Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

[GEChun]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Du wirst bald eine kennen,nennt sich dann nur RTX2060 Super

Außerdem was soll die Heuchelei wenn du doch genau in den Thread postest, bei dem es um die Produkte geht,oder ist das ein nix hören ,nix sehen, nix sagen Spielchen?

Achja, dann auch mein Beileid für alle RTX 2070 Käufer, die RTX 2060 Super wird bald laut Scully genau so schnell sein und 350$ kosten

Scully dein Argument geht nicht auf...

 

[scully1234]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Warum sollten die ebenso euer Beileid brauchen, die hatten immerhin Spaß mit ihrer Karte u werden es danach immer noch haben ,wenn sie keine Neidhammel oder Realitäsverweigerer sind

So wie damals u heute immer noch die GTX970 Besitzer

 

[LDNV]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Also so wie die die sich passend die 2060 6GB gekauft haben und zufrieden mit sind?

Verstehe dieses Mitleids geblubber gar nicht.
Ich kaufe das Produkt was ich mir leisten kann und mir die Leistung gibt die ich brauche.
Das irgendwann ein besseres Produkt kommt, oder sei es auch nur wie hier, ein leicht verbessertes Produkt zu einen günstigen Preis, das ist halt der Lauf der Dinge.

 

[AlexAwesome]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Achja, dann auch mein Beileid für alle RTX 2070 Käufer, die RTX 2060 Super wird bald laut Scully genau so schnell sein und 350$ kosten

Scully dein Argument geht nicht auf...

Da hat er sich ein Eigentor geschossen Und ja daran habe ich gar nicht gedacht. Die hätten bald auch einen viel besseren Deal bekommen. Hätte Nvidia jetzt schon die Preise gesenkt und dann später die Super Karten gebracht im alten Preisbereich, wäre das wesentlich entspannter^^
Aber wieso nicht noch die letzten RTX Käufer etwas melken

Warum sollten die ebenso euer Beileid brauchen, die hatten immerhin Spaß mit ihrer Karte u werden es danach immer noch haben ,wenn sie keine Neidhammel oder Realitäsverweigerer sind

So wie damals u heute immer noch die GTX970 Besitzer

Du weißt schon, dass Nvidia vom lateinischen Invidia kommt, was Neid bedeutet? Nvidia ist praktisch darauf aus, dass sich die Käufer der Karten gegenseitig beneiden

Mit einer SUPER Karte kann man schon auf die Non-Super Besitzer herabsehen.

 

[4B11T]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Erwartet mal nicht zu viel von "Super". Nvidia HÄTTE hier bestimmt ordentlich was geboten, WENN sie von AMD unter Druck gesetzt worden wären. Erstmal angekündigt und abgewartet, was AMD aus der Schublade holt. Leider war es nicht sehr viel und Nvidia wird jetzt einen Teufel tun völlig ohne Zwang einen Mega P/L-Sprung zu machen. Warum sollten sie? Daher: ich sehe noch keine 2060@ 2070 ... 2070@ 2080 usw. vielleicht eher +3 oder +5% je Karte und das wars. Reicht doch um in den Bechmarks gut dazustehen und die Leute, die mehr wollen nach wie vor auf die teureren 2080 und 2080ti zu vertrösten.
Ich mein, meine damalige GTX770 war 1:1 eine GTX680. Da hat Nvidia beispielsweise auch die Chips von oben nach unten durchgereicht, aber halt eine komplett neue Gen draus gemacht. Von den Performance Sprüngen, von denen hier einige träumen, macht Nvidia eher eine RTX30X0 Serie. "Super" ist nur ein kleiner Anreiz für zwischendurch. Also bleibt mal alle entspannt.

 

[LDNV]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Hört sich an wie bei Intel.

"Intel macht die Schubalde auf und holt da einfach was raus was sie in der Hinterhand haben, ist aber nicht nötig"
Klang ja so ähnlich bei den ersten Ryzens.

Wer gibt die Gewissheit das nV nicht genauso pennt wie es Intel getan hat?
Oder irgendwann vor den selben Problemen steht weil es bei den irgendwo in der Entwicklung hakt (wie bei Intel aktuell).

