Ryzen 9 3900X und Ryzen 7 3700X im Test gegen Core i9-9900K: Zen 2 im PCGH-Benchmark-Parcours

Wenn man englisch kann, steht da doch glasklar, dass 300er und 400er boards PCI-E 4 unterstützen können. PUNKT. Amd überlässt es aber den Mainbaordherstellern für den Support auf diesen Boards zu sorgen. Das heißt doch ganz klar, dass AMD diese Biose nicht liefern wird. Was sie auch im nächsten Satz schreiben: ... diese Updates kommen in der Verantwortung der entsprechenden Händler/Hersteller.

Was gibt es da zu diskutieren oder zu erfinden. Es steht alles in der Stellungnahme AMDs.

Da muss ich PolyOnePolymer einfach recht geben.

Ich kann die Überraschung dennoch nicht verstehen. Es gab schon vor über einem Monat die klare Aussage, dass die Planung bezüglich PCIe 4.0 auf 300er und 400er Boards geändert wurde und dass es PCIe 4.0 erst mal nur auf 570er Boards geben wird.

Das war zu dem Zeitpunkt etwas enttäuschend, aber jetzt irgendwelche noch älteren Infos raus zu kramen und alle Beteiligten darauf fest zu nageln bringt halt auch nichts.

Es hat Probleme gegeben und man hat sich um entschieden -> klassischer Fall von "hätte man mal lieber die Kresse gehalten".
 
Ich hatte von 4000er gelesen, der mit 3600 und dafür niedrigeren Latenzen lief also cl14. Aber man kann wohl auch durch tweakenb DDR3800 mit CL14 zum Laufen kriegen, jeh nach dem ob die CPU eine höhere Inifnity Fabric Clock mitmacht oder nicht.
Das es geht, war zu erwarten, nicht nur, weil G.Skill schon entsprechende 8GB Module angekündigt hat. Alles, bei dem ich mehr wie nur auf XMP-Profil umstellen muss, halte ich für "rumgefummel", bei dem ich als Anwender selber herausfinden muss, ob nach der Konfig noch alles korrekt funktioniert.
 
Wenn man englisch kann, steht da doch glasklar, dass 300er und 400er boards PCI-E 4 unterstützen können. PUNKT. Amd überlässt es aber den Mainbaordherstellern für den Support auf diesen Boards zu sorgen. Das heißt doch ganz klar, dass AMD diese Biose nicht liefern wird. Was sie auch im nächsten Satz schreiben: ... diese Updates kommen in der Verantwortung der entsprechenden Händler/Hersteller.

Seit wann liefert AMD Bios Updates für Mainboards? Das machen die Hersteller und wenn die keine Updates dafür liefern, dann ist das eben so.
 
Was gibt es da zu diskutieren oder zu erfinden. Es steht alles in der Stellungnahme AMDs.

Da muss ich PolyOnePolymer einfach recht geben.

Oder, man akzeptiert einfach das Mahoy den kompletten Umstand sehr gut erklärt hat...

Doch warum eigentlich all diese Aufregung? Alle PCIE-4.0-fähigen BIOSe basieren nur auf sogenanntem Evaluation-Code, also keinem finalen Code. Den hat AMD nämlich nie geliefert. Die anderen Hersteller haben solche BIOSe ja übrigens auch erstellt, diese aber eben nicht veröffentlicht. Aus sehr gutem Grund und weil AMD es auch nicht genehmigt hatte. Genau dies hatte AMD ja bereits im Vorfeld und auch beim Launch-Event sehr klar vermittelt. Und genau deshalb hat AMD seinen Boardpartner Asus in der Endkonsequenz nun abgemahnt.
AMD mahnt Asus wegen PCIE 4.0 ab | Neue Ryzen-Batch zur Vorbeugung? | Alte Boards zu schwach? – igor sLAB

Ist das jetzt wirklich so schwer zu verstehen? Das ist exakt was Mahoy versucht hat Schaffe zu erklären und dieser mit Vehemenz nicht verstehen will.
Und zu behaupten, 300er und 400er Boards könnten problemlos PCI-E 4.0 unterstützen wenn mann nur english kann, man schaue sich die von ASUS veröffentlichte Liste an:

Asus B450 and X470 Motherboards That Support PCIe 4.0 (Updated)

Das ASUS X470 Flagschiff, das Hero VII kann im Gegensatz zum B450 TUF kein PCI E 4.0 x16, nichtmal x8. Sieht so problemloser Support aus? Oder sieht das nach "funktioniert doch einwandfrei wenn AMD nur wollte"? Wenn die teuersten und damit vermeintlich besten Boards der Serie das nicht stemmen können? Also lasst mal die Kirche im Dorf.
 
