Rand getunten 2700X klafft, wird klar, warum wir Nägel mit Köpfen machen. Wir alle hoffen auf einen bärenstarken Ryzen 3000, aber da fehlt einfach so viel (gerade bei Wenig-Core-Last), dass wir der Überzeugung sind, den richtigen Unterbau zu haben.
MfG,
Raff
Nein, er ist bewusst. Wir wollten vor dem Erscheinen neuer Grafikkarten/GPUs endlich auf neue Benchmarks aufrüsten. Die Umstellung läuft im Grunde schon seit Monaten. Der Umbau jetzt ist nur die Manifestierung.
Wenn man sich mal ansieht, welch große Lücke zwischen einem maximal übertakteten 9900K und einem ebenfalls bis zum Rand getunten 2700X klafft, wird klar, warum wir Nägel mit Köpfen machen. Wir alle hoffen auf einen bärenstarken Ryzen 3000, aber da fehlt einfach so viel (gerade bei Wenig-Core-Last), dass wir der Überzeugung sind, den richtigen Unterbau zu haben.
MfG,
Raff
M
Minamell
Guest
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
das ist doch immer so. Denkst du daran wirst du was ändern? Eigentlich ist es ja sowieso nur eine Handvoll Leute die hier immer jedes Thema in die falsche Richtung lenken um ihr Ego aufzuplustern.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Man könnte auch den Eindruck bekommen, dass ihr schon wisst, wie der Ryzen 3000 wird, es aber natürlich nicht sagen dürft, aber doch schon mal einen Wink mit einer Zaunpfahlfabrik abgebt.
Man könnte auch den Eindruck bekommen, dass ihr schon wisst, wie der Ryzen 3000 wird, es aber natürlich nicht sagen dürft, aber doch schon mal einen Wink mit einer Zaunpfahlfabrik abgebt.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
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Die erste Minute hat mich vor Spannung fast weggerissen.
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hanfi104
Volt-Modder(in)
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Was für ein schwachsinn ist das denn jetzt?
Was ist von Zen 2 denn zu erwarten in Spieleleistung? Ein Aufschließen! Warum sollte man jetzt als Redaktion nun warten? Die Leistung ist (in etwa) bereits verfügbar?
Wer erwartet hier ernsthaft, das Zen 2 10% oder mehr ( @Stock) vor Intels 9900K landet?
Und wenn sich an AMDs Schema nichts geändert hat, dann sind die CPUs sehr nahe am Takt Limit. Also selbst bei OC vs OC dürften keine relevanten Unterschiede zwischen den CPUs auftreten, mit tendenz für gute Intel Leistung, da auf die Optimiert wurde.
Was für ein schwachsinn ist das denn jetzt?
Was ist von Zen 2 denn zu erwarten in Spieleleistung? Ein Aufschließen! Warum sollte man jetzt als Redaktion nun warten? Die Leistung ist (in etwa) bereits verfügbar?
Wer erwartet hier ernsthaft, das Zen 2 10% oder mehr ( @Stock) vor Intels 9900K landet?
Und wenn sich an AMDs Schema nichts geändert hat, dann sind die CPUs sehr nahe am Takt Limit. Also selbst bei OC vs OC dürften keine relevanten Unterschiede zwischen den CPUs auftreten, mit tendenz für gute Intel Leistung, da auf die Optimiert wurde.
Xaphyr
BIOS-Overclocker(in)
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Das ist doch aber ein Dauerthema. Hätte, könnte, sollte. Die Redaktion braucht neue Systeme, ergo nimmt sie die für das Anwendungsgebiet DERZEIT beste verfügbare Technik.
Es gibt IMMER eine nächste Generation, egal in welchem Sektor, wenn man ein Upgrade JETZT braucht, nimmt man was gerade am sinnvollsten erscheint. Vor allem wenn noch gar nicht bekannt ist was da genau noch kommt. Mehr Bedeutung würde ich dem Ganzen nicht zukommen lassen.
