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[Sammelthread] AMD K15 Bulldozer

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Tja, das Problem ist dann aber, dass AMD den Bulldozer dann nicht für 100€ verschenken wird und Intel wird so schnell nicht günstig werden, also werden beide wohl teurer werden, wie auch RAMs.
Eine Durchschnitts CPU für 300€? :huh:
Neee, lieber nicht.

Jop, Bulldozer muss erst mal Nehalem einholen, bzw. überholen um Sandy angreifen zu können. Aber noch ist alles graue Theorie oder das Leuchten in den Augen einiger AMD Fanboys, bzw. Wunschdenken vieler AMD Fans.
Jeder der Hersteller wird sein Ding abliefern und der Kunde wird entscheiden, welches Produkt besser ist, bzw. wo man mehr fürs Geld bekommt, denn das Geld ist immer ein wichtiger Grund etwas anders zu kaufen als man eigentlich will.

Frag mal Intel User, ob sie nicht lieber eine AMD gekauft hätten, es aber wegen des Geldes nicht konnten und mach die Umfrage mal bei AMD Usern. ;)
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
Ja 0,5% ist er vorne. Und das auch nur weil Intel-Optimierte Spiele benutzt wurden. In Anwendungen liegt er wieder weit zurück

auch so eine standartausrede wenn das ergebnis nicht ins Weltbild passt

Nun ja, 46% mehr Takt bringt 31% mehr Leistung klingt jetzt für mich aber sehr schwach.
Das sind gerade mal 2/3.
Der AMD liefert da mehr.

nein liefert er nicht - weil man eine AMD CPU in der Regel nicht um 46% übertakten kann mit normalen Kühlmethoden, zudem ist es so das bei oced CPU die Graka immer stäker limitiert

Jop, Bulldozer muss erst mal Nehalem einholen, bzw. überholen um Sandy angreifen zu können.

Ich würde eher sagen er muss Nehalem mit fliegenden Fahnen überholen um an SB überhaupt ranzukommen - leicht schneller - also etwa so wie PII vs Core2 wird nicht reichen

mfg
 

prost

Software-Overclocker(in)
Jop, und eine Übertaktung auf 3,9GHz verschärft das Risiko für Ausfälle, Defekte und andere Dinge, hatten wir alles schon mal.
Einem Nehalem kann man sogar mit 0,05-0,1V weniger als @Stock laufen lassen und der packt locker noch 3,5Ghz+
 

zøtac

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Ich weiß garnet warum ihr alle so skeptisch seid, das ist ne Komplett neue Architektur die könnte doppelt so schnell wie Sandy Bridge werden ^^
 

F-4

Software-Overclocker(in)
weil man eine AMD CPU in der Regel nicht um 46% übertakten kann mit normalen Kühlmethoden
hatten wir nicht schon denn 1055T der statt 2800 mhz mit 4200 gelaufen ist was 1400 mhz mehr sind also quasi genau 50% ! :)
also haben wir schonmal die Ausnahme der Regel hehe
mfg F-4
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
hatten wir nicht schon denn 1055T der statt 2800 mhz mit 4200 gelaufen ist was 1400 mhz mehr sind also quasi genau 50% !
also haben wir schonmal die Ausnahme der Regel hehe
mfg F-4

bekanntlich bestätigen ausnahmen die Regel - es gibt auch i7-920 die mit Lukü 4,8GHz (+80%) schaffen, aber das ist eben auch so eine Ausnahme der Regel

mfg
 

Krabbat

Freizeitschrauber(in)
ist doch auch quark das mit 46%
denn wenn man das flagschiff (von den vierkernern von amd) mit 3,4ghz nimmt, ist es doch klar, dass man den nicht mehr so viel übertakten kann
das ist doch mit intels flagschiffen das gleiche
der i5 läst sich aber nur deshalb so gut übertakten, weil er eben ab werk niedrig getaktet ist!!!
daher sollte man den dann eher mit dem billigsten phenom II quadcore vergleichen, und dann beide auf 3,9ghz übertakten
 

zcei

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Und außerdem gehts hier nicht ums allgemeine Overclockingpotenzial :lol:

Ich würds AMD irgendwie gönnen wenn das so nen richtiger Kracher wird. Aber zuuuu viel ala "der wird doppelt so schnell" sollte man nicht erwarten.

