News Pornofilter: Betriebssysteme müssen per Klick sicher werden

[Gelöschtes Mitglied 23535a]

@Incredible Alk Wir waren auch mal Jung und haben die Videokasetten und die Heftchen unserer Eltern "gefunden".

Das meine ich so garnicht, sondern mal Grundsätzlich, zu Erschweren, das die Kleinen garnicht erst in Gefahr sind.

Je Älter die Bengels dann werden, umso Schwerer bleibt es das OS mit Schutz, als Schutz aufrecht zu erhalten, ist ja Logisch.

Aber je Jünger sie sind, desto eher ist so ein Schutz dann ja auch Sinnvoll und auch Wirksam, weil eben ja so Kleinigkeiten wie Aufsichtpflicht und so dazu kommen.

Da müssten sich die Eltern weniger Befassen mit Programmen und so weiter etc.pp-. Habe ich erstmal auch nichts dagegen.

Warum also Schwer, wenn es Einfacher werden könnte? Wo ist die echte Sorge das es negative Auswirkungen hat?

Weil ne KI im Kern mitläuft und drauf schaut, was dann geklickt wird und grundsätzlich im Zweifel mal alles wegblockt?

Kann uns Erwachsenen ja Egal sein, wenn wir sie Abschalten, bzw. garnicht erst Anschalten.

 

[Tornavida]

Prinzipiell gebe ich dir natürlich Recht, dass sowas möglicherweise (ich weiß es nicht) kein besonders guter Einfluss ist.
Aber ehrlich, bei den ganzen Pornos (und Killerspielen und und und) die ich und sämtliche andere Jungs meiner Bekanntschaft mit gefühlten 10 Jahren schon gesehen/gespielt/... haben müssten wir alle depressiv, agressiv, "zerlegt" und sonstwas geworden sein. Ist - soweit ich davon weiß - bei keinem passiert. Alle mit denen ich noch Kontakt habe sind zumindest äußerlich völlig normale Leute geworden.

Bitte nicht persönlich und auf deine Freunde/Bekannte nehmen aber das Argument finde ich schwach. Für euch mag das gelten aber du hast sicher auch schon von Degeneration der Gesellschaft gehört ? Ich mein wenn Viele gleich "ticken" ist es praktisch unmöglich den Abstand zu gewinnen und eine gesamthafte Beurteilung zu geben was "normal" und ausserhalb der Norm ist.

duschen die Damen einfach ohne Vorhang oder Gardinen, sodass man leicht hineinschauen kann – da guckt man automatisch. Als ich sie darauf ansprach, meinte sie nur eiskalt, es sei doch nicht schlimm, reinschauen dürfe man ja.

ein gutes Beispiel m..E.. Finde ich persönlich total daneben und sicher nicht der Norm entsprechend nach meinen Massstäben. Nennt es verklemmt oder von gestern ... ich würde meiner Frau aber was erzählen wenn sie so einen Spruch loslassen würde eben weil man automatisch hinschauen würde.

 

[IsoldeMaduschen]

Genau wie sowas. Das ist doch frauenfeindlich. Weißt du nicht wie Frauen sich bei sowas fühlen? Wie verunsichert die bei sowas sind? - Auch wenn es nur gesagt wird…

Wegen jedem doppelmoralischen Kleinkram wird man heute verurteilt aber sowas läuft dann unter „Männerwitze“

Wieso nur bei Frauen? Im allg. sind Männer, Kinder und Jugendliche ebenfalls betroffen.
Bei Männern wird es nicht groß veröffentlicht.

Und was die Witze angeht: Frauen machen ebenfalls Witze über Männer. Das gilt auch unter Kinder und Jugendliche Doch man sollte eins im Auge behalten: Solange wie es Humor ist bleibt es Humor solange es nicht Respektlos ist. Verharmlosung gegenüber gewisse Taten von kleine bis Schwerwiegend ist Respektlos und Ekelehaft.

Ebenfalls sind Eltern für ihre Kinder bis zum gewissen Alter verantwortlich. Ab einem gewissen Zeitpunkt jeder für sich selbst.

 

[Kubiac]

Und was ist mit den unzähligen Linux / BSD Distros?
Sobald dieser Filter aktiv ist, werden die Linux Nutzerzahlen in die Höhe schnellen, da dort nichts gefiltert wird.

 

[Homerclon]

Mal ehrlich - niemand will euch was wegnehmen. Es geht darum, dass es eine Möglichkeit für den Jugendschutz gibt. Wie und ob ihr die einsetzt bleibt immer noch bei euch. Genauso wie der Opt-In das ganze einzubauen.

