Sinkendes Vertrauen in Sicherheitskräfte

AW: Sinkendes Vertrauen in Sicherheitskräfte

Eine Straßensperre nützt aber auch nur etwas, wenn der Täter noch innerhalb des Tatortumfeldes vermutet wird.
Es geht um sporadisches Auffinden von Verdächtigen. Wenn 400 Flüchtige durch die Republik reisen, dann findet man hin und wieder einen. Sie müssen merken, dass der Staat sie jagd. Aber genau das macht er ja nicht. Und das rechte Pack muss erleben, dass sie in der Bevölkerung alles andere als Unterstützung erfahren. Nur unter ihresgleichen.

Und inzwischen liebäugelt die CDU... mit dem rechten Geschwür der AfD ... zu koalieren:
So etwas kann der Rechtsextremist Maaßen denken, wenn die CDU oder Landesvorsitzende so etwas äußern, ist das eine Katastrophe.
 
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Es geht um sporadisches Auffinden von Verdächtigen. Wenn 400 Flüchtige durch die Republik reisen, dann findet man hin und wieder einen. Sie müssen merken, dass der Staat sie jagd. Aber genau das macht er ja nicht. Und das rechte Pack muss erleben, dass sie in der Bevölkerung alles andere als Unterstützung erfahren. Nur unter ihresgleichen.

Naja, man scheint ja etwas in der Politik aufzuwachen (geht wohl den Damen & Herren doch der Arsch auf Grundeis das sie auch die nächsten Opfer sein könnten).
Nur traurig das es dafür erst einen erschossenen Politiker Biodeutscher Herkunft braucht.
Nach den ganzen toten Ausländischen Mitbürgern durch den NSU Terror hat sich keiner so besonders dafür interessiert mehr gegen rechte Terroristen machen zu müssen.

Allerdings muss ein Seehofer natürlich direkt auch wieder über das Ziel hinausschießen und meint jetzt prüfen zu müssen ob man Rechten Terroristen nicht Grundrechte entziehen kann:

Seehofer zu Tauber-Idee: Entzug von Grundrechten pruefen

So sehr ich diese rechten Spinner auch nicht leiden kann, aber was wäre unser Rechtsstaat denn noch moralisch integrer als ein rechter Wilkürstaat, wenn man ihnen auch ihre vom Grundgesetz festgeschriebenen Rechte entziehen könnte?
 
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Ich sehe auch nicht, dass die aktuellen Gesetze nicht ausreichen.
Es mangelt vor allem in der Umsetzung durch Executive und Judikative.

Und inzwischen liebäugelt die CDU zum Machterhalt schon auf Länderebene doch mit dem rechten Geschwür der AfD, nach den kommenden Landtagswahlen, zu koalieren:

Gruene warnen CDU vor Koalition mit der AfD | WEB.DE

Es gilt halt doch der Machterhalt vor Ethik & Moral. ;)

Zumal ein Rechtsruck oder die Option einer Schwarz-Braunen Koalition der CDU vor allem schadet. Denn 90% wollen keine Nazis in der Regierung und werden dann Parteien wie die Grünen, Linken oder SPD wählen, die eine Koalition mit der AfD konsequent ausschließen.
https://www.zdf.de/politik/politbarometer/190621-schwarz-gruen-beliebtestes-koalitionsmodell-100.html schrieb:
die geringste Unterstützung erhielte ein Regierungsbündnis aus CDU/CSU und AfD (gut: elf Prozent; schlecht: 82 Prozent).



Gauck hat erst mal wieder den Vogel abgeschossen. Ex-Bundespraesident: Gauck fuer "Toleranz in Richtung rechts" | tagesschau.de
Der scheint wohl die letzten Wochen geschlafen zu haben. Oder setzt da schon die Demenz ein?

Dazu:
toleranz.jpg

Es geht um sporadisches Auffinden von Verdächtigen. Wenn 400 Flüchtige durch die Republik reisen, dann findet man hin und wieder einen. Sie müssen merken, dass der Staat sie jagd. Aber genau das macht er ja nicht. Und das rechte Pack muss erleben, dass sie in der Bevölkerung alles andere als Unterstützung erfahren. Nur unter ihresgleichen.

Nur wer sagt, dass die Reisen? Kann auch sein, die warten in ihrem Bunker auf Tag-X.
Bei sichtbaren Kontrollen ist es bei einem so großen Netzwerk (auch innerhalb der Polizei) nicht unwahrscheinlich, dass die Standorte an die Gesuchten durchsickern.
 
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Findet ihr nicht das die Sache mit Lübcke viel zu aufgebauscht ist ?

