Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Deswegen gibt es ja auch schwächere Karten, die dann weniger verbrauchen.
So genau ist da jetzt das Problem?
Da bietet AMD dann doch eh auch die passende Karte für dich an!
Radeon RX 6000: "Big Navi" XT 21 mit 320 bis 355 Watt TBP?
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
So genau ist da jetzt das Problem?
Samsung hat keine echte 8nm, das sind optimierte 10nm.So crappy wird der schon nicht sein. Sonst würden sie ihn nicht 8nm nennen.
Mehrleistung wächst nicht auf Bäumen, ohne eine neuen Prozess kann niemand zaubern.Wiegesagt wenn die Leistung stimmt, ist es ja egal ob die Karte 250 oder 300 Watt braucht.
Das Innenleben ist wesentlich größer als das von TSMC, die mit ihrem 7+ bereits auf dem Weg zu 5 sind.
Die Preise sind auch dementsprechend.
NVidia wird also aus Preis- und vermutlich auch Kapazitätensicht dort fertigen lassen (müssen).
Ich finde es aber auch extrem merkwürdig, warum AMD trotz großer Ankündigungen nun doch angeblich nicht NVidia überholt haben können sollte.
Die sollen ihre Karten einfach nicht überdrehen, dann werden die sicherlich jeden Vergleichstest locker gewinen können.
Illithide
Freizeitschrauber(in)
Jedenfalls mehr als Meister Wallosek bei dieser aus der Hüfte geschossenen, teilweise schon leicht hanebüchenen Kaffeesatzleserei.
Wobei einige Customs oder 'ne potentielle XTX sicher nicht in erster Linie auf Vernunft und Sweetspot optimiert sein und auch mal >300W rauskommen werden werden. Solange es die 450W-Glühwürmchen dann leistungstechnisch dippt sicher kein Problem.
F
Freiheraus
Guest
Interessant dass beispielsweise für "Lüfter und anderes" bei AMD/Big Navi 15 Watt veranschlagt wurden, bei Nvidia/RTX 3080 dagegen nur 7 Watt.
Gurdi
Community-Legende
Kommt natürlich auch schwer auf die verbauten Komponenten an.Jedenfalls mehr als Meister Wallosek bei dieser aus der Hüfte geschossenen, teilweise schon leicht hanebüchenen Kaffeesatzleserei.
Wobei einige Customs oder 'ne potentielle XTX sicher nicht in erster Linie auf Vernunft und Sweetspot optimiert sein und auch mal >300W rauskommen werden werden. Solange es die 450W-Glühwürmchen dann leistungstechnisch dippt sicher kein Problem.
Platine wie bei der VII = Igor hat übertrieben, denn die war wirklich Top.
Platine wie bei Navi oder Vega= Das was Igor sagt. Da AMD auch beim Preis angreifen möchte denke ich nicht das wir so hochwertige Komponenten wie bei der VII sehen werden.
Ich vermute leicht unter Igors schätzwerten wird die Referenz rauskommen.
Nuallan
PCGH-Community-Veteran(in)
Welche großen Ankündigungen hat AMD denn gemacht?
RavionHD
PCGH-Community-Veteran(in)
Nun, man kauft eine Karte ja nicht immer nur für den Ist Zustand, in meinem Fall z.Bsp. für 2-3 Jahre in 3440*1440P plus eventuell Downsampling.
Und die Liste Jener Spiele die RT und DLSS Support bekommen wird immer länger, in diesem Winter sind das meines Wissens nach sogar die meisten AAA Spiele, allen voran natürlich Cyberpunk 2077.
Interessanterweise soll RT da zu Launch Nvidia exklusiv sein:
CDPR Talks GI vs RT Illumination in Cyberpunk 2077 and Using JALI to Automate Facial Animation
CD Projekt RED developers discussed the difference between regular GI versus ray-traced bolstered illumination in Cyberpunk 2077.
wccftech.com
Ich denke dass 16GB mir effektiv deutlich weniger bringen für meine angestrebte Auflösung, und dass der Mehrwert durch die voraussichtlich höhere RT Leistung und DLSS für mich höher ist.
Ist letztendlich natürlich ganz abhängig davon wie und was man spielt, wenn man auf RT nicht viel wert legt, und DLSS auch nicht wichtig ist, dafür aber immer in 4K spielt, dann kann Big Navi vielleicht auf Dauer besser sein.
Für Spiele die bis jetzt erschienen sind reichen 10GB für 4K allemal aus, und in Zukunft dürfte das bei all Jenen Spielen die tatsächlich sehr speicherhungrig werden durch DLSS vermutlich auf einem akzeptablem Rahmen bewegen.