Aber Hauptsache erstmal gemeckert!

Der aktuelle Entwurf gibt doch genug Gründe zu Meckern, dafür muss man nicht Grundsätzlich gegen Jugendschutz sein.

Und wenn es als Opt-in erst mal verpflichtend enthalten und flächendeckend verbreitet ist, ist es nur noch einer kleiner Schritt zum Opt-out - und später kann die Möglichkeit gar abgeschafft werden.
Als nächstes könnten dann Themen zur Filterliste hinzugefügt werden, die einfach Unliebsam sind, bspw. Skandale von Politiker, von denen deshalb kaum noch jemand erfährt, obwohl diese zurecht deren politische Karrieren beeinträchtigen würden - es geht ja auch in diesem Entwurf schon nicht nur um Pornografie sowie Gewalt, Hass und Hetze, sondern auch Falschinformationen, Skandale könnten "rein zufällig" und "unbeabsichtigt" auf der Liste von letzterem landen.
Eine zukünftige Regierung, die evtl. extremere Ansichten hat und mehr Kontrolle ausüben will, findet die passenden Gesetze und Werkzeuge dann schon vor. Politische Themen der Opposition könnte als Falschinformation deklariert werden, während die eigenen, tatsächlichen Falschinformationen, davon ausgenommen werden.
Es wäre umgesetzt, bevor die Bürger davon erfahren und dagegen aufbegehren könnten.


Ganz davon abgesehen, gibt es bereits Möglichkeiten für Jugendschutz an Computer, Smartphones etc. zu sorgen.

 

[Kubiac]

Das war auch mein erster Gedanke. Bei allen Shitstorms rund um Windows kommt immer der "dann benutze ich halt Linux" Kommentar aber die allerwenigsten machens dann wirklich und steigen um.
Aber wenn die Pr0ns gesperrt werden dann ist Feierabend. Da wechseln die leute scharenweise, garantiert.


Doch, klar - du musst nur der typische Politiker im Boomeralter sein der von dem ganzen technischen Hintergrund nullkommagarnix versteht. Dann kann man durchaus auf solche Ideen kommen.

Habe ich was verpasst? Hier geht es doch um Jugendschutz, es schreiben hier aber einige so als würde es generell verboten werden, auch für Erwachsene. Und was hat Microsoft damit zu? Alle Betriebssysteme sind davon betroffen.

 

[Pu244]

Ein neues Zensurgesetz, das hat die Welt ja wirklich gebraucht.

Die Diktaturen werden wieder Schlange stehen, das Netzwerkdurchsetzungsgesetz war da ja ein voller Erfolg und wurde schnell überall eingeführt. Auf die Idee, die Plattformen für die Taten ihrer Nutzer zu bestrafen, muß man erstmal kommen.

Gut das ich dank BSD weiter kucken kann. Ist ja glücklicherweise nur von MS, Apple und Google die Rede.

Nö, da ist allgemein die Rede, gilt also auch für freie Software.

Da wird Valve den Gabecube und das Steamdeck wohl nachrüsten müssen, wenn es länger als drei Jahre verkauft werden soll oder etwas neues kommt.

Na das ist nun aber ganz sicher der Todesstoß für Win und Co.

Es könnte der Todesstoß für freie Software sein, da die großen Konzerne dann sogar strafrechtlich in der Hand haben, um die Konkurrenz zu vernichten.

Generell wäre eine Alter Identifikation auf den betreffenden Seiten sinnvoll.

Einfach den Internetanschluß ab 18 machen und dann soll jeder surfen können, wie er will.

Da es opt-in sein soll: who cares?

Aus opt in wird schnell opt out und dann Pflicht.

Wenn du auch in Zukunft deinen PC nutzen willst, ohne dass die jemand über die Schulter kuckt, sollte es dich jetzt kümmern.

Doch, klar - du musst nur der typische Politiker im Boomeralter sein der von dem ganzen technischen Hintergrund nullkommagarnix versteht. Dann kann man durchaus auf solche Ideen kommen.

Der Punkt ist, dass du die Natur des Angriffs nicht verstehst und ähnlich hilflos bist, wie ein Firmencheef ohne IT Kenntnisse. Der dann zum Thema Hackerangriff sagt: "Dazu muß dieser Herr Hacker erstmal an unserem Werkschutz vorbei und außerdem haben wir ja seinen Namen. Damit ist das Thema erledigt".

