Titanultra
Software-Overclocker(in)
sehr schwache Performance.
News Raspberry Pi 5 vorgestellt: Das kann der neue Einplatinen-Computer
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
So war mal der Anspruch beim RPi 1, aber gefühlt wird es trotzdem kaum für den ursprünglichen Einsatzzweck benutzt. Stattdessen wird es von denen die es eh schon können zu diversen IOT Anwendungen umgebaut, die dann diverse selbsternannte Poweruser als fertiges Image einsetzen ohne zu verstehen was sie da eigentlich gerade tuen.
KasenShlogga
Software-Overclocker(in)
Sehe ich das richtig, dass es keine Hardware-Beschleunigte AV1-Dekodierung gibt? Das wundert mich extremst. Und das macht, den RPi 5 nicht gerade zukunftsicher, wenn man ihn als HTPC-Alternative nutzen will. Extrem schade. Selbst Budget Android-TV-Boxen unterstützen das schon seit einer Weile.
Bei AVC ist das ja verschmerzbar weil das die CPU auch so hinkriegen sollte leistungstechnisch. HEVC wird dann beschleunigt, läuft auch - aber kein AV1-Beschleuniger?
Das bedeutet effektiv, dass AV1 Material nicht oder nur mit sehr kleiner Bitrate abgespielt werden kann, denn einen AV1-Strteam mit hoher bitrate wird die CPU ohne Hardwarebeschleunigung niemals flüssig abspielen können, daran scheitern selbst schnelle Desktop-CPUs mit 100+W Leistungsaufnahme.
Davon abgesehen - ein Pi der eine aktive Kühlung benötigt? Das widerspricht irgendwie dem Prinzip des Pi, oder?
DOcean
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Laut den Leuten von LE scheint beides kein Problem zu sein:
LibreELEC support for Raspberry Pi 5 - LibreELEC
Raspberry Pi 5 has been announced, with a solid 250% performance increase and many smaller but nice improvements for LibreELEC users. We have been supporting...
libreelec.tv
Die scheinen dann AV1 nur mit wenig Bitrate oder gar nicht getestet zu haben...
Ja. Dass ein 720p Video mit 1000 kbit/s vielleicht geht ist klar.
Aber hochauflösende AV1? Ich kanns mir nicht vorstellen.
Hier, das wäre ein Beispielvideo eines AV1 Videos in 4K und 16 MBit/s (das ist nicht mal "viel"):
...wenn jemand nen Pi5 hat kann ers ja mal probieren
ShingoSan
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Ja. Dass ein 720p Video mit 1000 kbit/s vielleicht geht ist klar.
Aber hochauflösende AV1? Ich kanns mir nicht vorstellen.
Hier, das wäre ein Beispielvideo eines AV1 Videos in 4K und 16 MBit/s (das ist nicht mal "viel"):
...wenn jemand nen Pi5 hat kann ers ja mal probieren
Sehr gut, dass hier das AV1 Codec Problem des Pi4 (und Pi5) angesprochen wird.
Ich habe in einem kleinen, privaten Projekt meine komplette BD/DVD Filmsammlung über mehrere hundert Filme auf die Synology gebannt, dafür extra zusätzliche 36 Terabyte Speicher gekauft und nun feststellen dürfen, dass die meisten meiner 6-8 Jahre alten (Celeron) MiniPCs, inkl des Raspy Pi4B, nicht imstande sind, AV1 flüssig zu dekodieren.
3D BluRays ganz zu schweigen.... das geht mit aktuellen LibreELEC / KODI Distributionen leider gar nicht mehr....
50% meiner BluRay MKV Files sind von Haus aus AV1 und laufen nicht flüssig auf dem Pi4.
Und wie es scheint, wird sich das mit dem Pi5 nicht ändern, wie Incredible Alk es vermutlich richtig einschätzt.