Beim Essen zu ersticken ist deutlich wahrscheinlicher, als bei einem Terror-Anschlag zu sterben - laut Statistik
YouTube

Natürlch ist es aufgebauscht. Bei jedem islamischen Terroranschlag darf man in den Medien - und auch hier im Forum - lesen und hören das Ereignis X statistisch viel wahrscheinlicher sei und man sich deshalb nicht verrückt machen sollte.

Dieses Argument hat Broder schon vor 3 Jahren perfekt auf den Punkt gebracht:

Fluechtlinge: Das sind die Kollateralschaeden der Integration - WELT

Keine Panik, wird uns jetzt zugerufen. Die Chance, bei einem Verkehrsunfall umzukommen, sei viel höher. Hat man das auch den Opfern des NSU-Terrors gesagt?

Hat irgendjemand nach der Katastrophe bei der Duisburger Loveparade im Jahre 2010 den Angehörigen der 21 Toten zugerufen: „Stellt euch nicht so an! Das Risiko, im Straßenverkehr sein Leben zu verlieren, ist viel größer als die Aussicht, bei einer Techno-Fete zu Tode getrampelt zu werden“? Nicht einmal der gefühlloseste Banause hätte es gewagt, die neun Opfer der NSU-Terrorzelle ins Verhältnis zu der Zahl der Verkehrsopfer zu setzen. Und wenn, wäre er – zu Recht – in der Luft zerrissen worden.

Tja, genau den Nagel auf den Kopf getroffen.

Gauck hat erst mal wieder den Vogel abgeschossen. Ex-Bundespraesident: Gauck fuer "Toleranz in Richtung rechts" | tagesschau.de
Der scheint wohl die letzten Wochen geschlafen zu haben. Oder setzt da schon die Demenz ein?

Und hier sieht man wunderbar, wie die Konditionierung wunderbar funktioniert. Rechts wird mit Rechtsextrem gleichgesetzt, obwohl Gauck ganz klar differenziert hat.

Joachim Gauck: Altbundespraesident wirbt fuer "erweiterte Toleranz in Richtung rechts" | ZEIT ONLINE

Wir müssen zwischen rechts – im Sinne von konservativ – und rechtsextremistisch oder rechtsradikal unterscheiden.

So Demenz scheint mit Gauck da nicht zu sein, sondern eigentlich sagt er es wie es ist.
 
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Natürlch ist es aufgebauscht. Bei jedem islamischen Terroranschlag darf man in den Medien - und auch hier im Forum - lesen und hören das Ereignis X statistisch viel wahrscheinlicher sei und man sich deshalb nicht verrückt machen sollte.

Hier wurde ein gewählter Repräsentant unseres demokratischen Landes, auf grund seiner politischen Einstellung und seines politischen Amtes (mit Mehrheit gewählt) per Kopfschuss hingerichtet!
Anscheinend bist du nicht in der Lage die Tragweite dessen zu erfassen!

Das hier war kein "normales" Verbrechen, sondern politischer Mord, an einem gewählten Repräsentanten.

Anscheinend bist du nicht in der Lage zu abstrahieren, das es bei deiner "Argumentation", um die Sicherheitsage der Bevölkerung geht, da es Mord und Totschlag als "normale" Verbrechen schon immer gab. Die Sicherheitslage hat sich etwas verschlechtert ist aber nach allen Statisken und somit Fakten, immer noch deutlich besser, als in den 90er und Anfang der 2000er Jahre, trotz aller Flüchtlinge im Land.
Bei Lübcke, geht es darum, was er politisch vertrat und repräsentierte und nicht in erster Linie um ihn als Menschen.
 
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Hier wurde ein gewählter Repräsentant unseres demokratischen Landes, auf grund seiner politischen Einstellung und seines politischen Amtes (mit Mehrheit gewählt) per Kopfschuss hingerichtet!
Anscheinend bist du nicht in der Lage die Tragweite dessen zu erfassen!

Das hier war kein "normales" Verbrechen, sondern politischer Mord, an einem gewählten Repräsentanten.

Es gibt kein Mordopfer erster und zweiter Klasse. Jeder Mord ist einer zuviel. Herr Lübke ist nicht mehr, aber auch nicht weniger wert, als z.B. die Mordopfer von Anis Amri.
 
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Anscheinend bist du nicht in der Lage dieses Verbrechen einzuordnen.
Der Mord an Lübcke war kein Mord an dem Menschen Lübcke, sondern an dem Repräsentant unserer Demokratie und damit ein Angriff auf diese Demokratie!