Es handelt sich um einen juristischen Angriff, der mit Gesetzen und Verordnungen begangen wird und wenn du glaubst, dass dich das nicht betrifft, dann bist du eben leider relativ naiv. Die spielen ein langfristiges Spiel und der ideale Zeitpunkt, dagegen vorzugehen, ist jetzt, nicht wenn es schon zu spät ist.

Es geht ja im Artikel explizit um Pornos. Man muss jetzt nicht übertreiben...

Nö, lies es nochmal genauer durch.

Es ist und bleibt auch nach wie vor ein Irrglaube, dass solche Gesetze und techniken Menschen, die sowas konsumieren wollen, irgendwie davon abhalten können.

Am Ende könntest du dem Irrglauben aufgesessen sein. KI ist ein abartig mächtiges Instrument. Davon konnte Orwell nichtmal etwas ahnen. Eine Maschine, die jeden deiner Schritte überwacht, die ultimative Kontrolle.

Hat noch nie funktioniert und wird es auch nie.

Kpierschutz hat auch nie funktioniert, dann kam Denuvo und hat das Gegenteil bewiesen. Avatar ist jetzt schon gut zwei Jahre alt und meines Wissens noch immer auf keiner Warezbörse zu finden.

Die Nummer hier fühlt sich für mich einfach an wie purer Aktivismus alter weißer Männer in der Politik.

Nur, weil du etwas nicht verstehst und die Gefahr nicht erkennst, muß es nicht harmlos sein. Diese Leute sind gefährlich.

Nicht jede Einschränkung führt zu einer Diktatur.

Aber quasi jede Diktatur basiert auf Einschränkungen. Deshalb sollte man damit sehr, sehr vorsichtig sein.

Habe ich was verpasst? Hier geht es doch um Jugendschutz, es schreiben hier aber einige so als würde es generell verboten werden, auch für Erwachsene..

Das ist der nächste logische Schritt. Der kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche. Das ganze wird, bzw. wurde immer ausgeweitet. Vor 15 Jahren war es nur gegen Kinderpornographie, jetzt ist man da schon deutlich breiter aufgestellt.

 

[Kubiac]

Das ist der nächste logische Schritt. Der kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche. Das ganze wird, bzw. wurde immer ausgeweitet. Vor 15 Jahren war es nur gegen Kinderpornographie, jetzt ist man da schon deutlich breiter aufgestellt.

Das geht jetzt aber definitiv in Richtung Paranoia. Eine Kindersicherung gibt es seit Jahren bereits in Windows.

 

[pbStoRm]

Lustig, wie sich hier alle echauffieren. =D

Unter Windows gibt es schon lange Family Safety, unter Android Family Link, unter Apple OSen gibt es sicherlich ähnliches.

Das sind alles keine One-Button-Lösungen, aber die braucht auch niemand, weil sie kein differenzierte Regulierung zulassen.

Aber die Jugendschutzlösungen sind schon da und funktionieren.

Sicherlich kann ein gewieftes Kind oder Jugendlicher sie umgehen, aber dann habe ich als Elternteil trotzdem den längeren Hebel und das geliebte Tablet ist zwei Wochen weg. Denn nur darauf dürfen sie daddeln und nur das, was ich freigebe.

Und am Ende muss man sich als Eltern bewusst sein, dass das Umgehen der elterlichen Regeln Teil des Erwachsenwerdens ist. Oder kennt ihr auch nur eine Person aus eurem jugendlichen Freundeskreis, der nicht versucht hat Regeln auszuhebeln?

Der Sohn eines ehem. Klassenkameraden hat einfach heimlich ein anderes Smartphone gekauft, um der Elternkontrolle zu entgehen, ist aber aufgeflogen, weil die Nutzungszeiten seines eigentlichen Gerätes plötzlich auf nahezu Null fielen.

 

[Dreak77]

Also wenn MS, Goolge & Apple das Offiziell einbinden müssen, wirds für Erwachsene dann als Freigabe-DLC im Shop angeboten?

 

[Pu244]

Das geht jetzt aber definitiv in Richtung Paranoia. Eine Kindersicherung gibt es seit Jahren bereits in Windows.

Nein, diese Kindersicherung wird garantiert auch auf Erwachsene ausgeweitet. In Großbritannien ist das zum Beispiel der Fall. Da mußt du einen Brief an deinen Provider schicken, wenn die dich nicht mehr blocken wollen. Diverse Politiker, allen voran der CDU, fordern sowas seit Jahrzehnten, man den Leuten nur zuhören.