Nun muss scheinbar doch ein Zidoo her..... bei dem selbst das günstigste Modell ein Vielfaches kostet (dafür aber auch 3D kann):
Zidoo Z9X Pro Android 4K Mediaplayer
Neuer ZIDOO Z9X PRO Media Player Leistung und Qualität: Verfügt über einen neuen Quad-Core 64-Bit-Prozessor RTD1619BPD. Unterstützt HDMI® 2.1 4K 60Hz Ausgabe, HDR (inkl. HDR10/HLG/HDR10+/Dolby Vision), 12Bit Farbtiefe, BT2020-Farbraum und YCbCr 4:4:4 Farbraum. Mit dem VS10-Engine wird die...
www.zidoo.de
Zuletzt bearbeitet:
Tomoyo_Chan
PC-Selbstbauer(in)
Hoffe einfach, dass beim nächsten Pi Zero mehr Bandbreite für SPI bereitgestellt und die Pi4 hardware verbaut wird. Viel interessanter als die großen Pi's und für die meisten Projekte auch vollkommen ausreichend. Preislich auch viel realistischer für die ursprüngliche Zielgruppe.
Zuletzt bearbeitet:
Schnitzelnator
Software-Overclocker(in)
Der oben genannte RK3588 hat einen AV1 decoder für 4K60:
www.cnx-software.com
Ich schreibe es allerdings nochmals zur Sicherheit: Orange Pi, Rock Pi 5B usw. sind neben dem höheren Preis out of the box nicht so gut supportet wie Raspberry Pi. Z.B. was Tutorials, Dokumentation usw. betrifft - und am Anfang auch die Treiber.
Aber rein von der Hardware hat der Chip die Fähigkeit.
Rockchip RK3588 datasheet available, SBC's coming soon - CNX Software
Rockchip RK3588 datasheet is now available with the full details about the Cortex-A76/A55 SoC, and Radxa and Pine64 SBC's are coming soon.
www.cnx-software.com
Ich schreibe es allerdings nochmals zur Sicherheit: Orange Pi, Rock Pi 5B usw. sind neben dem höheren Preis out of the box nicht so gut supportet wie Raspberry Pi. Z.B. was Tutorials, Dokumentation usw. betrifft - und am Anfang auch die Treiber.
Aber rein von der Hardware hat der Chip die Fähigkeit.
IsoldeMaduschen
Software-Overclocker(in)
Vom Pi3 zum Pi4 hat man den Unterschied gemekrt.
Meine Ansicht nach, lohnt sich das Upgrade vom Pi4 4GB zum Pi5 nicht.
Nutzungsverhalten ist eher Filme in 1080p schauen und es läuft.
Meine Ansicht nach, lohnt sich das Upgrade vom Pi4 4GB zum Pi5 nicht.
Nutzungsverhalten ist eher Filme in 1080p schauen und es läuft.
Nicht so schick, dafür allgemein flexibler:Nun muss scheinbar doch ein Zidoo her..... bei dem selbst das günstigste Modell ein Vielfaches kostet (dafür aber auch 3D kann):
Zidoo Z9X Pro Android 4K Mediaplayer
Neuer ZIDOO Z9X PRO Media Player Leistung und Qualität: Verfügt über einen neuen Quad-Core 64-Bit-Prozessor RTD1619BPD. Unterstützt HDMI® 2.1 4K 60Hz Ausgabe, HDR (inkl. HDR10/HLG/HDR10+/Dolby Vision), 12Bit Farbtiefe, BT2020-Farbraum und YCbCr 4:4:4 Farbraum. Mit dem VS10-Engine wird die...
Mainboards Mainboards mit CPU mit Codename Intel: Alder Lake-N, Gelistet seit: ab 2023 PC Games Hardware (PCGH) Preisvergleich Deutschland: Preisvergleich
Aktuell, fundiert und übersichtlich: PC Games Hardware berichtet über Grafikkarten, CPUs, PC-Spiele und Gamer-PCs. Im Extreme Forum bekommen Sie PC-Hilfe.
Die beherrschen auch AV1 in HW. Aber die Mobos mit ATX-Anschluss sollte man mit einem 12V-Netzteil und nem PicoPSU betreiben, denn klassische Netzteile sind A zu groß, und B bei der geringen Stromaufnahme idR zu ineffizient - oder ansonsten zu teuer. Und für das Asrock mit 19V Hohlstecker-Anschluss braucht man eh nur ein externes NT.