Wenn du es jetzt immer noch nicht verstanden hast, muss man mit dir Diskussion, wegen Einfältigkeit abbrechen!
 
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Auch der Repräsentant Lübcke ist nicht mehr wert, als andere Menschen in diesem Land.

Wie gesagt, es gibt keine Mordopfer erster und zweiter Klasse.

Darüber hinaus, heißt es hier nicht sonst immer, man sollte die Ermittlungen abwarten, bevor man vorschnell urteilt. ABer lass mich raten, das gilt nur für eine Richtung, gell?
 
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Nochmal und dann höre ich auf aus genannten Gründen mit dir zu diskutieren!

Niemand hat behauptet, das ein Mensch mehr wert ist als der andere, das entspringt aus deiner einfältigen Einbildung, sondern das ein Mensch hingerichtet wurde, weil er ein Repräsentant unserer Demokratie war und diese soll durch den Mord angegriffen werden!

Desweiteren ist es gerade zu lächerlich und aus deiner Feder eine Verhöhnung an ALLE Verbrechensopfer, egal ob Deutscher oder Migrant, da du uns seit 2 Jahren ausschließlich nur über deutsche Opfer unterichtest, die Opfer von Gewaltverbrechen durch Migranten wurden, der Rest hat dich nie interessiert und das hast du auch so ausgedrückt, das die deutschen Opfer durch Migranten anders zu betrachten sind, als die ermordete deutsche Nachbarin, durch ihren deutschen Ehemann.
 
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1) Wir kennen das Mordmotiv nicht, das ist bisher Spekulation. Und ich habe hier im Forum gelernt, dass man bitte doch immer schön abwarten soll, was die Ermittlungsergebnisse bringen, dann bitte auch konsequent :lol:

2) Bei jedem islamischen Anschlag wird immer das Argument Statistik gebracht (Tätigkeit/Ereignis X ist viel wahrscheinlicher). Nun das gleiche Argument gilt auch für rechtsextreme Anschläge. Deshalb die Aussage, es gibt keine Mordopfer erster und zweiter Klasse. Jeder Mord ist einer zuviel.

Ergänzung:

https://www.handelsblatt.com/politi...ml?ticket=ST-7609987-pHOyQ7tnkyjHWeftQFDV-ap5

Schön zu sehen, dass es in der CDU noch Politiker mit Menschenverstand gibt.

Und das hier:

Da reiche es längst nicht mehr, von Gewerkschaftsseite immer wieder mit allem Nachdruck vor „den schlimmen Gefahren rechtsextremer Tendenzen in der AfD“ zu warnen. „Solange diese Partei als einzige die Themen aufgreift, die Polizisten täglich umtreiben, darf man sich nicht wundern, dass die Sympathie für eine solche Partei zunimmt“, betonte Walter.

Als Beispiele nannte der Polizeigewerkschafter Fälle aus der täglichen Polizeiarbeit. „Wenn Sie zum Beispiel als Bundespolizist am Bahnhof Tag für Tag den gleichen Taschendieb, Drogendealer oder andere Kriminelle erwischen, die Gerichte die Täter aber umgehend wieder wegen angeblich guter Sozialprognosen auf freien Fuß setzen, dann kann das auf Dauer sehr frustrierend sein.“

Auch die Tatsache, dass in der Regel mehr als die Hälfte aller bei der Bundespolizei angekündigten Rückführungen abgelehnter Asylbewerber scheitern, weil diese zuvor untergetaucht sind, da sie nicht in Abschiebehaft genommen werden konnten, lasse viele Kollegen an der aktuellen Sicherheitspolitik der Regierung und damit auch an der CDU zweifeln.

„Insbesondere von CDU und FDP erwarte ich, dass sie die Themen der inneren Sicherheit nicht weiterhin der AfD überlassen, sondern sich ohne Wenn und Aber hinter die Sicherheitsbehörden stellen“, sagte Walter.

kommt nicht überraschend. Seit die CDU unter Frau Merkel nach links gerückt ist, fühlen sich viele Konservative ohne politische Heimat. Hoffentlich kann Merz die politische Ziehtochter von Merkel ausstechen und die CDU wieder dahin führen, wo sie früher war.
 
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So böse es ist, aber das Zitat drückt genau das aus, was bezüglich des Thread-Themas meine Meinung darstellt.
Alles wird schöngeredet, Informationen werden geschönt oder vorenthalten und die eigene Arbeit ggfs. sogar noch diskreditiert, weil sie nicht politisch korrekt ist. Und dann spricht eine Partei genau diese Probleme an und erntet dafür nicht ganz verwunderlich eine Menge Zuspruch - auch, wenn die Partei Ziele verfolgt, die nicht wirklich vorteilhaft sind. Ich empfinde Wahlen immer als die Wahl des geringeren Übels - und aus der Sicht kippt mir eigentlich die Kinnlade herunter, dass die AfD für zunehmend mehr Leute ein geringeres Übel darstellt wie alle anderen Parteien.

