PC Upgrade für UHD Gaming

[Shinna]

Bei PNY gibt es unterschiede bei den jeweiligen Modellen. Die XLR8 sind leise und haben so gut wie kein wahrnehmbares Spulenfiepen. Die Vertigo Modelle haben einen anderen Cooler und sind ein Stück weit lauter.

Von den ganzen "billigen Customs(Gainward, Zotac, Gigabyte etc.pp.) würde ich die Finger lassen. Die liegen gern +/- 10dBA über den guten Customs. Und das nimmt man sehr deutlich dann wahr.

 

[Balanarius]

Haha Schrödingers Grafikkarte ich denke man kann bei jedem Hersteller Pech mit der Karte haben, vor allem beim Spulenfiepen.

Da bin ich bei dir...aber was ich bei Asus in den letzten 12 Monaten erlebt habe, hat noch kein anderer Lieferant geschafft. Ich bin froh, dass ich das zusammen mit Bekannten in einem lokalen Store machen konnte und die GPUs alle weiter zum Einsatz kommen ohne den Lieferanten zu schädigen.

Aber alle GPUs von Asus ob nun ROG STRIX oder TUF GAMING ..egal ob 4080 oder 4090 hatten übelstes Spulenfiepen... Wir haben 6-7 GPUs getestet...

In den letzen 18 Monate habe ich 12 Systeme aufgebaut und da ist mir das nicht im Ansatz untergekommen. Zum Einsatz kamen Sapphire, MSI und PNY... aber ASUS schießt echt den Vogel ab. Ohne UV war das selbst mit Kopfhörern sehr gut wahrzunehmen.

 

[Shinna]

Gibt ja Testvideos in denen man sieht, dass in UHD in manchen Games sogar schon ein i3-14100f ausreichen kann, um ein RTX 4090 ins Limit zu treiben.

Ist gibt immer Ausnahmen der Regel. Wo sich "Code" anders verhält. Aber würde es generell keine/kaum Unterschiede geben, würden quasi alle CPUs in 4k die gleichen FPS liefern. Tun sie aber nun mal nicht. Da gibt es erhebliche Unterschiede. Vor allem wenn RT hinzukommt erzeugt das eine deutlich höhere CPU Last.

 

[moritz777]

Ist gibt immer Ausnahmen der Regel. Wo sich "Code" anders verhält. Aber würde es generell keine/kaum Unterschiede geben, würden quasi alle CPUs in 4k die gleichen FPS liefern. Tun sie aber nun mal nicht. Da gibt es erhebliche Unterschiede. Vor allem wenn RT hinzukommt erzeugt das eine deutlich höhere CPU Last.

Das stimmt schon, die Frage ist allerdings in meinem Fall, ob und wie viele Titel es in UHD gibt, bei denen ein 5800x im Verhältnis zu einer 4080S der Bottleneck wäre. Bzw. ob das zb. dann bei einem 5800x3D anders wäre.

 

[Shinna]

ob und wie viele Titel es in UHD gibt, bei denen ein 5800x im Verhältnis zu einer 4080S der Bottleneck wäre. Bzw. ob das zb. dann bei einem 5800x3D anders wäre.

Die Frage wäre ob diese Titel unter das fallen was Du auch spielst. In Fortnite zBsp. liefert der X3D etwas über 20% mehr Leistung als der normale X. Was dann wohl letztlich für viele Games mit der UE5.x Engine gelten dürfte. In F1 2022 gibt es quasi keinen Unterschied. Da solltest Du für dich halt schauen wie es um die Titel bestellt ist, die Du wirklich am Ende spielst.

 

[dimi0815]

Dafür sind sie aber auch überdurchschnittlich schnell.

Das macht nicht einmal ein ganzes Prozent in der Leistung aus, sofern man nicht manuell noch kräftig overclocked.

 

[moritz777]

Die Frage wäre ob diese Titel unter das fallen was Du auch spielst. In Fortnite zBsp. liefert der X3D etwas über 20% mehr Leistung als der normale X. Was dann wohl letztlich für viele Games mit der UE5.x Engine gelten dürfte. In F1 2022 gibt es quasi keinen Unterschied. Da solltest Du für dich halt schauen wie es um die Titel bestellt ist, die Du wirklich am Ende spielst.

Aber doch sicherlich nicht in UHD oder? In der standard Testauflösung von 720p ist er natürlich deutlich schneller, in UHD dürfte aber fast immer die GPU der Bottleneck sein. Zumindest ist das in den UHD CPU tests so, die ich finden konnte.

 

[Shinna]

Aber doch sicherlich nicht in UHD oder?

Doch das ist in UHD. Allerdings mit einer 4090 als GPU. Wobei das entsprechend nach unter zur 4080 Super skalieren sollte. Daher mein Hinweis darauf WAS Du wirklich an Games spielst.