Im worst Case entscheidet man sich für besseres Raytracing vs. bessere Texturen.
Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Keine, aber das ist hier leider oft so.
Es wird behauptet, irgendwelche Gerüchte wären offizielle Ankündigungen von AMD.
Basileukum
Software-Overclocker(in)
So schaut es aus, übermäßige Verteuerung und um das billig propagandistisch zu überdecken Fürzchenfeatures einführen.
Jaja, das wird sie seit 2018. Für mich ist aber relevant wie die Realität tatsächlich aussieht und nicht was die Werbung verspricht. Und von meinen geschätzten 50 Spielen in der Bibliothek unterstützt ein einziges solche Features (Shadow of TombRaider).
Und: Solche Features nicht zu nutzen selbst wenn Spiele sie unterstützen ändert bisher kaum was an der Bildqualität, Raytracing ist bisher abseits der "Pfützenbetrachter" derart nebensächlich dass viele User hier im Blindtest nicht mal RTX on oder off unterscheiden konnten anhand von Bildern in denen eben keine Pfütze war.
Dagegen ist ein zu kleiner vRAM sofort ärgerlich - wenn ich ab und an in SeroiusSam4 ne Textur aufploppen/nachladen sehe weil meine 8GB in 4K mal wieder vollgelaufen sind ist das wesentlich relevanter für mich als ein bisschen RT (das nebenbei für sich ja nochmal deutlich mehr vRAM braucht).
Insgesamt sehe ich RT und DLSS als sehr gute Techniken aber der Zeitpunkt auf deren Grundlage eine Kaufentscheidung zu treffen ist einfach viel zu früh. Das is nochn schöner Hypetrain und es gibtsn paar nette Showcases aber das wars auch. Echter Nutzen für mich persönlich ist gleich Null. Dann lieber noch ne Generation klassisch rasterizen aber dafür keine Texturnachlader mit 16 oder 20GB vRAM.
bootzeit
PCGH-Community-Veteran(in)
Dann wird das schon mal nichts mit uns Big Navi 
. Genau wie bei der 3080 mit ihren 320-350 Watt sage ich auch hier "no way into my Rig".
Mal schauen was die Klasse darunter so verbraucht und leistet..... so oder so, eine Karte mit mehr wie 250 Watt gesamt dürfts ihr behalten. Mache ich nicht mehr mit den Scheissss.
. Genau wie bei der 3080 mit ihren 320-350 Watt sage ich auch hier "no way into my Rig".Mal schauen was die Klasse darunter so verbraucht und leistet..... so oder so, eine Karte mit mehr wie 250 Watt gesamt dürfts ihr behalten. Mache ich nicht mehr mit den Scheissss.
RavionHD
PCGH-Community-Veteran(in)
Was RT angeht stimme ich Dir nicht ganz zu, schau Dir mal Control an, das durfte ich letzte Woche selber live begutachten mit RT, das ist mit RT sehr beeindruckend und der Unterschied ist sofort feststellbar. Dass es da einige Kandidaten gibt, speziell Jene die nur RT Shadows verwenden (Modern Warfare, SOTR) wo man das nicht direkt sieht, ist mir durchaus bewusst.
Man darf aber nicht vergessen dass durch RT fähige Konsolen das wohl ganz schnell zum Standard wird.
Ich fand RT und DLSS zum Turing Release sehr unausgereift, ersteres existierte tatsächlich noch in keinem Spiel, bis Battlefield 5 erschien, und Zweiteres war in der Version 1 qualitativ einfach nicht gut.
Die Situation ist ja nun eine ganz andere.
Aber letztendlich hat da jeder ganz andere Bedürfnisse, optimal ist da dann wohl eher die 20GB RTX 3080.
Aber das kommt dann klarerweise mit einem entsprechendem Preisschild daher.
M
Metamorph83
Guest
War doch von vornherein mehr oder weniger klar.
defender2409
PC-Selbstbauer(in)
Wenn die kommenden AAA Titel RT haben und auch für die Konsolen kommen wird AMD wohl eher den Vorteil haben . Und auch DLSS warum sollte für Multiplattformtitel DLSS impementiert werden , wenn auf den Konsolen nur Direct ML benutzt wird . DLSS wird was für Nvidia Titeln bleiben .