Auch die Ostdeutschland-Problematik mit der schwachen Struktur, einem erneuten Strukturwandel und diversen anderen politischen Ungerechtigkeiten spielt der AfD natürlich in die Karten. Für mich ist es kein Wunder, dass, wenn die Leute sich im Stich gelassen oder benachteiligt fühlen, diejenige Partei gewählt wird, die als Erstes eine gewisse Achtung verspricht - unabhängig davon, was sonst für Ziele verfolgt werden.

Meines Erachtens nach haben wir mittlerweile ein Level an Toleranz und Rechtsverständnis erreicht, welches ich als äußerst gefährlich für Recht und Ordnung ansehe.
 
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Um mit dem ermorderten Walter Lübcke zu antworten:

Dieses Land steht für Werte, wer diese Werte nicht vertritt, der kann jederzeit dieses Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.

Die AfD vertritt ~13% Rechtsexttreme und Rechtsradikale, die gegen diese Werte unserer freiheitlichen und liberalen Demokratie sind und steht damit 87% der Mehrheit der Menschen in diesem Land gegenüber, die diese Werte teilen.
 
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Metz. Oh bitte nicht. Noch mehr Freiheiten für die Wirtschaft und jeder unter 5 Millionen Einkommen muss bluten. Witzig wie die Leute die sonst immer jeden Eifersuchtsmord direkt Merkel anlasten diesen politischen Mord jetzt klein reden wollen
 
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Um mit dem ermorderten Walter Lübcke zu antworten:

Dieses Land steht für Werte, wer diese Werte nicht vertritt, der kann jederzeit dieses Land verlassen, wenn er nicht einverstanden ist. Das ist die Freiheit eines jeden Deutschen.

Die AfD vertritt ~13% Rechtsexttreme und Rechtsradikale, die gegen diese Werte unserer freiheitlichen und liberalen Demokratie sind und steht damit 87% der Mehrheit der Menschen in diesem Land gegenüber, die diese Werte teilen.

Es ist schade, dass bei dir jeder AFD Wähler als Rechtsextremer eingeordnet wird. Man sollte hier vielleicht doch noch etwas differenzieren.
Im übrigen sind diese von dir genannten "Werte" (ein grosses Wort, das man auslegen kann und möchte wie man will) natürlich prägend für ein Land. Bevor man ein Land aber verlässt, weil die eigenen Wertvorstellungen in den Werten der Allgemeinheit nicht (mehr) wiedergespiegelt werden , darf und sollte man als Bürger dieses Landes auch alles legale dafür unternehmen, damit die Werte des Landes wieder eher den eigenen entsprechen.

Ich bin übrigens kein AFD Wähler.......nur so als Info, weil ich mir vorstellen kann, dass beim ein oder anderen Links(?extremen?) hier im Forum beim lesen meines Textes schon wieder der Schaum vorm Munde stand. ;-)
 
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Don ist bei der CDU. Und das die Fad rechtsextreme Tendenzen zeigt wird inzwischen nicht mal mehr wirklich versteckt.
 
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Und hier sieht man wunderbar, wie die Konditionierung wunderbar funktioniert. Rechts wird mit Rechtsextrem gleichgesetzt, obwohl Gauck ganz klar differenziert hat.

Nur welche bekannte Partei soll dieses "Rechts" darstellen, wenn wir uns darauf einigen, dass die CDU und CSU konservativ und die AfD (in der aktuellen Form) und NPD rechtsextrem sind?


Don ist bei der CDU. Und das die Fad rechtsextreme Tendenzen zeigt wird inzwischen nicht mal mehr wirklich versteckt.

Insbesondere, weil die AfD nach dem Mord auch noch gejubelt hat.

Seit die CDU unter Frau Merkel nach links gerückt ist, fühlen sich viele Konservative ohne politische Heimat.