Wenn man englisch kann, steht da doch glasklar, dass 300er und 400er boards PCI-E 4 unterstützen können. PUNKT. Amd überlässt es aber den Mainbaordherstellern für den Support auf diesen Boards zu sorgen. Das heißt doch ganz klar, dass AMD diese Biose nicht liefern wird. Was sie auch im nächsten Satz schreiben: ... diese Updates kommen in der Verantwortung der entsprechenden Händler/Hersteller.

Was gibt es da zu diskutieren oder zu erfinden. Es steht alles in der Stellungnahme AMDs.

Da muss ich PolyOnePolymer einfach recht geben.

Nur dass PolyOnePolymer genau das nicht schreibt. Er behauptet vielmehr, AMD würde die Nutzung von PCI-E 4.0 auf älteren Boards untersagen und damit dem Endverbraucher schaden. Das haben sie aber weder vor einem halben Jahr getan, noch tun sie es heute.

Da gibt es tatsächlich nichts zu diskutieren. Du und Ol' Poly, ihr seid hier seltsamerweise die Einzigen, die es dennoch tun und sich irgendwelche Beweggründe zusammenfantasieren, für die es nicht den geringsten Indikator gibt.

Fakt ist: AMD hat Asus wegen der Verwendung des Evaluation-Codes abgemahnt, nicht mehr und nicht weniger. Tom's Hardware schreibt nichts Anderes, Reddit schreibt nichts Anderes, Igor sagt nichts Anderes und PCGH ebenfalls nicht (außer dass sie eine etwas sperrige, wenn auch inhaltlich dennoch korrekte Übersetzung abliefern). Damit wäre die Sache eigentlich bereits abgehakt und für die Meisten ist das auch so.
Das merkt man insbesondere daran, dass der Shitstorm - trotz ausdauernder Bemühungen einiger einsamer Gestalten, einen solchen anzufachen - bisher sehr überschaubar ist. "Nicht vorhanden" wäre eigentlich der passendere Ausdruck. Das könnte damit zusammenhängen, dass die Meisten nicht nur clickbaitende Überschriften lesen und/oder des Englischen mächtig sind und/oder zehn Sekunden selbst darüber nachgedacht haben.

Und wenn man unbedingt die Hintergründe beleuchten möchte: Evaluation-Code heißt Evaluation-Code, weil dessen Funktion noch zu bewerten ist. Das weiß man, wenn man für einen Cent Englisch kann und für einen zweiten Cent nachdenkt. Und AMD hat seinen eigenen Code als nicht funktionssicher bewertet und nicht freigegeben. Alle Mainboard-Hersteller haben sich daran gehalten, weil sie das offenbar eingesehen haben. Nur Asus nicht, die haben den Alleingang gewagt und dafür eine Abmahnung erhalten.
Ferner hat haben Rückmeldungen von Anwendern gezeigt, dass es mit diesem Code tatsächlich Probleme gibt, AMD hat das also nicht vorgeschoben, weil sie einfach nur mal stänkern oder PCIe 4.0 auf älteren Boards torpedieren wollten.

Mehr ist nicht geschehen. Der Rest ist Aufbauschen und tendenziöses Geflenne.
 