Man könnte auch den Eindruck bekommen, dass ihr schon wisst, wie der Ryzen 3000 wird, es aber natürlich nicht sagen dürft, aber doch schon mal einen Wink mit einer Zaunpfahlfabrik abgebt.
Das ist doch aber ein Dauerthema. Hätte, könnte, sollte. Die Redaktion braucht neue Systeme, ergo nimmt sie die für das Anwendungsgebiet DERZEIT beste verfügbare Technik.
Es gibt IMMER eine nächste Generation, egal in welchem Sektor, wenn man ein Upgrade JETZT braucht, nimmt man was gerade am sinnvollsten erscheint. Vor allem wenn noch gar nicht bekannt ist was da genau noch kommt. Mehr Bedeutung würde ich dem Ganzen nicht zukommen lassen.
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AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
doppelte Plattformen = doppelte Arbeit != doppelter Informationsgewinn. Wenn wir die Wahl zwischen 10 Spielen auf AMD und Intel haben sowie 20 Spielen auf AMD oder Intel, dann ist letzteres klar vorzuziehen.
Ryzen ist aufgrund des exzellenten Preis-Leistungsverhältnisses für Privatkäufer sehr interessant, nicht so sehr aufgrund der absoluten Leistung. Für eine GPU-Testplattform brauchen wir aber letztere, während umgekehrt eine 100-200 Euro günstigere CPU im professionellen Einsatz keinen großen Unterschied macht. Wie dank Rossi allgemein bekannt ist, wünscht man sich zwar auch als PCG(H)-Redakteur immer ein größeres "g"ehalt, aber Sparmaßnahmen an der Hardware sind für den Verlag dennoch schnell ein Verlustgeschäft, wenn wegen einem verfrühten CPU-Limit massenhaft Redakteursstunden in Nachtests investiert werden müssen. Im Gegensatz zu einem Privatanwender kann ein Tester nicht nach Bedarf aufrüsten – wenn wir in 12 Monaten feststellen, dass wir früher als erwartet ein neues Testsystem brauchen, dann müssen wir auch alle seitdem erarbeiteten Testergebnisse entsorgen und auf der neuen Testplattform erneut prüfen. Deswegen lieber eine überteuerte Intel-CPU mit zusätzlicher Leistungsreserve, die man sich privat nie kaufen würde.
Unsere Arbeit gibt selten Material für Live-Streams her, da wir mehr Informations- und weniger Unterhaltungsmedium sind. Der Redaktionsalltag besteht aus drögen Benchmarkwiderholungen und die tollsten Produkte dürfen wir NDA-bedingt während der Tests noch gar nicht zeigen. Streams gibt es nur zu seltenen Anlässen oder wenn wir extra dafür eine Show vor der Kamera abziehen, was noch seltener ist – und bei uns Vollzeit-Hardware-Testern auch nicht zur optimalen Streamer-Senderzeit. Ein Twitch-Kanal für 1-2-3 sehenswerte Streams pro Quartal wäre eher albern, oder?
Wissen noch nicht, aber sagen wir mal so: Es unser Job, so etwas bestmöglich abschätzen zu können.
Und weder vor 2-3 Monaten, als die Testsysteme geplant wurden, noch heute gehen wir davon aus, dass AMD die Pro-Kern-Leistung eines übertakteten i9-9900K überbietet. Vielleicht schaffen sie einen Gleichstand, aber dann wäre der i9-9900K immer noch okay und wenn sie dahinter bleiben sogar deutlich besser. Der 3900X wird dank zusätzlicher Kerne sicherlich ein paar Benchmark-Spitzenplätze belegen, aber die Mehrheit der Spiele skaliert jenseits von 6c/12t weiterhin erbärmlich und ein Grafikkarten-Testsystem muss CPU-Limits in der Mehrheit der Spiele vermeiden. Was es, siehe oben, nicht sein muss: Besonders günstig oder mit Reserven für die Jahre nach 2021 ausgestattet. Als Privatkäufer würde ich aus diesen Gründen Ryzen wählen, aber für die Testsysteme waren wir uns sehr schnell sicher, dass der i9-9900K die bessere, zumindest aber eine gleich gute und früher verfügbare Wahl ist.