Hier sind einige Beispiele für alle 3 Auflösungen(FHD, WQHD und UHD)

Ryzen 7 5800X3D vs. Ryzen 7 5800X: Zen 3 Gaming Shootout

On the menu today is another 40 game benchmark -- actually 41. This time it's the 5800X3D against its spiritual predecessor, the 5800X, to see where that...

www.techspot.com

Und wie man dort sieht kann es von "Es bringt nichts" bis hin zu "Ist deutlich besser, vor allem in 1% Lows" ausfallen.


EDIT: Wie es mit einem 7800X3D ausschaut kann man sich hier ansehen und entsprechend auf den 5800X ableiten:

AMD Ryzen 7 7800X3D vs 5800X3D

If you are building or upgrading a Ryzen gaming PC, should you go with the more affordable 5800X3D, or go all out with the 7800X3D? Today's review...

www.techspot.com

 

[moritz777]

Doch das ist in UHD. Allerdings mit einer 4090 als GPU. Wobei das entsprechend nach unter zur 4080 Super skalieren sollte. Daher mein Hinweis darauf WAS Du wirklich an Games spielst.

Hier sind einige Beispiele für alle 3 Auflösungen(FHD, WQHD und UHD)

Ryzen 7 5800X3D vs. Ryzen 7 5800X: Zen 3 Gaming Shootout

On the menu today is another 40 game benchmark -- actually 41. This time it's the 5800X3D against its spiritual predecessor, the 5800X, to see where that...

www.techspot.com

Und wie man dort sieht kann es von "Es bringt nichts" bis hin zu "Ist deutlich besser, vor allem in 1% Lows" ausfallen.


EDIT: Wie es mit einem 7800X3D ausschaut kann man sich hier ansehen und entsprechend auf den 5800X ableiten:

AMD Ryzen 7 7800X3D vs 5800X3D

If you are building or upgrading a Ryzen gaming PC, should you go with the more affordable 5800X3D, or go all out with the 7800X3D? Today's review...

www.techspot.com

Naja, wenn ich mir die Zusammenfassung für UHD weiter unten im 5800x3D vs 5800x Test ansehe, beträgt die Differenz im Schnitt 3% und die drei Games mit über 10% differenz spiele ich sowieso nicht.
Bei den 1% Lows passt es eigentlich auch, da die von mir gespielten Spiele in der Liste (Csgo, Doom Eternal, Rdr2, Warzone und Borderlands 3) auch kaum unterschiede aufweisen.

Da ist die Differenz zwischen 7800x3D und 5800x3D deutlich größer und ich denke, dass ich dann eher zu einem späteren Zeitpunkt auf AM5 (z.B. Ryzen 9000) umsteige, was dann ein sehr großer Sprung vom 5800x wäre.
Ich danke dir für die Denkanstöße und Artikel, das war wirklich sehr hilfreich

 

[Shinna]

Ich danke dir für die Denkanstöße und Artikel, das war wirklich sehr hilfreich

Gerne. Letztlich muss man eben immer schauen was es im Einzelfall bringt. Das "pauschale" der 5800X3D ist deutlich besser ist halt nicht der Weisheit letzter Schluss.

 

[moritz777]

Kleines Update:
Hab mir jetzt eine MSI RTX 4080 Suprim X im Mindstar für 1099€ gegönnt^^

Da ich meinen alten PC wahrscheinlich komplett an einen Freund verkaufe, wird es bei mir dann also doch jetzt AM5 mit 7800X3D.

 

[moritz777]

Noch eine paar Fragen zum Ram:

Gibt es bei AM5 Probleme mit dem Takt bei Vollbelegung (4 Module), wie es teilweise bei AM4 der Fall war?

Falls ja, sollte man dann vielleicht eher direkt auf 2x32gb statt 2x16gb (und spätere Ergänzung) setzen? Preisdifferenz ist ja nicht mehr so groß wie früher.

Was wäre bei Takt umd Latenz der Sweetspot für Ryzen 7000, der aufjedenfall stabil läuft?

 

[Lordac]

Servus,

Gibt es bei AM5 Probleme mit dem Takt bei Vollbelegung (4 Module), wie es teilweise bei AM4 der Fall war?

wenn ich es noch richtig im Kopf hab, läuft bei Vollbestückung max. ein niedrigerer Takt als wie wenn nur zwei Bänke belegt sind.
Hier ein älterer Artikel dazu:

Ryzen 7000: DDR5-6000-RAM ist laut AMD der "Sweet Spot"

AMDs Technical Marketing Manager Robert Hallock hat bestätigt, dass sich DDR5-Arbeitsspeicher mit 6.000 MT/s für die neuen Ryzen-7000-CPUs am besten eignet.

www.pcgameshardware.de

Es gibt auch noch aktuellere, welche neue Firmware betreffen:

Mehr Leistung für AM5: High-Efficiency soll Ryzen 7000 um 10 Prozent+ beschleunigen [Bericht]

Der "High-Efficiency Mode" von MSI für AMD Ryzen 7000 und die AM5-Plattform soll die Leistung dank optimierter Speicher-Timings um 10 Prozent+ optimieren.

www.pcgameshardware.de

Falls ja, sollte man dann vielleicht eher direkt auf 2x32gb statt 2x16gb (und spätere Ergänzung) setzen?