Ach ja: bei Whatsapp, Telegram und Signal will man sowas ja schon installieren. Da ist es nur logisch, das dann auf der Ebene des OS zu machen. Und wenn man das getan hat, dann kommen die ganzen Interessengruppen, etwa der Urheberrechtsindustrie

 

[der_yappi]

Um mal mich selbst zu zitieren

Mal kucken wie lange es dauert bis die UvdL in Brüssel zum MS-Paval sagt:
"Du ihr habt doch da so ein schönes Agenten-OS...
Bau uns da mal einen EU-ClientSideScanning-KI-Agenten mit ein. Brauchst den aber nicht so nennen.
Das EU Parlament und der EUGH hätten da ein paar Probleme wegen Grundrechten des Pöbels damit.
Du weißt ja 'zum Wohle der Kinder'..."

Dann haste ein Meme auffem PC das sich über die EU lustig macht und am nächsten Tag brauchste dann den Bademantel

https://extreme.pcgameshardware.de/threads/windows-11-ki-wandert-in-den-kern-des-betriebssystems.668740/#post-11990524

 

[akuji13]

Ansonsten guck ich halt weiterhin der Nachbarin beim Duschen durchs Fenster zu

Widerlich sowas!

Anständige Männer schauen sich hinterher in aller Ruhe die Aufnahme an.

Wie wäre es mit einer eigenen Frau

Warum kein Mann?

Und was hat das mit Pornos zu tun?
Darf man die nicht mehr anschauen in einer Beziehung?
Die kann man übrigens auch gemeinsam schauen.
Es gibt sogar Frauen die die gerne schauen, wie wäre es mit mehr Horizont?

Ich hatte mal eine Nachbarin, die hat die Vorhänge nie zugezogen, die Jalousien nie heruntergelassen und bei offenem Fenster geduscht...und den Männern...und auch Frauen...die geschaut haben zugelächelt.

Vermutlich war sie ein traumatisiertes Opfer.

Es mag Menschen geben die an eine flache Erde glauben (so what?) Aber nachgespielte Vergewaltigungen sind verbotswürdig.

Super Argument in einem Computerforum, wo viele Nutzer nachgespielte Tötungen in ungezählter Häufigkeit durchführen.
Und sind nachgespielte Vergewaltigungen in Spielfilmen besser?

Auch diese ganze Stiefvater/Mutter *** oder Daddy Porn Mist gehört verboten

Ich würde gerne engstirnige Menschen wie dich verbieten.

Pornos führen in die Depression, vermitteln völlig falsche Werte und zerlegen ein Kind.

Sag uns, welcher Film war es, der dich so hat werden lassen?

 

[der_yappi]

Widerlich sowas!

Anständige Männer schauen sich hinterher in aller Ruhe die Aufnahme an.

Da hat der gute Tommy halt leider nicht die Ironie erkannt, obwohl die ihm mit dem Arsch voran voll ins Gesicht gesprungen ist...

 

[Zik7]

Habe ich was verpasst? Hier geht es doch um Jugendschutz, es schreiben hier aber einige so als würde es generell verboten werden, auch für Erwachsene. Und was hat Microsoft damit zu? Alle Betriebssysteme sind davon betroffen.

Es geht auch hierum: "um jugendgefährdende Inhalte wie Pornographie, Gewalt, Hass, Hetze und falsche Informationen auf sämtlichen Geräten auf der Systemebene zu blockieren."

Jungendschutz ist wichtig, aber soll nun das Betriebssystem rausfiltern können, was falsche und was richtige Informationen sind ?
Wer kann das überhaupt ? Was ist mit weglassen von Informationen, die jemandem nicht gefallen ? Kann man so nicht auch Jugendliche in ihrem Denken beinflussen ? Gefährlich!

Nur mal so in den Raum gestellt....

 

[der_yappi]

Und in ein paar Jahren dann so...

 

[Bandicoot]

Der Hechelwestern Sicherheitsbutton kommt!
Na macht mal...

 

[Incredible Alk]

Warum also Schwer, wenn es Einfacher werden könnte? Wo ist die echte Sorge das es negative Auswirkungen hat?

Naja, weil:

KI ist ein abartig mächtiges Instrument. Davon konnte Orwell nichtmal etwas ahnen. Eine Maschine, die jeden deiner Schritte überwacht, die ultimative Kontrolle.