Auch nV hatte nicht nur "Super" Architekturen aus den Hut gezaubert...

Turing auf 7mn würde sicher locker reichen um sich noch mal stärker abzusetzen - was sich für nV aber gerade Wirtschaftlich nicht lohnt wie sie selbst sagen - , aber auf absehbarer Zeit muss auch da mal was neues her außer Maxwell v1 / v2 / v3 mit neuen Namen und Anpassungen.... (Kommt mir auch Analog zu Intel so bekannt vor... )

 

[scully1234]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Das neue kommt in 7nm EUV höchstwahrscheinlich von Samsung

Und danach mit TSMCs renovierten 7nm EUV für den Mainstream

NVIDIA muss nicht sofort den ersten 7nm Strohhalm ergreifen der sich anbietet, so wie es AMD getan hat u nun vor den negativen Folgen der geringen Marge u hohen Produktionskosten steht, sodas Navi nun in der 500 Euro Liga spielt, wo er nicht hingehört

 

[AlexAwesome]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

NVIDIA muss nicht sofort den ersten 7nm Strohhalm ergreifen der sich anbietet, so wie es AMD getan hat u nun vor den negativen Folgen der geringen Marge u hohen Produktionskosten steht, sodas Navi nun in der 500 Euro Liga spielt, wo er nicht hingehört

Wo hast du immer die 500€ her? o.O UVP waren doch 449$ und Retail bei Launch wird noch um einiges drunter liegen.

 

[PCGH_Torsten]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Die 2080ti super dann bitte bitte 30% schneller als die Standard 2080ti....damit sich das auch lohnt

Hätte schon Bock auf einen neuen Rechner mit ryzen 3950x und ner schnellen Grafikkarte... Aber der Muell der aktuell am gpu Markt verfügbar ist, ist einfach nicht schnell genug - und es Wuerde mich massiv aergen jetzt einen 2080ti Rechner zusammenbauen fuer viel Geld, der dann in 2020 einer ps5 und Xbox Scarlett beim optischen Endergebnis auf dem TV massiv hinterherhinkt.

Mit einer normalen 2080 Ti erzielt man bereits (mehr als) eine Leistungsverdoppelung gegenüber der in deiner Signatur erwähnten 980 Ti, das sollte doch eigentlich reichen? (OC-Potenzial jeweils berücksichtigt)
Nur der Preis...

Deshalb wurde der Radeon Chef auch aus dem Unternehmen gejagt und ackert jetzt bei Intel. Es war unter seiner Regie, dass Vega entstanden ist, um zu sparen. Statt eine neue Gaming-Architektur zu entwickeln hat man einfach Instinct genommen und etwas umgefummelt. Die Leistung reicht dann ungefähr für Gaming, aber die Hälfte der Architektur langweilt sich, weil Spiele kein Interesse an den ganzen CUs haben. Navi hat immerhin eine weiterentwickelte Architektur, aber irgendwie muss man wohl auf Navi 2 warten bis da wirklich was interessantes kommt.

In Anbetracht der Entwicklungszyklen von Architekturen kannst du mit hoher Sicherheit davon ausgehen, dass das Navi-Design vor Koduris Wechsel abgeschlossen wurde. Umgekehrt dürfte er wenig Einfluss auf die Verteilung des vor Zen knappen AMD-Budgets gehabt haben, sondern musste sich mit dem arrangieren, was ihm für Beschleunigerchips zugeteilt wurde.

 

[Bl4ckR4v3n]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Hört sich an wie bei Intel.

"Intel macht die Schubalde auf und holt da einfach was raus was sie in der Hinterhand haben, ist aber nicht nötig"
Klang ja so ähnlich bei den ersten Ryzens.

Wer gibt die Gewissheit das nV nicht genauso pennt wie es Intel getan hat?
Oder irgendwann vor den selben Problemen steht weil es bei den irgendwo in der Entwicklung hakt (wie bei Intel aktuell).

Auch nV hatte nicht nur "Super" Architekturen aus den Hut gezaubert...