Wenn du auf Sicht 64GB möchtest, würde ich direkt 2x32GB kaufen, ja.

Was wäre bei Takt und Latenz der Sweetspot für Ryzen 7000, der auf jeden Fall stabil läuft?

"der8auer" nutzt bei seinen Tests bei Ryzen 7000-CPUs 6000er, C30 (ab min. 7:46):

Eingebundener Inhalt

Youtube

youtube.com/watch/?v=MNpuDgg188g:541

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Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.

Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Speichertakt: 6000MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 30 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Speichertakt: 6000MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 30

geizhals.de

Gruß,

Lordac

 

[moritz777]

Servus,

wenn ich es noch richtig im Kopf hab, läuft bei Vollbestückung max. ein niedrigerer Takt als wie wenn nur zwei Bänke belegt sind.
Hier ein älterer Artikel dazu:

Ryzen 7000: DDR5-6000-RAM ist laut AMD der "Sweet Spot"

AMDs Technical Marketing Manager Robert Hallock hat bestätigt, dass sich DDR5-Arbeitsspeicher mit 6.000 MT/s für die neuen Ryzen-7000-CPUs am besten eignet.

www.pcgameshardware.de

Es gibt auch noch aktuellere, welche neue Firmware betreffen:

Mehr Leistung für AM5: High-Efficiency soll Ryzen 7000 um 10 Prozent+ beschleunigen [Bericht]

Der "High-Efficiency Mode" von MSI für AMD Ryzen 7000 und die AM5-Plattform soll die Leistung dank optimierter Speicher-Timings um 10 Prozent+ optimieren.

www.pcgameshardware.de

Wenn du auf Sicht 64GB möchtest, würde ich direkt 2x32GB kaufen, ja.

"der8auer" nutzt bei seinen Tests bei Ryzen 7000-CPUs 6000er, C30 (ab min. 7:46):

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Youtube

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Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Speichertakt: 6000MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 30 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Speichertakt: 6000MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 30

geizhals.de

Gruß,

Lordac

Wow, danke für die aufschlussreiche Antwort Lordac
Denke ich werde dann evtl. direkt auf 2x 32gb 6000mhz CL30 gehen.

 

[Shinna]

Gibt es bei AM5 Probleme mit dem Takt bei Vollbelegung (4 Module), wie es teilweise bei AM4 der Fall war?

Ja. Das ist ein Problem was alle Daisy Chain Topology Mainboards haben. Das betrifft Intel S1700 genau so. Bei einer Daisy Chain sind die Signalwege zu 2 der 4 DIMM Slots geringfügig länger. Was dann einen geringeren Takt mit sich bringt.

Falls ja, sollte man dann vielleicht eher direkt auf 2x32gb statt 2x16gb (und spätere Ergänzung) setzen? Preisdifferenz ist ja nicht mehr so groß wie früher.

Es gibt nur sehr wenige Games die jenseits von 32gb RAM benötigen. Ob deine Games dazu gehören kann ich nicht sagen. Wenn es aber finanziell drin ist würde ich direkt 2x32gb nehmen. Oder Du gehst den Mittelweg und nimmst 2x24gb.

 

[moritz777]

Ja. Das ist ein Problem was alle Daisy Chain Topology Mainboards haben. Das betrifft Intel S1700 genau so. Bei einer Daisy Chain sind die Signalwege zu 2 der 4 DIMM Slots geringfügig länger. Was dann einen geringeren Takt mit sich bringt.

Es gibt nur sehr wenige Games die jenseits von 32gb RAM benötigen. Ob deine Games dazu gehören kann ich nicht sagen. Wenn es aber finanziell drin ist würde ich direkt 2x32gb nehmen. Oder Du gehst den Mittelweg und nimmst 2x24gb.

Aktuell reichen 32gb devinitiv noch aus. Bin eigentlich maximal bei ca. 25gb Auslastung (dann habe ich allerdings auch einiges gleichzeitig offen. Aber mit Blick auf die Zukunft und dem wachsenden Speicherbedarf werde ich dann vermutlich doch direkt 2x 32gb nehmen, dann habe ich devinitiv für einige Jahre Ruhe.
Danke dir für deine Beiträge^^