Verruckt-Birdman
Software-Overclocker(in)
Das macht nichts, die drei Formate sind wesentlich weniger rechenintensiv als H265. Daß das 20 Jahre alte AVC immernoch überall Standard ist, kann eh keiner begreifen.
Eigentlich sollte das Ding vor allem billig sein, von passiv war da nicht die Rede, das war eine erfreuliche Nebenwirkung.
Der Raspberry Pi geht den gleichen Weg, wie viele Dinge. Es gibt eine anspruchsvolle Kundschaft, die bereit ist, mehr zu zahlen, dafür aber auch mehr Funktionen verlangt. Der Golf ist schon lange kein Auto mehr, das sich jeder leisten kann, da sind die Marken Skoda und Dacia eingesprungen. Nvidia testet ja auch die obere Grenze aus, seit die erste Titan gezeigt hat, dass die Taschen der Kundschaft doch wesentlich tiefer, als 500€ sind.
Es gibt schon viele Leute, die auf eine 16GB Version warten und bereit sind, dafür tiefer in die Tasche zu greifen. Für die anderen gibt es den Pi Zero oder die zahllosen Alternativen.
Aber dank den zahllosen Zubehörherstellern wird es auch für dich eine Lösung, in form eines schönen Kupferkühlkörpers, geben. So ein passiver PC ist etwas sehr schönes.
Das ist halt einfach der kleinste gemeinsame Nenner. Den kann quasi absolut jede uralte Gurke und jeder billige Chip abspielen. Bei MP3 ist es genauso. Es gibt dutzende Codecs, die alle wesentlich besser und sparsamer sind. Das fing mit mp3PRO und Ogg Vorbis an und geht bis heute weiter. Dennoch wird Musik fast immer im MP3 ausgeliefert. Naja, immerhin heute meist mit 320KBits.
Verruckt-Birdman
Software-Overclocker(in)
Das Potential von H265 ist allerdings enorm, wie der Einsatz bei DVB-T2 zeigt. Und es gibt ja schon H266. Wenn man das moderat einsetzt, kann man auch mit einem sehr alten Rechner H265 abspielen, ohne daß es ruckelt.
Ich nehme allerdings eine ältere Version des Codecs, der etwas mehr packt und etwas mehr Leistung fordert und komme mit meinem alten FX8350 @3,5Ghz auf 30 bis 40 % Auslastung bei FHD/60FPS. Bei normalen 24/25 FPS sind das so 12 - 14 %, kann also jeder Rechner, der mindestens zwei Kerne hat. Mit meinem S5 Mini ist das bis 720p flüssig möglich. Und die CPUs heute haben alle HW-Support, da stellt sich die Frage gar nicht erst.
Schnitzelnator
Software-Overclocker(in)
Ist auch nachvollziehbar - das Ziel vieler Enthusiasten ist ein linuxbasierter Desktoprechner auf ARM-Basis als Vollersatz für x86. Zum Teil sicherlich auch, um sich vom UEFI befreien zu können. Es ist schon eine sehr unheimliche Vorstellung, dass dieses Mini-Betriebssystem unter dem eigentlichen permanent mitläuft und man quasi gefühlt nur in einer virtuellen Maschine eingesperrt ist.
Aber der RPi 5 hat nur Shunt-Plätze für 1GiB, 2GiB, 4GiB und 8GiB vorgesehen. Somit ist es sehr unwahrscheinlich, dass es jemals eine 16 GiB-Version geben wird, es sei denn, man macht eine neue PCB-Revision dafür.