Das einzige große Fragezeichen steht hinter PCI-Express 4.0. Aber einerseits wird es ein paar Jahre dauern, bis die Mehrheit der Leser damit arbeitet und andererseits rechnen wir bei Single-GPU-Navi-10-Konfigurationen noch nicht mit Vorteilen. Erst oberhalb einer Titan RTX respektive mit Navi 20 (hoffentlich) werden schnellere Datentransfers interessant, also nicht vor 2020, und dann dauert es noch 1-2 Jahre, bis sie Pflicht werden könnten. Bis dahin stellen wir den Benchmark-Parcours ohnehin noch mal um und bei der Gelegenheit können wir auch bei AMD anrufen – bis auf die Mainboards sind alle Teile der Testplattform für einen Wechsel auf Ryzen bereit.
doppelte Plattformen = doppelte Arbeit != doppelter Informationsgewinn. Wenn wir die Wahl zwischen 10 Spielen auf AMD und Intel haben sowie 20 Spielen auf AMD oder Intel, dann ist letzteres klar vorzuziehen.
Ryzen ist aufgrund des exzellenten Preis-Leistungsverhältnisses für Privatkäufer sehr interessant, nicht so sehr aufgrund der absoluten Leistung. Für eine GPU-Testplattform brauchen wir aber letztere, während umgekehrt eine 100-200 Euro günstigere CPU im professionellen Einsatz keinen großen Unterschied macht. Wie dank Rossi allgemein bekannt ist, wünscht man sich zwar auch als PCG(H)-Redakteur immer ein größeres "g"ehalt, aber Sparmaßnahmen an der Hardware sind für den Verlag dennoch schnell ein Verlustgeschäft, wenn wegen einem verfrühten CPU-Limit massenhaft Redakteursstunden in Nachtests investiert werden müssen. Im Gegensatz zu einem Privatanwender kann ein Tester nicht nach Bedarf aufrüsten – wenn wir in 12 Monaten feststellen, dass wir früher als erwartet ein neues Testsystem brauchen, dann müssen wir auch alle seitdem erarbeiteten Testergebnisse entsorgen und auf der neuen Testplattform erneut prüfen. Deswegen lieber eine überteuerte Intel-CPU mit zusätzlicher Leistungsreserve, die man sich privat nie kaufen würde.
Unsere Arbeit gibt selten Material für Live-Streams her, da wir mehr Informations- und weniger Unterhaltungsmedium sind. Der Redaktionsalltag besteht aus drögen Benchmarkwiderholungen und die tollsten Produkte dürfen wir NDA-bedingt während der Tests noch gar nicht zeigen. Streams gibt es nur zu seltenen Anlässen oder wenn wir extra dafür eine Show vor der Kamera abziehen, was noch seltener ist – und bei uns Vollzeit-Hardware-Testern auch nicht zur optimalen Streamer-Senderzeit. Ein Twitch-Kanal für 1-2-3 sehenswerte Streams pro Quartal wäre eher albern, oder?
Man könnte auch den Eindruck bekommen, dass ihr schon wisst, wie der Ryzen 3000 wird, es aber natürlich nicht sagen dürft, aber doch schon mal einen Wink mit einer Zaunpfahlfabrik abgebt.
Wissen noch nicht, aber sagen wir mal so: Es unser Job, so etwas bestmöglich abschätzen zu können.
Und weder vor 2-3 Monaten, als die Testsysteme geplant wurden, noch heute gehen wir davon aus, dass AMD die Pro-Kern-Leistung eines übertakteten i9-9900K überbietet. Vielleicht schaffen sie einen Gleichstand, aber dann wäre der i9-9900K immer noch okay und wenn sie dahinter bleiben sogar deutlich besser. Der 3900X wird dank zusätzlicher Kerne sicherlich ein paar Benchmark-Spitzenplätze belegen, aber die Mehrheit der Spiele skaliert jenseits von 6c/12t weiterhin erbärmlich und ein Grafikkarten-Testsystem muss CPU-Limits in der Mehrheit der Spiele vermeiden. Was es, siehe oben, nicht sein muss: Besonders günstig oder mit Reserven für die Jahre nach 2021 ausgestattet. Als Privatkäufer würde ich aus diesen Gründen Ryzen wählen, aber für die Testsysteme waren wir uns sehr schnell sicher, dass der i9-9900K die bessere, zumindest aber eine gleich gute und früher verfügbare Wahl ist.