KuroSamurai117
Volt-Modder(in)
Seltsam, mir ist Youngblood noch nie abgeschmiert. Habe vom RT Update weg noch einige Spielstunden darin verbracht auch Koop mit Freunden. Läuft ja auch auf einer stabilen 2000er Karte die mich noch nicht im Stich gelassen hat.
DLSS 2.0 auch die DLCs von Control durch und optisch tolles Erlebnis gehabt. Game macht auch Raytracing mehr Sinn als nur Schatten in Tomb Raider oder CoD.
Marvel Avengers hat jetzt auch sehr gute DLSS 2.0 Integrierung. Sogar mehr DLSS Stufen als andere Games. Okay, bis auf die Kampagne und bisschen Koop bietet das Game nicht viel. Dennoch hilft DLSS enorm da man kaum über 1600p selbst auf starken GPUs in Außenbereichen kommt.
Mal sehen wie sich CoD und Cyberpunk mit DLSS schlagen. Ob wir mal DirectML bei AMD dann irgendwann sehen.
Selber brauch ich auch keine Karte die über 300Watt nimmt. Steht für mich dann nicht mehr im Verhältnis wenn ich sehe wie die neuen Konsolen wie Serie X mit 150-211Watt als Gesamtsystem daherkommen. Heutzutage jede optische Verbesserung immer mehr Power frisst.
Mehr als 10GB sollten es auch dann schon sein. Weiß auch nicht warum Leute annehmen man hätte in selbst in WQHD nichts davon. Als ob bessere Texturen nur starr eine Entfernung kennen. Wirst auch in 1440p bessere Textur erkennen wenn man nur nah genug rangeht an Objekte. Vram würde ich da echt nicht zu knapp bemessen.
Moderne Engine blenden auch mal Objekte aus obwohl man denkt man hat die selben Einstellungen wie Jemand mit mehr Speicher gewählt. Wirklichkeit hat man aber paar Details weniger am Bildschirm.
Zuletzt bearbeitet:
xxRathalos
Freizeitschrauber(in)
Plane zum Black Friday einen neuen Monitor und eine neue GPU zu erwerben, AMD oder NVIDIA ist noch offen. Nach der News ist es aber jetzt schon sicher, das auch noch ein neues Netzteil her muss. 
Eventuell probiere ich es auch erstmal mit Undervolting, will mich noch nicht von meinem Dark Power trennen.
mfg Ratha
Eventuell probiere ich es auch erstmal mit Undervolting, will mich noch nicht von meinem Dark Power trennen.
mfg Ratha
Das musst du nicht. Wenn dein System der Signatur aktuell ist kannste sehr wahrscheinlich sowohl eine RTX3080 als auch eine RX6900XT betreiben ohne groß was manuell zu machen. Das ist zwar knapp aber reicht. Wichtig ist nur, dass du dann keine noch übertakteten Custom-Karten mit elend hohen TDPs kaufst oder selbst irre übertaktest.
Du kannst natürlich auch den Karten 100mV klauen und den Takt fixieren wie es bei 3080ern schon häufig gezeigt wurde, dann biste auch unter Vollast deutlich unter 300W, hast keine derart extremen lastspitzen mehr, nur minimal weniger Performance und dein DPP11 550W hat damit erst Recht gar kein Problem mehr.
ZanDatsuFTW
Software-Overclocker(in)
DLSS ist zweifelsohne eine wirklich tolle Sache, aber damit kann man halt nicht die eigentliche Leistung der GPU feststellen. Außerdem hat AMD so etwas nicht. Man sollte schon unter gleichen Bedingungen Leistungsvergleiche machen.
Hast recht, ich weiß was du meinst.
Aber die 8nm von Samsung sind wirklich eine Mogelpackung.
sinchilla
Volt-Modder(in)
Absolut asozial! Mögen sie genauso auf die Fresse fallen wie Nvidia! Sowas geht gar nicht! Würde mir ein Kunde mit einer derartigen Politik kommen, verweise ich ihn gern an die Konkurrenz aufgrund seiner Inkompetenz respektive Paranoia, suche ich mir lieber Geschäftspartner welche ihr Handwerk verstehen.
Gurdi
Community-Legende
Kann ich unterschreiben.
Kann auch an Ampere liegen oder der Kombi mit dem AsyncCompute. DLSS hab ich bisher gemischt gesehen, in Wolfenstein sieht es gut aus, in Mechwarrior stört es in Bewegung deutlich. Hinzu kommen halt die Artefakte die gelegentlich auftreten und bei aller Liebe aber die Zwischensequenzen in Youngblood mit aktiviertem DLSS sind einfach nur gruselig schlecht.
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