FKY2000
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Nicht nur "nicht so schick", sondern überhaupt gar nicht mit dem Raspberry Pi vergleichbar.Nicht so schick, dafür allgemein flexibler:
Mainboards Mainboards mit CPU mit Codename Intel: Alder Lake-N, Gelistet seit: ab 2023 PC Games Hardware (PCGH) Preisvergleich Deutschland: Preisvergleich
Aktuell, fundiert und übersichtlich: PC Games Hardware berichtet über Grafikkarten, CPUs, PC-Spiele und Gamer-PCs. Im Extreme Forum bekommen Sie PC-Hilfe.preisvergleich.pcgameshardware.de
Die beherrschen auch AV1 in HW. Aber die Mobos mit ATX-Anschluss sollte man mit einem 12V-Netzteil und nem PicoPSU betreiben, denn klassische Netzteile sind A zu groß, und B bei der geringen Stromaufnahme idR zu ineffizient - oder ansonsten zu teuer. Und für das Asrock mit 19V Hohlstecker-Anschluss braucht man eh nur ein externes NT.
Weder was Energieverbrauch, noch Baugröße -den beiden Hauptvorzügen des Pi als Mediaplayer- angeht.
Natürlich ist jeder "normale" Desktop PC (hinsichtlich Software, Support und Leistung) so gesehen flexibler.
Aber wir reden hier von einem kleinen, sehr sparsamen Ein-Platinen-Computer, der für Entwicklungszwecke erschaffen wurde.
Sehe ich im Grunde auch so.
Meiner Meinung nach, darf der Pi seine Gene aber nicht verlieren, um sich nicht zu verzetteln und letztlich ein ganz anderes Produkt zu werden:
Er muss so klein bleiben, darf keinesfalls größer werden oder gar (nennenswert) mehr verbrauchen.
Das dann die Evolutionsschritte kleiner ausfallen, weil die technische Entwicklung (Perf. pro Watt) halt keine Verdoppelungen pro Jahr zulässt ist dann so. Da muss man realistisch bleiben.
Es sollte auch definitv (abseits meinetwegen RAM Abstufungen) nicht mehr Versionen des Pi geben - denn das würde die Kompatibilität untergraben und die ohnehin schleppende Softwareentwicklung behindern.
Und da wären wir beim nächsten Punkt. Die übersichtliche (aber dennoch respektable) Leistung des Pi könnte durch verstärkte (teils kommerzielle?) Softwareentwicklung für so viel mehr reichen, wenn sie denn clever angesprochen und genutzt würde.
Zuletzt bearbeitet:
Ich habs auch eher mit deinem 270€ Mediaplayer verglichen.
Genau deswegen habe ich mir kürzlich bei Kleinanzeigen einen neuen bzw. unbenutzten Compute-Stick gekauft. Intel N4120, der kann (zb. per ThrottleStop) auf den gleichen (max.) Stromverbrauch "gedrosselt", und bei Bedarf mit einem Mausklick auch wieder entdrosselt werden, leistet so oder so mehr als ein Pi (außer AV1 werden auch alle Codecs in HW beschleunigt), hat in meinem Fall 4GB RAM und 64GB eMMC (~250MB/s), und hat mich 35€ inkl. Versand gekostet. Gehäuse, Netzteil, HDMI- und DP-Adapter und Kabel waren auch schon dabei. Und größer als ein Pi-SBC ist er auch nicht.
Wobei die Baugröße bei nem Mediaplayer bzw. HTPC eher zweitrangig ist, wie man ja auch an deiner alternativen Wahl sehen kann. Bei dem von mir verlinkten Produkt handelt es sich um einen komplett passiv gekühlten quasi "SBC", der aber bzgl. RAM und Massenspeicher (immerhin M.2 PCIe-SSD + SATA) individuell nach den eigenen Bedürfnissen bestückt werden kann. Bei Verbrauch gebe ich dir allerdings recht, selbst ITX liegt hier minimal über einem Pi - oder auch über deinem 270€ Mediaplayer (aber das wird mMn auch erst im 24/7 Betrieb relevant, was bei einem MP/HTPC eher nicht der Fall sein sollte).
Aber dafür kann man damit auch mehr machen (zb. auch "Power-Surfen"). Wie gesagt, es sollte nur ein Vorschlag für eine potentielle Alternative zu dem (mMn) relativ teuren Mediaplayer sein.
Ich wie gesagt von dem verlinkten Mediaplayer (vs sparsamen HTPC).
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