Und wenn man unbedingt die Hintergründe beleuchten möchte: Evaluation-Code heißt Evaluation-Code, weil dessen Funktion noch zu bewerten ist. Das weiß man, wenn man für einen Cent Englisch kann und für einen zweiten Cent nachdenkt. Und AMD hat seinen eigenen Code als nicht funktionssicher bewertet und nicht freigegeben. Alle Mainboard-Hersteller haben sich daran gehalten, weil sie das offenbar eingesehen haben. Nur Asus nicht, die haben den Alleingang gewagt und dafür eine Abmahnung erhalten.
Ferner hat haben Rückmeldungen von Anwendern gezeigt, dass es mit diesem Code tatsächlich Probleme gibt, AMD hat das also nicht vorgeschoben, weil sie einfach nur mal stänkern oder PCIe 4.0 auf älteren Boards torpedieren wollten.

Mehr ist nicht geschehen. Der Rest ist Aufbauschen und tendenziöses Geflenne.

Das ist zwar irgendwie richtig, aber auch nicht ganz vollständig.

Den Evaluation-Code sollte man nicht verwenden, stimmt. Mit dem Evaluation-Code ist aber noch PCIe 4.0 auf nicht 570er Boards möglich. Das soll sich mit der finalen Version ändern, dann geht PCIe 4.0 erst mal nur noch auf 570er Boards. Das ist ja auch eine begründete Entscheidung, wenn es Probleme damit gibt.

AMD_Robert comments on AMD's Robert Hallock: No PCie 4.0 support on 300- and 400-series motherboards - Sweclockers
 
Natürlich. Nur sollte man den nicht aufs billigste Brett schnallen.

Na schau mal welches Brett ich da habe. Das wird denke ich mal dann schon laufen. :D

So natürlich finde ich das übrigens nicht.
War doch gerade das beim 16 Kerner bisher nicht ganz klar gewesen, sondern eher nur bis zum 12 Kerner.
Aber umso besser. Danke für die Antwort. :)
 
Sry, falls das hier im Thread schon erwähnt wurde, aber wird denn der 3950X ebenfalls AM4 kompatibel sein? ;)

Klar. Das ist der 12 Kerner mit 4 Kernen mehr.

Ja schon klar.
Nur es hätte ja sein können das eine eventuelle höhere Spannungsversorgung im Vergleich zu den anderen Zen2 CPUs für die der Sockel AM4 ursprünglich nicht spezifiziert wurde, daran scheitern könnte. ;)

AMD bringt den ja für AM4 oder hast du was von einem neuen Sockel gelesen? ;)
Nicht mit Intel verwechseln. Comet Lake braucht mal wieder neue Mainboards. Die alten 300er sind nicht kompatibel.
 
Klar. Das ist der 12 Kerner mit 4 Kernen mehr.



AMD bringt den ja für AM4 oder hast du was von einem neuen Sockel gelesen? ;)
Nicht mit Intel verwechseln. Comet Lake braucht mal wieder neue Mainboards. Die alten 300er sind nicht kompatibel.
In der Liste ging es ja bloß bis zum 3900X.
Deshalb von mir die Nachfrage. Kann mich noch gut dran erinnern das dies gerade für die CPU mit mehr als 12 Kernen noch nicht ganz klar gewesen war. ;)

Aber wie gesagt. Umso besser. :)

Edit: PCI-E 4.0 für ältere Boards dank AGESA 1.0.0.3 Update soll es auch geben? :O
(sry bin erst aus dem 2 Wochen Urlaub zurück und hab das alles nicht mitbekommen. ^^)
 
Zuletzt bearbeitet:
Oder, man akzeptiert einfach das Mahoy den kompletten Umstand sehr gut erklärt hat...

Und sich dabei gleich mehrere Dinge erfunden hat, zum Beispiel diesen imonösen Blödsinn, AMD habe gar nichts gegen PCie 4.0, nur nicht mit ihrem Evaluationcode. Sollen die Hersteller also eigenen Code für AMD´s CPU schreiben um dessen Fähigkeiten PCIe 4.0 anzubinden umsetzen zu können. Blödsinniger geht es ja kaum mehr.
Und gegen diese Versuche ständig Falschinformationen, unter anderem auch von dir, hier zu verbreiten muss man schlicht und ergreifend eine klare Linie fahren. Mag sein, dass dir das nicht gefällt, is aber nunmal so.

Ist das jetzt wirklich so schwer zu verstehen? Das ist exakt was Mahoy versucht hat Schaffe zu erklären und dieser mit Vehemenz nicht verstehen will.