Könnte es sein, dass AMD evtl auch die (ich glaube) Float berechnung anpasst? War das nicht iwie immer das Prob gewesen, dass die Maschinenbefehlssätze anders strukturiert waren? Und dadurch Leistung verloren ging? Meinte mal sowas gehört zu haben.
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
daher sollte man den dann eher mit dem billigsten phenom II quadcore vergleichen, und dann beide auf 3,9ghz übertakten

das dürfte sich als schwirig erweisen - der billigste wäre der 925, und laut oc Listen in diversen Foren laufen nur die wenigsten 925er mit 4GHz

mfg
 

Krabbat

Freizeitschrauber(in)
hab ja auch 3,9ghz gesagt
meinetwegen auch 3,8 aber das wäre immer noch passender, als das flagschiff mit dem billigsten des anderen herstellers zu vergleichen hinsichtlich des übertaktens, denn das der höchstgetaktete phenom II X4 schon näher der leistungsgrenze ist, ist doch klar
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
hab ja auch 3,9ghz gesagt

das macht jetzt aber nicht den großen unterschied

als das flagschiff mit dem billigsten des anderen herstellers zu vergleichen hinsichtlich des übertaktens

Es wurde das vergleichen was preismäßig etwa beieinander liegt - und das ist sehrwohl zulässig - zudem ist der i5-750 nicht der billigste - er ist genauso ein Mittelklassemodell wie der PII965 - also was soll da nicht vergleichbar sein? - wenn man wie du so schön sagst einen Flaggschiffvergleich gemacht hätte, hätte man den PII 965 mit dem i7-975 vergleichen müssen - und was das für gebashe seitens der AMD Anhänger ausgelöst hätte möchte ich gar nicht wissen

mfg
 
G

Gast1111

Guest
Eher den i7 980x mit dem 1090T, und wie der letzten PCGH (bin mir nich ganz sicher welche es war) hat der gute i7 den Phenom derbe Platt gemacht, im Cinebenchm war der Phenom auf 4.2GHZ und der I7 auf Stock und lag trotzdem 8000Punkte vorne.

wie man an meiner sig erkennen kann bin ich Fanboy, allerdings wenn amd schneller wird als intel ändert sich das ganz schnell :D
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
Es ging um den Vergleich in PCGH 12/09 - da gabs die 6-Kerner noch gar nicht

Cinebench liegt dem i7 aufgrund der hohen IPC sehr gut - auch SMT bringt in Cinebench, vor allem in der 11er Version einiges an Leistung

mfg
 

-_Elvis_-

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Mal ganz ehrlich: Haben einige von euch Aktien bei Intel/AMD oder wieso ist es euch so wichtig andere von einem Hersteller zu überzeugen? :schief:

Ich kaufe das, was in meinem Anwendungsgebiet am passendsten ist und vom P/L in Ordnung ist.

Ich denke es ist sehr schwierig die Leistung von BD einzuschätzen, da es ja eine komplett neue Architektur sein soll. Ich hoffe mal auf ein ungefähr Gleichgewicht :D
Das wäre für den Endkunden am besten :D
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
Ich denke es ist sehr schwierig die Leistung von BD einzuschätzen, da es ja eine komplett neue Architektur sein soll.

das stimmt - aktuell kann man nur spekulieren, AMD hat ja noch nichtmal Benchmarks eines Vorserienmodells in der öffentlichkeit präsentiert - das kann man natürlich posetiv wie negativ deuten, beim Athlon 64 gabs vorserienmodelle sogar für die Presse zum testen

mfg
 

-_Elvis_-

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Spekulieren würd ich aber schon darauf, dass Intel immer noch schneller ist. :D
Die haben ja auch einfach einen größeren Konzern und mehr Geld zu Entwicklung.