Turing auf 7mn würde sicher locker reichen um sich noch mal stärker abzusetzen - was sich für nV aber gerade Wirtschaftlich nicht lohnt wie sie selbst sagen - , aber auf absehbarer Zeit muss auch da mal was neues her außer Maxwell v1 / v2 / v3 mit neuen Namen und Anpassungen.... (Kommt mir auch Analog zu Intel so bekannt vor... )

Da besteht weniger Gefahr. Nvidia hat mit jeder Generation ordentlich Leistung draufgepackt. Und selbst jetzt ist man in Sachen Effizienz etwas besser/ gleich und hat den Shrink vor sich. Das gibt denen schon mal ein Puffer. Und mit turing wurde auch einiges überarbeitet, alleine wenn man schaut wie viel Shadern die gleiche Leistung wie zuvor gebraucht werdeb

 

[Khabarak]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Das neue kommt in 7nm EUV höchstwahrscheinlich von Samsung

Und danach mit TSMCs renovierten 7nm EUV für den Mainstream

NVIDIA muss nicht sofort den ersten 7nm Strohhalm ergreifen der sich anbietet, so wie es AMD getan hat u nun vor den negativen Folgen der geringen Marge u hohen Produktionskosten steht, sodas Navi nun in der 500 Euro Liga spielt, wo er nicht hingehört

AMD und davor ATI waren meist die ersten auf einem neuen Node.
Dadurch hatten sie zwar ein höheres Risiko, aber auch deutlich mehr Erfahrung darin, ein Produkt erfolgreich auf einem neuen Node zu launchen.

Ein passendes Video dazu:
YouTube

Navi ist dafür entworfen, auf einem komplett neuen Node gute Ausbeute zu bringen.
Ich bin gespannt, wie lange AMD diesmal braucht, um die neue Architektur mit den Treibern komplett auszureizen.
Bei der 7970 hat es ja auch länger gedauert, aber einiges an Performance gebracht.
Diese Lernzeit dürfte es diesmal auch wieder geben - es sind einfach weniger Treiberentwickler bei AMD, als bei der Konkurrenz (egal, ob Intel, oder Nvidia).

Edit:

In Anbetracht der Entwicklungszyklen von Architekturen kannst du mit hoher Sicherheit davon ausgehen, dass das Navi-Design vor Koduris Wechsel abgeschlossen wurde. Umgekehrt dürfte er wenig Einfluss auf die Verteilung des vor Zen knappen AMD-Budgets gehabt haben, sondern musste sich mit dem arrangieren, was ihm für Beschleunigerchips zugeteilt wurde.

Nach aktuellen Gerüchten (siehe auch das Video oben) hat sich Navi "kurz vor Toreschluss" ziemlich stark geändert.
Das Grundlegende Design war sicher fertig, doch die Frage ist, ob zu der Zeit dann wirklich der aktuelle Stand existierte, oder ob es für die nächste Iteration geplant war.

 

[Khabarak]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Da besteht weniger Gefahr. Nvidia hat mit jeder Generation ordentlich Leistung draufgepackt. Und selbst jetzt ist man in Sachen Effizienz etwas besser/ gleich und hat den Shrink vor sich. Das gibt denen schon mal ein Puffer. Und mit turing wurde auch einiges überarbeitet, alleine wenn man schaut wie viel Shadern die gleiche Leistung wie zuvor gebraucht werdeb

Wenn man sich den TU104 in der 2070 ansieht, braucht AMD inzwischen ungefähr gleich viele Kerne, um gleiche Performance abzuliefern.
Das sah sehr lange ganz anders aus.

2070: 2304 ALUs.
Navi 5700XT: 2560
5700: 2304

Nvidia hat also durchaus allen Grund, jeden noch so kleinen Vorteil gerade herauszustellen.

Und wir wissen ja alle, wie lange AMD braucht, um eine neue Architektur auszureizen.
Da dürften also noch ein paar Reserven vorhanden sein.