Weil es eben falsch ist. Natürlich benötigt es, damit die Boardhersteller ihre Bios Updates vorbereiten können einen Evaluationscode und einen finalen liefert AMD halt nicht mehr, weil sie einfach keine Lust drauf haben und ihre Meinung geändert haben.
Das hat wie schon 100 mal geschrieben nichts damit zu tun, dass manche Boards es können und manche es nicht können, das war auch im Januar schon der Stand als AMD Case to Case Support unterstützt hat.

Und zu behaupten, 300er und 400er Boards könnten problemlos PCI-E 4.0 unterstützen wenn mann nur english kann, man schaue sich die von ASUS veröffentlichte Liste an:

Und jetzt holst du dir wieder ein Strohmannargument aus der Krampe und behauptest jemand hätte behauptet, alle Boards können das problemlos unterstützen. Können sie eben nicht.
Entweder es scheitert an PCie Switches bei Boadrds mit CF, es scheitert an Leitungen die bei ITX Boards zu nahe beieinanderliegen oder es scheitert am Support der Mainboardhersteller, weil das ursprüngliches alles dem vendor überlassen wurde.

Das ASUS X470 Flagschiff, das Hero VII kann im Gegensatz zum B450 TUF kein PCI E 4.0 x16, nichtmal x8.

Und? Ist doch nachvollziehbar warum die das nicht können. Geht technisch schlicht nicht.

Sieht so problemloser Support aus? Oder sieht das nach "funktioniert doch einwandfrei wenn AMD nur wollte"? Wenn die teuersten und damit vermeintlich besten Boards der Serie das nicht stemmen können? Also lasst mal die Kirche im Dorf.

Nein, du bastelst dir einfach wieder irgendeinen Kontext, irgendeine Argumentation gegen Person XY, die nicht existiert.
Es war von Anfang an klar, dass nicht jedes Boards diesen Support bieten kann, das hat mit "funktioniert einwandfrei" überhaupt nichts zu tun. Entweder es funktioniert oder es funktioniert nicht, das ist einfach eine technische Frage.
Auf High End Boards geht es meistens wegen der Switche und der langen Leitungswege nicht.
Du vermengst Dinge die überhaupt nichts miteinander zu tun habe. Wie soll ein problemloser Support auf Boards möglich sein, die elektrisch nicht dafür geeignet sind? Immerhin geht aber der M.2 Slot per PCie 4.0, alleine das wäre auch ein Vorteil für schnellere SSDS.
Aber das wird ja damit auch beim ASUS Flaggschiff gesperrt.

Nur dass PolyOnePolymer genau das nicht schreibt. Er behauptet vielmehr, AMD würde die Nutzung von PCI-E 4.0 auf älteren Boards untersagen und damit dem Endverbraucher schaden.

Und genau das tun sie, weil eine Menge Boards dabei sind, die PCie 4.0 auf dem M.2 und PCIe x16 4.0 auf dem ersten PCie Slot und parallel auf dem M.2 x4 bereitstellen und du einer von den Kollegen die sich mit einer unglaublichen Vehemenz degegn stemmen und ihre Fake News hier verbreiten. Man könnte auch schlicht und ergreifend Müll dazu sagen. Dass du nicht nicht schämst dafür, ist mir unbegreiflich.

Das haben sie aber weder vor einem halben Jahr getan, noch tun sie es heute.

Heute sperren sie einfach die Bios Updates und damit wahrscheinlich den Verkauf der X570er Boards anzukurbeln. Wer soll die denn sonst kaufen, wenn ein billiges B450 Boad für eine PCie 4.0 GPU und PCIe 4.0 SSD völlig ausreichend ist? ;)
Eure einfältigen Versuche hier Märchen zu erzählen und AMD wieder als Füßewascher hinzustellen klappt nicht.

Da gibt es tatsächlich nichts zu diskutieren. Du und Ol' Poly, ihr seid hier seltsamerweise die Einzigen, die es dennoch tun und sich irgendwelche Beweggründe zusammenfantasieren, für die es nicht den geringsten Indikator gibt.