FALSCH!
Das ist gar nichts nach links gerückt. Zumal Merkel doch das macht, was sie immer macht, nämlich nichts.
Mit den Gesetzen von Seehofer ist die CDU nach rechts gerückt, indem z.B. das Asylrecht und die Polizeigesetze verschärft wurden. Deshalb hat die CDU auch die Wähler in der Mitte verloren, welche jetzt die Grünen wählen.
Asylrechtsverschaerfung | PRO ASYL
Mit absoluter Mehrheit im Landtag: Polizeirecht verschaerft: CSU setzt Polizeiaufgabengesetz in Bayern durch - Politik - Tagesspiegel

1) Wir kennen das Mordmotiv nicht, das ist bisher Spekulation. Und ich habe hier im Forum gelernt, dass man bitte doch immer schön abwarten soll, was die Ermittlungsergebnisse bringen, dann bitte auch konsequent :lol:

Das Mordmotiv ist im Groben einfach Rassismus und Hass auf auf die Demokratie. Fall Luebcke: Hunderte bei Mahnwache - Merkel will gewaltbereite Neonazis „ohne Tabu“ bekaempfen | Politik
Fluechtlingsheim verteidigt: Hoerte Neonazi die Luebcke-Rede 2015 live? -
News Inland -
Bild.de


Interessant, dass ihm die ersten "Fans" schon Wikipedia-Seiten gebastelt haben.
Stephan Ernst (Konservativer Aktivist) – Wikipedia
Stephan Ernst (Rechtsterrorist) – Wikipedia

Da Lübke wohl schon auf der NSU-Todesliste stand und bekanntlich der NSU2.0 alias Uniter auch solche Todeslisten führt, sollten diese Listen dringend verglichen und die Leute darauf gewarnt werden. Schließlich standen auf den Listen nicht nur Namen und Adressen, sondern geheimdienstlich/militärisch formulierte Detailinformationen zu den örtlichen Gegebenheiten. Wenn es die Polizei nicht schafft, dann halt als kriminologisches Forschungsprojekt an den großen Unis durchführen.
Mordfall Luebcke (65): Sein Name stand schon auf einer NSU-Liste! -
Frankfurt -
Bild.de
 
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Es ist schade, dass bei dir jeder AFD Wähler als Rechtsextremer eingeordnet wird. Man sollte hier vielleicht doch noch etwas differenzieren.

Da gibt es inzwischen nichts mehr in Bezug auf die AfD zu differenzieren!

Wer eine Partei wählt wo Kreisverbände Konsequenz los den Lübcke-Mord mit Sätzen bejubeln wie: "Mord? Der wollte doch nur Fallschirm springen...", es nicht schaffen Mitglieder auszusortieren die klar dem aktiven rechten Spektrum zuordenbar sind, regelmäßig mit klar menschenfeindlicher Rhetorik auffallen, AfD-Gruppen bei K Z -Führungen den Holocaust leugnen und so viele andere Dinge mehr die über die Jahre vorgefallen sind muss sich gefallen lassen als "rechtsextremer Wähler" bezeichnet zu werden, weil er Mitläufer einer dem rechten extrem zuordenbaren Partei ist und als Mitläufer ist man nun mal selber Täter, selbst wenn man sich eben nur mit einem Kreuz auf dem Stimmzettel beteiligt.

Wer bis heute immer noch nicht erkannt hat wessen Geistes Kind die AfD ist muss entweder schon geistig mit einer gewissen Einfältigkeit zu kämpfen haben, oder aber sympathisiert im Grunde mit der vertretenen Gesinnung in ihren Reihen. ;)
 
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Wer mit der AFD sympathisiert sollte umgehend aus dem Staatsdienst entfernt werden.
 
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So viele extreme Meinungen hier......... Wasser predigen, Wein trinken?

Das eine AFD eine Daseinsberechtigung hat, zeigen die steigenden Umfrageergebnisse.
Nachfrage regelt das Angebot - auch in der Politik.

Und ich habe das Gefühl, dass gerade das stete Verurteilen und Diffamieren von Menschen, die eben bedenken haben zum massivem link's ruck (in die extreme) und zu fluechtlingspolitik, Menschen zur AFD treibt.


Ich kann mich noch erinnern, als es keine afd gab und die fleuchtlings"krise" begann - Jeder normale buerge der seine Angst und Bedenken auesserte (egal wie vernünftig) wurde in der masseneuphirie und im "welcome" - gejubel SOFORT ohne Diskussion und Argumentation, ohne Anhörung in eine rechte Ecke gestellt und als nazi diffamiert.



Die links extremen ließen und lassen es garnicht zu, dass man sich über die Themen auch mit einer anderen Art der Argumentation auseinandersetzt, sondern erstickten jede Diskussion, die so manchem afd waehle die Angst genommen hätte, direkt im Keim.


Die Linksextremen und die, die den Leuten die in ihren Bedenken Diskussion gesucht haben zu Beginn der Krise, sind es, die ein wachsen der afd zu verantworten haben.
Und die linken sind es auch, die den starken rechtsruck zu verantworten haben.
 
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