Ich habe gar kein Problem damit wenn Dinge einfacher werden, das sollen sie ja.
Ich habe ein Problem damit wenn Dinge für den Nutzer undurchsichtiger und unkontrollierbarer werden - und ein allumfassender Systemzugriff auf Kernelebene mittelfristig sicherlich durch KI zum Zwecke der Inhaltsfilterung ist so ziemlich der Inbegriff von undurchsichtig und unkontrollierbar.

Hier wird einfach die Grundlage geschaffen für ein sehr mächtiges überwachungs und Kontrollwerkzeug. Der Anlass dazu mag noch so nobel sein, die möglichen Auswirkungen sind langfristig fatal , auch wenn viele das nicht erkennen wollen.

Mal ehrlich - ich bin jetzt 40 und hab nen ganz anständigen Werdegang geschafft. Nun stelle man sich vor, alles, was ich in den 90ern/Anfang 00er Jahre so getrieben habe wäre mitgeloggt worden und einer KI bekannt. Mein Leben wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit deutlich schlechter gelaufen (mindestens Karriereseitig) - und ich bin ja jetzt kein hardcore böser Typ gewesen oder groß illegal unterwegs gewesen.

Bei der Einführung solcher Systeme sollte man sich immer fragen was ist die mögliche Ausbaustufe davon in 10 oder 20 Jahren? Wird mein Sohn oder Tochter die sich in der Zeit dann für einen Job bewirbt einem HR Typ gegenüber sitzen der auf seinem Display aufgelistet bekommt, welche Jugendsünden die Person so alle auf dem Kerbholz hat?

Das klingt immer weit hergeholt, ich weiß. Vor 10 Jahren hat das auch bei social media kaum einer auf dem Schirm gehabt. Und heute ist das erste was mein Arbeitgeber macht wenn sich jemand bewirbt, alle gängigen Plattformen zu durchsuchen was der Bewerber so auf Partys anstellt, noch bevor die Zeugnisse oder sonstwas gelesen werden.

Ich bin extrem froh, dass ich in einer Zeit jung war, wo es nicht für alles "Beweise" online gab.

 

[JoeyTai]

Klar, absolut gruselig was nun mit KI möglich ist aber auch absolut gruselige "Sicherheitsanstrengungen", die hier auf uns zukommen. Pornofilter und Jugenschutz, Schutz von Frauen und Kindern und die zuerst retten und in die Boote ist seit Jahrtausenden immer ein Super-Argument das einfach jeder versteht. Heutezutage z.B. durch komplette Kameraüberwachung die es schon länger in einigen Ländern gibt. Der Schutz wir da m.E. ganz schnell auch zum "Schutz" vor anderen Meinungen, Ansichten, Hautfarben, sexuellen Vorlieben, Essgewohnheiten, Aufstehgewohnheiten usw. und so fort. Das Palantir System gibts nun auch schon ne Weile in DE, wie in der Welt und man ist ja bestrebt immer mehr Datenbanken und Routinen zusammenzuschalten um die "Sicherheit" von uns Allen zu steigern. Einfach perfekt - ich fühle mich bald noch sicherer und die Welt wird immer und immer noch besser und sicherer werden als ohnehin schon. Daran glauben wirklich technikaffine Sicherheitsspezialisten ja schon immer - NICHT, und das mit Recht. Nun, und wozu solche Systeme verwendet werden und verwendet werden können, wenn dann noch Regierungswechsel in Richtung radikaler Gruppierungen stattfinden ist auch schon ersichtlich. Suboptimal, würde ich meinen. Und ja, es ist ein Dilemma und nein ich habe dafür leider keine Lösung.

Ich bin extrem froh, dass ich in einer Zeit jung war, wo es nicht für alles "Beweise" online gab.

me 2, doch leider sind meine Kinder jetzt jung und die bekommen jetzt die volle Breitseite ab.

 

[merkvomerk]

Weil ne KI im Kern mitläuft und drauf schaut, was dann geklickt wird und grundsätzlich im Zweifel mal alles wegblockt?

Kann uns Erwachsenen ja Egal sein, wenn wir sie Abschalten, bzw. garnicht erst Anschalten.

Verstehe nicht, wie man heutzutage noch so blauäugig sein kann. Wie kannst du denn kontrollieren, ob die KI wirklich mitläuft oder nicht? Gerade bei Closed-Source Betriebssystemen, wie Windows ...

IMO wird die Verantwortung an eine Stelle verschoben, an der sie nicht sein sollte. Eltern müssen den Medienkonsum ihrer Sprösslinge thematisieren, kontrollieren und regulieren.

Es geht nicht nur um Netzzugang. Es geht nicht nur um P0rn.