Es gibt tatsächlich wenige die auf AMD schimpfen, wenn sie sich einen solchen Fauxpas leisten. Würde Intel mit dieser Thematik in den News stehen, dann wärst du mit Hoffgang einer der ersten die hier Stimmung machen würden, wie böse das Unternehmen ist und euch den kleinen Lolli wegnimmt. Tatsächlich gibt es für unnötige, künstliche Beschränkungen nie ein Argument, solange sie technisch nicht begründbar sind. Abgesehen von den Märchen die ihr hier erzählt, es würde angeblich nicht funktionieren, obwohl die Hersteller Schlange mit Bios Updates stehen und sich sogar AMD widersetzen, gibt es bei euch natürlich keinen Grund, eurem Füßewascher AMD in irgendeiner Weise zu mißtrauen und auf die Menge an Boardsherstellern zu verweisen die genaue Kompatibilitätslisten herausgegeben haben, wo was funktioniert und wo etwas nicht funktioniert. Das ist wie bei den X anderen Features der Boards. Ist es dabei dann ein Kreuzchen, ist es nicht dabei, dann eben keines. Ganz einfach. Aber man will die Leute ja vor zu viel Überforderung beschützen. Cool Story.

Fakt ist: AMD hat Asus wegen der Verwendung des Evaluation-Codes abgemahnt, nicht mehr und nicht weniger.

Na, die Boardhesteller sind ja auf diesen Code von AMD angewiesen. Ob das jetzt Evaluation-Code oder finaler Code ist, spielt doch überhaupt keine Rolle.

Tom's Hardware schreibt nichts Anderes, Reddit schreibt nichts Anderes, Igor sagt nichts Anderes und PCGH ebenfalls nicht (außer dass sie eine etwas sperrige, wenn auch inhaltlich dennoch korrekte Übersetzung abliefern). Damit wäre die Sache eigentlich bereits abgehakt und für die Meisten ist das auch so.

Und das spricht AMD nun von sämtlichen Vorwürfen frei, oder was? Sag mal ist es dir nicht zu blöd, sich so dumm zu stellen?Einfach eine Frechheit ist das, mehr nicht.
Das merkt man insbesondere daran, dass der Shitstorm - trotz ausdauernder Bemühungen einiger einsamer Gestalten, einen solchen anzufachen - bisher sehr überschaubar ist.

Da haste dir als "Gestalt" die ganzen Harcore AMD Fan**** herangezüchtet die deinen Post nun liken, während Leute die neutral sind, schon lange die Hände über den Köpfen zusammenwerfen und gar nichts mehr posten wollen, weil man euch Gläubige auch durch Fakten eh nicht davon abbringen kann. Der Evaluationscode ist notwendig für die Entwicklung von Bios Versionen und dadurch dass AMD den finalen nicht entwickelt und die Funktionen sperrt, veröffentlichen die Hersteller das eben trotzdem, weil sie keinen Bock auf AMD´s Sperre haben.

Und wenn man unbedingt die Hintergründe beleuchten möchte: Evaluation-Code heißt Evaluation-Code, weil dessen Funktion noch zu bewerten ist. Das weiß man, wenn man für einen Cent Englisch kann und für einen zweiten Cent nachdenkt.

Und das ist eben das was man macht, man bewertet diese Funktion während der Testphase, befindet sie für gut und muss sich dann von AMD die Frechheit gefallen lassen, die reingesteckte Arbeit mit einer Sperre zu belohnen.

Und AMD hat seinen eigenen Code als nicht funktionssicher bewertet und nicht freigegeben.

Eine klare Falschaussage oder nennen wir es besser Lüge, AMD hat niemals etwas in diese Richtung gesagt.
AMD hat sogar explizit in ja, nein und teilweise (kein PCIe 4.0 auf der GPU, auf aber dem M.2) unterteilt und mit "Verwirrung" lediglich eine Ausrede gesucht.