Hauptsache beide machen einen ordentlichen Performance Schub. ;)
Wenn AMD wieder etwas langsamer ist, kann man auf Kampfpreise hoffen :)
Ich brauche ja für den Alltagsbetreib nicht immer das schnellste ;)
 
G

Gast1111

Guest
Wenn AMD, betone WENN sie es nich voll Verscheißen denn könnte AMD wieder Fuß fassen, außer sie machen wieder den selben Fehler wie vor 5 Jahren und ruhen sich aus nachdem sie Intel in den Arsch getreten haben.
@OT: Nein ich habe keine AMD/iNTEL Aktien (bin ja erst 14 :D) und ich kaufe das was das schnellste ist, egal ob INTEL/AMD aber momentan ist Intel Besser bzw Schneller deshalb halt etwas :D Amd- Feindlich gestimmt, WENN Amd Intel Platt walzen sollte, is bei mir ganz Schnell AMD im Rechner.
 

-_Elvis_-

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
@OT: Nein ich habe keine AMD/iNTEL Aktien (bin ja erst 14 :D) und ich kaufe das was das schnellste ist, egal ob INTEL/AMD aber momentan ist Intel Besser bzw Schneller deshalb halt etwas :D Amd- Feindlich gestimmt, WENN Amd Intel Platt walzen sollte, is bei mir ganz Schnell AMD im Rechner.

Ja nur frage ich mich wieso man einem Hersteller feindlich ist, nur weil er nicht der schnellste ist oder man keine CPU dieses Herstellers im PC hat? :schief:

Will jetzt hier keinen Streit anfangen, das interessiert mich wirklich.
 
TE
XE85

XE85

Moderator
Teammitglied
Wenn AMD wieder etwas langsamer ist, kann man auf Kampfpreise hoffen

die Frage ist ob sich AMD beim BD einen Kampfpreis leisten kann - die Entwicklungskosten müssen ja auch wieder reinkommen, beim Phenom sind kampfpreise kein Problem, die entsicklung war aufgrund der bereits bestehenden Architektur relaitv billig

Ja nur frage ich mich wieso man einem Hersteller feindlich ist, nur weil er nicht der schnellste ist oder man keine CPU dieses Herstellers im PC hat? :schief:

Will jetzt hier keinen Streit anfangen, das interessiert mich wirklich.

am besten du fragst mal user - aber bitte per PN - die Sprüche ala

Bulldozer walzt alles platt!

oder

AMD ist des beste

von sich geben

mfg
 
G

Gast1111

Guest
Nunja ich will eben das der Hersteller den ICH gerade persönlich verbaut habe (bisschen ******** geschrieben ich weiss) der Marktführer bleibt weil er sich ja bewährt hat, und eben wie man sieht aktuell wirklich das schnellste baut. Verstehste ENTHUSIAST
 

Ezio

PCGH-Community-Veteran(in)
Nur weil Intel die schnellste (und teuerste) CPU hat, bedeutet das nicht, dass jeder Intel besser ist als jeder AMD. Kiddiebeitrag -.-
 

-_Elvis_-

PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Deshalb ist auch jeder Beitrag ala " AMD ist das tollste, intel ist ******" (oder andersrum ^^), eigentlich Quatsch.

Man muss immer darauf schauen, wie viel Geld man hat, welches Anwendungsfeld man hat etc.
Da muss man einzelne CPUs vergleichen und keine Hersteller.
 

F-4

Software-Overclocker(in)
Also wenn ich mal wieder Spekulieren darf , wuerd ich sagen das wenn Bulldozer nicht der grosse Wurf wird steht AMD mit dem Ruecken zur Wand !
Der Vorteil denn Intel hat ist das die jede CPU Generation komplett neu entwickeln koennen , das dies bei AMD nicht drin ist hat man ja gesehen ... K8-K10 !
ich denke Bulldozer muss wieder das werden was die Athlon XP/64 waren damit AMD wieder 5-8 Jahre auf dessen Architektur aufbauen kann , wenn es das nicht wird seh ich da Schwarz ...
ich glaub auch nicht das AMD sich da ausgeruht hat !!!
die koennen nur nicht jeden Mist alle Jahre neu Erfinden , ich denke in deren moeglichkeiten tun die schon was sie koennen :)
aber eben das wenn Bulldozer Mist wird alles ziemlich dumm laufen kann , laesst mich Spekulieren das Bulldozer wirklich an Sandy vorbei kommt , ob das wieder so ein Wurf wird bei damals der Athlon wer weiss, aber das was ganz grosses kommen/kommen muss ist klar :)