Das einzige große Fragezeichen steht hinter PCI-Express 4.0. Aber einerseits wird es ein paar Jahre dauern, bis die Mehrheit der Leser damit arbeitet und andererseits rechnen wir bei Single-GPU-Navi-10-Konfigurationen noch nicht mit Vorteilen. Erst oberhalb einer Titan RTX respektive mit Navi 20 (hoffentlich
) werden schnellere Datentransfers interessant, also nicht vor 2020, und dann dauert es noch 1-2 Jahre, bis sie Pflicht werden könnten. Bis dahin stellen wir den Benchmark-Parcours ohnehin noch mal um und bei der Gelegenheit können wir auch bei AMD anrufen – bis auf die Mainboards sind alle Teile der Testplattform für einen Wechsel auf Ryzen bereit.
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deady1000
Volt-Modder(in)
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Jeder weiß, dass der i9-9900K die aktuell schnellste Gaming-CPU am Markt ist und sich auch noch hervorragend übertakten lässt.
Bin auch gerade darauf aufmerksam gemacht worden, dass der momentan ziemlich im Preis abrutscht.
Intel Core i9 9900K WOF | Mindfactory.de
War doch nur Spaß.
Jeder weiß, dass der i9-9900K die aktuell schnellste Gaming-CPU am Markt ist und sich auch noch hervorragend übertakten lässt.
Bin auch gerade darauf aufmerksam gemacht worden, dass der momentan ziemlich im Preis abrutscht.
Intel Core i9 9900K WOF | Mindfactory.de
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Hübsch. Wenn der vor Ryzen 3000 schon derart abrutscht, dann ist er Ende des Jahres bei 300 Euro angelangt und ich kann, wie vor 4 Jahren erwartet, meinem Sockel-1151-System irgendwann 2021/22 (je nach Anforderungen der Spiele) ein Gebraucht-Upgrade für läppische 150 Euro spendieren.
Hübsch. Wenn der vor Ryzen 3000 schon derart abrutscht, dann ist er Ende des Jahres bei 300 Euro angelangt und ich kann, wie vor 4 Jahren erwartet, meinem Sockel-1151-System irgendwann 2021/22 (je nach Anforderungen der Spiele) ein Gebraucht-Upgrade für läppische 150 Euro spendieren.
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Auf dem VIII Ranger brauch ich nur nen Tropfen Leitlack, aber mal gucken, wer mir dann den besten Preis macht.
Auf dem VIII Ranger brauch ich nur nen Tropfen Leitlack, aber mal gucken, wer mir dann den besten Preis macht.
AW: Testsystem-Upgrade im Youtube-Livestream ab 19 Uhr: Wir rüsten unsere Grafikkarten-Testsysteme auf
Yep. Für PCI-Express 4.0 gehen wir dann tatsächlich den Weg zweier Testsysteme (und im Falle des Ryzen-3000-Tests sogar den Weg der multiplen). Das ist aber nichts, was im täglichen Benchmark-Parcours von Relevanz ist. Falls eine Radeon RX 5700 jenseits von Extremszenarien von PEG 4.0 profitiert, wird das aber in einer noch festzulegenden Form beherzigt.
MfG,
Raff
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Yep. Für PCI-Express 4.0 gehen wir dann tatsächlich den Weg zweier Testsysteme (und im Falle des Ryzen-3000-Tests sogar den Weg der multiplen). Das ist aber nichts, was im täglichen Benchmark-Parcours von Relevanz ist. Falls eine Radeon RX 5700 jenseits von Extremszenarien von PEG 4.0 profitiert, wird das aber in einer noch festzulegenden Form beherzigt.
MfG,
Raff
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