Alle Mainboard-Hersteller haben sich daran gehalten, weil sie das offenbar eingesehen haben. Nur Asus nicht, die haben den Alleingang gewagt und dafür eine Abmahnung erhalten.
Ja, weil es

a) nicht sinnvoll ist
b) technisch nicht begründbar
c) weil AMD seit letztem Jahr bis Mai diese Vorbereitungen unterstützt hat und dann auf einmal abgesagt hat

Ferner hat haben Rückmeldungen von Anwendern gezeigt, dass es mit diesem Code tatsächlich Probleme gibt,...

Dann wollen also alle Boardhersteller PCie 4.0 bringen, weil es die totalen Probleme damit gibt? :D Weil irgendeinen User das auf iregndeinem Board mit Code der nicht für die öffentlichkeit bestimmt ist, probiert hat? Ja ne is klar.

Mehr ist nicht geschehen. Der Rest ist Aufbauschen und tendenziöses Geflenne.

Das einzige was tendenziös ist ist deine lächerliche Verteidigungshaltung gegenüber Aktienunternehmen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und gegen diese Versuche ständig Falschinformationen, unter anderem auch von dir, hier zu verbreiten muss man schlicht und ergreifend eine klare Linie fahren. Mag sein, dass dir das nicht gefällt, is aber nunmal so.

Ich hab Igor zitiert, der gibt den Sachverhalt exakt so wie Mahoy wieder. Das geht in deiner Tirade mal wieder komplett unter. Deswegen kommst du auch wieder auf ignore, schließlich hat es absolut keinen Wert mit Dir zu diskutieren.
Warum das so ist beweist du immer wieder aufs neue, ignorieren von Links und der Höhepunkt, die vollkommen schwachsinnige Change.org Petition. Wer sich weiterhin damit befassen möge - bitte.


Und jetzt holst du dir wieder ein Strohmannargument aus der Krampe und behauptest jemand hätte behauptet, alle Boards können das problemlos unterstützen.

Weil es hier im Forum User gibt die eben genau das behaupten, ob aus Unwissenheit oder Absicht kann ich nicht beurteilen.

Wenn man englisch kann, steht da doch glasklar, dass 300er und 400er boards PCI-E 4 unterstützen können. PUNKT.
Wie dieses Beispiel zeigt gibt es Aussagen hier im Forum die bestenfalls nicht differenziert genug sind, den Sachverhalt aber in jedem Fall nicht deutlich herausstellen.
 
Ich hab Igor zitiert, der gibt den Sachverhalt exakt so wie Mahoy wieder
.

Ihr wälzt nur alles auf diesen ominösen Evaluierungscode ab und versucht es so hinzustellen als ob es AMD nur um den Code ginge, dabei geht es generell um eine Sperre von den vorbereiteten Funktionen. Die Hersteller sahen die Chance AMD ein Schnippchen zu schlagen und veröffentlichten Beta BIOS mit jenem Code, weil sich AMD nicht an Absprachen hielt, und diesen Code finalisierte damit einige der alten Boards auch Pcie 4.0 unterstützen.

Das geht in deiner Tirade mal wieder komplett unter.

Was spielt das für eine Rolle? Ohne entsprechenden Code läuft hier gar nix mit PCIe 4.0 AMD sitzt am längeren Hebel.
Deswegen kommst du auch wieder auf ignore, schließlich hat es absolut keinen Wert mit Dir zu diskutieren..

Dann ist das Forum vielleicht wieder lesbar wenn deine Ablenkungen hier nicht alles vollstopfen.
Warum das so ist beweist du immer wieder aufs neue, ignorieren von Links und der Höhepunkt, die vollkommen schwachsinnige Change.org Petition. Wer sich weiterhin damit befassen möge - bitte..

Du bist nicht fähig AMD zu kritisieren wenn sie sich unnötigerweise gegen die Board Hersteller stellen, du verteidigst alles was von diesem Verein kommt und gibst den Boardherstellern nun die Schuld, weil sie es wagen sich AMD zu widersetzen. Wenn die Boardherstellern sich Intel widersetzt hätten und Beta BIOS für die alten z170 Boards angeboten hätten, hättest du dich für die Unterdrückten stark gemacht und hier tausend Beiträge geschrieben wie toll das für den Kunden ist. Aber kaum zieht AMD ähnliches ab, ist es wieder die Schuld anderer und die Boardherstellern liegen falsch, allesamt.