Edit:
Es wird auch spannend, ob die Custom Designs dann den maximalen Boost Takt dauerhaft halten können. Die Referenz Karten sind ja - AMD typisch - auch drauf ausgelegt, dass die AIBs mit ihren Customs glänzen können.

 

[sunyego]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Was mich am meisten an DLSS stört ist, dass man sich damit abhängig von Nvidia macht. Wenn die für ein Spiel kein DLSS Support bringen hast du verkackt. Was soll das?
Da finde ich das Image Sharpening von AMD, das 1-2% Performance kostet, schon geiler, weil man es einfach bei JEDEM Spiel anschalten kann, während man bei Nvidia wahrscheinlich erstmal ein paar Wochen auf den ersten DLSS Support warten muss und dann auf den nächsten Patch, weil es anfangs mies aussieht. Geil... -_-

Was mich am meisten stört ist das die Spiele kein MSAA mehr bieten.
FXAA ist die höchststrafe für das Augenlicht !

"kann nichts mehr sehen, kann nichts mehr sehen"

DLSS kenne ich leider nicht, noch nie in real gesehen.

 

[AlexAwesome]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Ein passendes Video dazu:
YouTube

Richtig gutes Video und klingt alles sehr plausibel. Danke.

 

[Khabarak]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Was mich am meisten stört ist das die Spiele kein MSAA mehr bieten.
FXAA ist die höchststrafe für das Augenlicht !

"kann nichts mehr sehen, kann nichts mehr sehen"

DLSS kenne ich leider nicht, noch nie in real gesehen.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es mit MSAA immer wieder Probleme in Spielen.
Eigentlich sollte das auch durch neuere Verfahren mit temporaler Komponente abgelöst werden, aber davon sieht man noch nicht viel.
Bzw. die machen das Bild dann auch wieder matschig.

Da bleibt aktuell wohl nur Downsampling als Königsweg.

 

[bootzeit]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Das neue kommt in 7nm EUV höchstwahrscheinlich von Samsung

Und danach mit TSMCs renovierten 7nm EUV für den Mainstream

NVIDIA muss nicht sofort den ersten 7nm Strohhalm ergreifen der sich anbietet, so wie es AMD getan hat u nun vor den negativen Folgen der geringen Marge u hohen Produktionskosten steht, sodas Navi nun in der 500 Euro Liga spielt, wo er nicht hingehört

Da gehört der jetzige Mainstreamchip der auf der RTX2070 werkelt genauso wenig hin und ne gammelige 2060 nicht ins 350-400€ Segment .

 

[scully1234]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

AMD is Doomed

Da gehört der jetzige Mainstreamchip RTX2070 genauso wenig hin und ne gammelige 2060 nicht ins 350-400€ Segment .

aber alle mal mehr als die gammeligen 7nm Heizplatten ohne Raytracinghardware

 

[sunyego]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

Wenn ich mich recht erinnere, gab es mit MSAA immer wieder Probleme in Spielen.
Eigentlich sollte das auch durch neuere Verfahren mit temporaler Komponente abgelöst werden, aber davon sieht man noch nicht viel.
Bzw. die machen das Bild dann auch wieder matschig.

Da bleibt aktuell wohl nur Downsampling als Königsweg.

VSR glättet die kanten oftmals richtig schlecht bzw. fast gar nicht, vorgestern gesehen und leicht schockiert gewesen!
DSR ist auch nicht perfekt, ganz im gegenteil.

Nichts geht über die klassiker ala SSAA/SGSSAA usw.

 

[Khabarak]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

AMD is Doomed

Warum nimmst du nicht einfach die Meldung von der pcgh Hauptseite?

 

[bootzeit]

AW: Super-Geforce: Neue Spekulationen um Veröffentlichung und technische Eckdaten

AMD is Doomed aber alle mal mehr als die gammeligen 7nm Heizplatten ohne Raytracinghardware

Du hörst dich scheinbar gerne selbst reden mehr steckt da glaub nicht hinter . RT in 1080p wenn überhaupt...sorry ne, da verzichte ich gerne. Vielleicht schafft es Nvidia ja mit der nächsten Gen genug Power für RT zu liefern. Im hier und jetzt jedenfalls nicht .