mfg F-4
 

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
das behauptet auch keiner - oder hast du schonmal behauptungen ala ein i3 macht jeden PII X6 platt gesehn?

mfg

Aber ich werfe immer gerne die Knete in den Raum und der 980 X kostet dreimal so viel wie der 1090T, ist er aber auch dreimal so schnell? ;)
Ist ein i7 860 um den Faktor schneller, den er teurer ist, als ein 1055T? :D
 
G

Gast1111

Guest
Das hat ja auch keiner behauptet, ich habe lediglich gesagt das für mich Persönlich der i7 980X die beste CPU ist, da ich eben auch das nötige Kleingeld dafür habe.
@Ezio Das ist wirklich lächerlich, nur weil ich ein Jugendlicher bin heißt das nicht das ich nicht auf deinem/Ihrem Niveau bin, wahrscheinlich bin ich sogar Intelliegenter als SIE.
 

prost

Software-Overclocker(in)
Aber ich werfe immer gerne die Knete in den Raum und der 980 X kostet dreimal so viel wie der 1090T, ist er aber auch dreimal so schnell?
Nein, aber er ist der beste CPU und das beste kostet immer unverhältnismässig viel. FALLS amd mit BD einen Prozzi rausbringt, der den Sandy Bridge platt macht, wie momentan der 980X den X6, wird es das dasselbe sein.
 

Ezio

PCGH-Community-Veteran(in)
Der 980X ist nur eine E-Peen-Verlängerung. Wer das nötig hat, soll ihn nur kaufen, auch wenns sinnlos ist. :ugly:
 

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Das hat ja auch keiner behauptet, ich habe lediglich gesagt das für mich Persönlich der i7 980X die beste CPU ist, da ich eben auch das nötige Kleingeld dafür habe.

Das nötige Kleingeld haben andere auch, trotzdem kaufen sie sich keinen 980 X, weil er eben trotz dass er die schnellste CPU ist, die man derzeit im Desktopbereich kaufen kann, eben nicht das liefert, was sie kostet.

@Ezio Das ist wirklich lächerlich, nur weil ich ein Jugendlicher bin heißt das nicht das ich nicht auf deinem/Ihrem Niveau bin, wahrscheinlich bin ich sogar Intelliegenter als SIE.

Anhand deiner Signatur kann man ersehen, dass dein Intellekt zu deinen Alter passt. ;)
Wärst du intelligenter oder mehr Lebenserfahrung, würde die anders aussehen. :D
 
G

Gast1111

Guest
Wenn ich Sie einmal zitieren dürfte:
Wenn das Leben zu teuer wird, ist der Strick eine günstige Alternative...
Ein sehr Poetischer Satz ich muss schon sagen, ihr IQ ist sicher auf höchstem Niveau
Außerdem weiß ich das wahrscheinlich die meißten das nötige Geld dafür haben, aber sie haben nicht das nötige Geld um sich den i7 980X zu kaufen, und dann auch noch alles Andere was sie sonst brauchen und wollen.
@Ezio Es ist weder sinnlos, noch kann man es nötig haben etwas sinnloses zu kaufen, wissen sie den genau was ich damit mache? NEIN! Das tun sie nicht.
 

Ezio

PCGH-Community-Veteran(in)
Der Thread schreit schon nach einem Close. Mit dem eigentlichen Thema hat das nichts mehr zutun. Ich gehe nicht weiter darauf ein.
 