Und dann rennst du dem Käse von Mahoy hinterher es ginge nur um den Evaluationscode und die Hersteller könnten ja trotzdem Pcie 4.0 umsetzen.
 
Nur dass PolyOnePolymer genau das nicht schreibt. Er behauptet vielmehr, AMD würde die Nutzung von PCI-E 4.0 auf älteren Boards untersagen und damit dem Endverbraucher schaden. Das haben sie aber weder vor einem halben Jahr getan, noch tun sie es heute.

Da gibt es tatsächlich nichts zu diskutieren. Du und Ol' Poly, ihr seid hier seltsamerweise die Einzigen, die es dennoch tun und sich irgendwelche Beweggründe zusammenfantasieren, für die es nicht den geringsten Indikator gibt.
Aber Robert Hallock hat doch die Entscheidung begründet:
This is an error we are correcting. Pre-X570 boards will not support PCIe Gen 4. There's no guarantee that older motherboards can reliably run the more stringent signaling requirements of Gen4, and we simply cannot have a mix of "yes, no, maybe" in the market for all the older motherboards. The potential for confusion is too high.
When final BIOSes are released for 3rd Gen Ryzen (AGESA 1000+), Gen4 will not be an option anymore. We wish we could've enabled this backwards, but the risk is too great.
overview for AMD_Robert
Man kann das natürlich sehen wie er, ich würde es besser finden, sie geben es einfach für die Boards frei, auf denen PCIe Gen 4 funktioniert.
 
Aber Robert Hallock hat doch die Entscheidung begründet:
overview for AMD_Robert
Man kann das natürlich sehen wie er, ich würde es besser finden, sie geben es einfach für die Boards frei, auf denen PCIe Gen 4 funktioniert.

Erst einmal danke für die Klarstellung, die Aussage kannte ich noch nicht.

Es ändert allerdings nichts an meiner Überzeugung, dass die Entscheidung nachvollziehbar ist. In dem Moment, indem AMD Freigaben für einzelne erteilt, müssen sie garantieren können, dass es läuft, sonst bekämen sie - zu Recht - den Fallout bei Fehlfunktionen ab. Da sie aber die Boards nicht fertigen, wären sie auf die Angaben und die Qualität der Implementation der Hersteller angewiesen.

Und wie gut das bei einem einzigen Hersteller funktioniert hat, sehen wir ja gerade. Man kann sich ausmalen, wie es zugeht, wenn fünf Hersteller darauf erpicht sind, ihre alten Boards mit einem modernen Feature bewerben zu können. Selbst wenn dort der Wille zu absoluter Gründlichkeit vorhanden wäre, reden wir hier von Signalübertragung - wenn das auf Kante gestrickt ist, können es von hundert augenscheinlich identisch gefertigten Exemplaren des selben Modells fünfundneunzig Stück packen und fünf packen es nicht. Das ist nichts, was man mit stichprobenartigen Funktionskontrollen feststellen kann, das merkt erst der Endverbraucher. Ob das Feature die Alterung der Boards übersteht, steht noch auf einem anderen Blatt, ebenso die Funktionalität unter - sagen wir mal - suboptimalen Bedingungen (Störungen durch andere Komponenten oder profane Dinge wie schlechtere Gehäusekühlung etc.).

Solche Imponderabilien gibt sich niemand. Nachdem die ersten Versuche von Bastlern gezeigt haben, dass Coffee Lake sehr wohl auf einigen älteren Mainboards funktioniert, hätte Intel ja auch einlenken und es für diese Boards offiziell freigeben können, hat das jedoch aus guten Gründen nicht getan. Das kam auch bei Vielen nicht gut an, aber ich habe dafür ebenso Verständnis, wie ich es jetzt für AMDs Entscheidung habe.

AMD ist jedoch zugute zu halten, dass sie zumindest initial darüber nachgedacht haben, dass Feature rückwirkend zu ermöglichen und erst nach gründlicher Prüfung davon Abstand nahmen; Intel hat von vornherein auf einen anderen Sockel gedrängt.
Man kann das aber auch so deuten, das Intel in einer Situation mit schwieriger Kompatibilität konsequenter war und keine falschen Hoffnungen geweckt hat.
Jegliches Vorgehen hat eine Kehrseite.
 
Es ändert allerdings nichts an meiner Überzeugung, dass die Entscheidung nachvollziehbar ist. In dem Moment, indem AMD Freigaben für einzelne erteilt, müssen sie garantieren können, dass es läuft, sonst bekämen sie - zu Recht - den Fallout bei Fehlfunktionen ab. Da sie aber die Boards nicht fertigen, wären sie auf die Angaben und die Qualität der Implementation der Hersteller angewiesen..

AMD lässt den Boardherstellern ziemlich freie Hand was das angeht, nur jetz läuft es auf einmal anders wie angekündigt und ohne jede technische Begründung.
Das ist einfach schwach von AMD und sollte der letzte langsam mal begreifen.

Und wie gut das bei einem einzigen Hersteller funktioniert hat, sehen wir ja gerade. Man kann sich ausmalen, wie es zugeht, wenn fünf Hersteller darauf erpicht sind, ihre alten Boards mit einem modernen Feature bewerben zu können.

Dann kann man auch nicht sicherstellen, dass PCie 3.0 korrekt funktioniert, schließlich gibt es dort auch Boards die vom Band fallen oder Defekte aufweisen.

Das ist nichts, was man mit stichprobenartigen Funktionskontrollen feststellen kann, das merkt erst der Endverbraucher.

Also du glaubst die Hersteller sind nicht in der Lage zu überprüfen inwieweit PCIE 4.0 funktioniert oder nicht? Machst du hier Scherze?
Die Hersteller entwickeln doch die Boards dafür und ganz offensichtlich sind alle 1:1 derselben Meinung und dann glaubst du AMD, die eine Stellungnehme abgegeben haben, die total schwammig ist und selbst das bestätigt was AMD noch im Januar sagte? Es funktioniert auf den Boards, die elektrisch dafür geeignet sind.


Ob das Feature die Alterung der Boards übersteht, steht noch auf einem anderen Blatt, ebenso die Funktionalität unter - sagen wir mal - suboptimalen Bedingungen (Störungen durch andere Komponenten oder profane Dinge wie schlechtere Gehäusekühlung etc.).

Jetzt wirds wirklich lustig. Die Belastung der Leitungen mit diesen geringen Strömen soll den PC erhitzen und durch schlechte Gehäusekühlung zu Problemen führen?
Du machst das gleiche wie zuletzt. Die ziehst dir alles aus der Nase und spielst hier den Experten warum jenes nicht funktioniert, obwohl alle Mobo Hersteller und auch AMD das Gegenteil sagen und AMD sogar selbst heute noch sagt, dass es Boards gibt die es können.

Solche Imponderabilien gibt sich niemand. Nachdem die ersten Versuche von Bastlern gezeigt haben, dass Coffee Lake sehr wohl auf einigen älteren Mainboards funktioniert, hätte Intel ja auch einlenken und es für diese Boards offiziell freigeben können, hat das jedoch aus guten Gründen nicht getan.

Aus guten Gründen nicht getan? der 8auer hat gezeigt, dass selbst mit abgeklebter Stromversorgung das ganze auch stabil funktioniert.
Bios Udpates wären also überhaupt kein Problem gewesen und hätten auf 95% der Boards locker funktioniert. Das ist wie bei AMD eine rein politische Entscheidung, wenn nicht nur aus monetären Gründen. Technisch nicht nachvollziehbar.

AMD ist jedoch zugute zu halten, dass sie zumindest initial darüber nachgedacht haben, dass Feature rückwirkend zu ermöglichen und erst nach gründlicher Prüfung davon Abstand nahmen

Völliger erfundener Schwachfug. AMD hat nie behauptet, dass das Feature auf den Boards die es können, nicht funktionieren würde und zu Problemen führt, das steht ihn keiner Pressemitteilung.
Wie kann man ernsthaft Intel oder AMD für solch kundenschädigendes Verhalten verteidigen.

Jegliches Vorgehen hat eine Kehrseite.

Keine Ahnung, wo die Vorteile des AMDschen Vorgehens liegen sollten.
 
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