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Wenn ich Sie einmal zitieren dürfte:
Wenn das Leben zu teuer wird, ist der Strick eine günstige Alternative...
Ein sehr Poetischer Satz ich muss schon sagen, ihr IQ ist sicher auf höchstem Niveau

Jop, ein sehr poetischer Satz, einige nutzen ihn vielleicht, wer weiß. :schief:

Deine Signatur ist halt auf den Niveau eines Schuljungen, das ist eben der Unterschied. ;)

Außerdem weiß ich das wahrscheinlich die meißten das nötige Geld dafür haben, aber sie haben nicht das nötige Geld um sich den i7 980X zu kaufen, und dann auch noch alles Andere was sie sonst brauchen und wollen.

Tja, da stellt sich dann die Frage, was wichtiger ist, ein schickes Haus, ein gute Auto, Kleidung, eine Freundin oder eben einen 980 X haben, alles geht nicht.
Dass du nur den 980 X brauchst, kann ich nachvollziehen, andere haben aber andere Prioritäten, das sollte dir mal bewusst sein.
Wieder andere haben das Geld für alles, kaufen sich aber trotzdem kein 980 X, weil er einfach für das, was er bietet, zu teuer ist.

Wäre also nett, wenn du mal wieder von deinem Ross steigst und dich dem normalen Forenumgang anpasst.
Dazu gehört auch das nette Umgehen miteinander, ich hoffe, deine Eltern haben die Höflichkeit gelehrt. ;)

Der Thread schreit schon nach einem Close. Mit dem eigentlichen Thema hat das nichts mehr zutun. Ich gehe nicht weiter darauf ein.

Ich jetzt auch nicht mehr, der nächste Post, der sich nicht um Bulldozer dreht, wird gemeldet, fertig.
 
G

Gast1111

Guest
Jop, ein sehr poetischer Satz, einige nutzen ihn vielleicht, wer weiß. :schief:

Deine Signatur ist halt auf den Niveau eines Schuljungen, das ist eben der Unterschied. ;)
Und deine Sig ist eher auf dem Niveau eines Minenarbeiters mit sehr schletem Galgenniveau. (Sry ist nich böse gemeint, aber wenn meine SIg nach dem Schuljungen schreit, find ich deine sehr "Arbeiterhaft" :D)

Und deine ist auf dem Niveau eines Minenarbeiters mit schlechtem Galgenhumor(sry aber das ist eben meine Meinung)

Tja, da stellt sich dann die Frage, was wichtiger ist, ein schickes Haus, ein gute Auto, Kleidung, eine Freundin oder eben einen 980 X haben, alles geht nicht.
Dass du nur den 980 X brauchst, kann ich nachvollziehen, andere haben aber andere Prioritäten, das sollte dir mal bewusst sein.
Wieder andere haben das Geld für alles, kaufen sich aber trotzdem kein 980 X, weil er einfach für das, was er bietet, zu teuer ist.
Hmm irgendwie verstärkt sich hier mein Eindruck des Minearbeiters, aber egal wenn du Lust hast kannst ja mal vorbei kommen, dann siehst du das es doch geht. Und ich habe meine Umgansform extra für dich wieder geändert :D

@Topic
Damit der Thread hier nicht geclosed wird gehört natürlich noch ein wenig Baustelle dazu xD
Wie war das eigentlich nocheimal mit den Sockeln, irgenwo hier hab ich gelesen das Liano auf den Sockel FM1 im Desktop sein soll, aber darunter stand MicroBGA, ist das nicht eigentlich für Notebooks?
 
Zuletzt bearbeitet:

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Liano hat nichts mit Bulldozer zu tun, für den gibts einen eigenen Thread.

Und noch mal als Tipp.
Ich würde an deiner Stelle einfach einen bescheideneren Ton an den Tag legen, das führt dich weiter im Leben als den Arrogenten raushängen zu lassen, nur weil du vielleicht mehr Geld zur Verfügung hast, weil deine Eltern reicher sind, als andere. ;)
Und verunglimpfe nicht den Job eines Minenarbeiters (das Wort hat nur 2x ein "E" drinne :D), die Jungs müssen ganz schön buckeln, damit du deine goldene Wasserhähne hast. :schief:
 
G

Gast1111

Guest
Naja wie du meinst :D Jetzt is erstmal Frieden angesagt, aber wenn mich einer als dummen Schuljungen beschimpft, dann kann ich nicht mehr an mich halten.
Aber nochmal zu Bulldozer, ich glaub ich habe mal in der PCGH gelesen das das Teil 7Kerne und 1 Grafikkern haben soll, wie is das dann schuftet der Grakakern mit wenn man ne Dedizierte hat, oder hält der sein Mittagsschläfchen?

P.S Die Wasserhähne sind eher Silber/Chrom :D Und ich kann da bei dir 3 "E"s zählen :D
 

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Naja wie du meinst :D Jetzt is erstmal Frieden angesagt, aber wenn mich einer als dummen Schuljungen beschimpft, dann kann ich nicht mehr an mich halten.

Ich hab dich nicht als dummen Schuljungen beschimpft, ich hab gesagt, dass deine Signatur zu deinem Alter passt und in diesem Alter geht man normaler Weise noch zur Schule, richtig? ;)
Und wie gut du in der Schule bist, weiß ich nicht, aber da du "Minenarbeiter" nicht richtig schreiben kannst, spricht das nicht gerade für dich, klar soweit. :schief:

Aber nochmal zu Bulldozer, ich glaub ich habe mal in der PCGH gelesen das das Teil 7Kerne und 1 Grafikkern haben soll, wie is das dann schuftet der Grakakern mit wenn man ne Dedizierte hat, oder hält der sein Mittagsschläfchen?

Kann man nicht sagen, Bulldozer wird aus Modulen bestehen, jeweils mit 2 realen Kernen bestückt. Will man also einen 8 Kerner statt eines 6 Kerners haben, wird einfach ein Modul dazugepackt.
Klar kann es auch ein Modul mit einer Grafikeinheit geben, aber dafür gibts ja jetzt den Liano.
 
G

Gast1111

Guest
Naja ich versteh Schuljunge eben so, wie dummer Bengel der nicht weiß wovon er spricht. Und dafür hast du die "E"s nicht richtig gezählt :D
@Topic Achso stimmt ja, ist schon bekannt wie viel und welchen Cache(l1, l2, l3) haben soll?
 

quantenslipstream

Flüssigstickstoff-Guru (m/w)
Ein Schuljunge ist ein Junge, der zur Schule geht, nicht mehr und nicht weniger, was du darin interpretierst, musst du mit dir selbst ausmachen.

Keine Ahnung, es sind noch keine Details bekannt, es gibt auch keine Inforamtionen über die TDP oder sonst was. Da muss man wirklich abwarten, was AMD nächstes Jahr bringt.
 

Two-Face

PCGH-Community-Veteran(in)
Naja ich versteh Schuljunge eben so, wie dummer Bengel der nicht weiß wovon er spricht. Und dafür hast du die "E"s nicht richtig gezählt :D
Öhm, wer in seiner Signatur AMD-Kunden den Tod wünscht, sollte damit rechnen als ungebildet eingestuft zu werden - wer austeilt, muss sich auch auf ein wenig Einstecken gefasst halten.;)

@Topic Achso stimmt ja, ist schon bekannt wie viel und welchen Cache(l1, l2, l3) haben soll?
Natürlich wird der wieder neben L1 und L2 auch L3-Cache integriert haben, über die Menge, außer dass er deutlich höher ausfallen wird, ist jedoch noch nichts bekannt.
 
G

Gast1111

Guest
Ich kann doch ganz gut einstecken :D, außerdem ist hinter dem Todefluch ja auch ein Smiley :P
Außerdem will ja eigentlich keiner AMD, zumindest Theoretisch, denn wenn alle hier Millionäre wären *hust*, dann würde sich sicher jeder ein i7 980X oder IBM Power 7 oder so kaufen.


Naja momentan find ich den Cache bei AMD ja ein wenig schei**, da ein PII 955 6MB L3 hat und der 1090T auch, obwohl er 50% Mehr Kerne hat. So kann man die IPC natürlich auch versauen.
 
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