Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

[hellm]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Na also, AMD kommt endlich wieder mit halbwegs vernünftiger Hardware auf den Markt, und schon muss die Konkurrenz die Preise korrigieren. Hoffentlich nur der Auftakt für eine wirklich komplett neue und voll konkurrenzfähige neue Serie in neuer Fertigungstechnologie. Und dann bitte auch noch eine neue, attraktive CPU. Selbst wenn ich weiterhin ohne AMD auskomme, ein Fan bin ich auf jeden Fall. Brachten mir DX12 und günstige Preise.

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

laut roadmap soll da schon PASCAL kommen.
entweder der shrink kommt ende 2015 oder gar nicht.
und auf paar seiten steht 2015.
maxwell gibt es ja schon "länger" und ich bin mir sicher nvidia hat sich in der zwischenzeit nicht ausgeruht.

TSMC hat ihren 14nm Prozess schon aufgegeben weil es nicht gut funktioniert hat und ihr 16nm Prozess soll frühestens Q3 2016 eine geignete Yield Rate haben und dann wird vermutlich Pascal erstmal als Tesla erscheinen wegen HBM Gen 2.
AMD will ja nun auch bei den Grakas (bei CPUs und APUs machen sie das schon) auf Glofo wechseln um von ihrem 14nm Prozess zu profitieren.
Bis der erste echte 14nm Prozess kommt werden vermutlich noch 1-2 Jahrzehnte vergehen.

 

[burnbabyburn2]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

das ist gut und es bestreitet auch niemand die effizienz der fury modelle (neue GPU architektur von AMD ~1 jahr nach maxwell...).
was kritisiert wird ist die miese effizienz aller anderen karten von AMD.

nvidia arbeitet übrigens am 14 nm shrink von maxwell nur zur info und der refresh soll eventuell schon ende 2015 kommen.

das stimmt erstens nicht, Maxwell ist im September erschienen sind jetzt nicht ein Jahr sondern 9 oder 8 Monate , zweitens wechseln sich die Hersteller mittlerweile ab es gibt kaum Generation wo AMD und Nvidia im selben Zeitraum erscheinen , drittens hat AMD auf HBM warten müssen , viertens ist schön für Nvidia dass 14nm schon Ende dieses Jahres erscheine soll (was ich nicht glaube) es wird ihnen nichts bringen bis die nächstes Generation von HBM zu Verfügung steht vergeht sicher ein Jahr wenn nicht mehr

 

[rum]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Irgendwie finde ich die Überschrift echt gruselig, wirklich.
Mir suggeriert das folgendes: NVidia bestimmt die Preise so wie sie es wollen und zwar genau so lange, bis Konkurrenz aufkommt. Danach senkt man die Preise, aber nicht um marktfähig zu bleiben sondern um sich Marktanteile zu sichern, oder, wenn man den Spieß mal rumdreht, um dem Konkurrenten Marktanteile zu nehmen. Nichts aktives, nur Reaktion, nur Beeinflußen, Korrumpieren, hintenrum gemache ... Irgendwie ist mir dieses Unternehmen echt suspekt! Wucherpreise, kaum eigene technologische Eigenentwicklungen (PhysX wurde gekauft, keine neue Technik in den aktuellen Grafikkarten, Gsync nur mit bindender Hardware, 64x Tessalation??? was sogar die eigenen alten Grafikgeneration ausbremst, ...); das klingt für mich alles nach viel, viel Kohle aber keinem Innovationsdrang und keinem Interesse daran, das sich die Spielehardware weiter entwickelt und der Kunde was davon hat. Ich vermute, NVidia wird sich dann in HBM2 einkaufen, für sehr sehr viel Geld, wenn so weit entwickelt wurde, das es dem eigenen Unternehmen zum Ausmelken des NVidia Käufers genügt. Hoffentlich wird man Ihnen den Zugang zu HBM/HBM2 verwehren und sagen: Entwickelt doch selber! Niemals wird die Firma von mir Geld für Grafikhardeware bekommen! Auch nicht, wenn die Titan X auf 699€ gesenkt wird! Und selbst wenn sie AMD vom Markt "geschwabbt" haben, dann wirds eben Intel. Ich bin AMD Fanboy und stehe auch dazu. Daran hat aber nicht nur AMD Schuld! Eigentlich bin ich schon lange einfach nur von NVidia angewiedert. Das Spiel wiederholt sich einfach nur zu oft bei NVidia :: AMD/ATI.

 

[Blizzard_Mamba]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Ich will keinen Maxwell 14nm shrink ich will Pascal... So toll ein Maxwell 14nm wäre so uninteressant wäre er auch...
Naja, Nvidia "verprellt" ja gerne ihre Kunden... Also Maxwell Shrink confimed ? [\ Aluhut off ]

Btw: Ich gehe nicht davon aus, dass es noch einen Zwischenschritt zwischen Maxwell und Pascal gibt, dafür ist Nvidia momentan viel zu gut aufgestellt und warum nicht die Maxwell Kuh melken und auf Pascal fokussieren ?

 

[VeriteGolem]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Irgendwie finde ich die Überschrift echt gruselig, wirklich.
Mir suggeriert das folgendes: NVidia bestimmt die Preise so wie sie es wollen und zwar genau so lange, bis Konkurrenz aufkommt. Danach senkt man die Preise, aber nicht um marktfähig zu bleiben sondern um sich Marktanteile zu sichern, oder, wenn man den Spieß mal rumdreht, um dem Konkurrenten Marktanteile zu nehmen. Nichts aktives, nur Reaktion, nur Beeinflußen, Korrumpieren, hintenrum gemache ... Irgendwie ist mir dieses Unternehmen echt suspekt! Wucherpreise, kaum eigene technologische Eigenentwicklungen (PhysX wurde gekauft, keine neue Technik in den aktuellen Grafikkarten, Gsync nur mit bindender Hardware, 64x Tessalation??? was sogar die eigenen alten Grafikgeneration ausbremst, ...); das klingt für mich alles nach viel, viel Kohle aber keinem Innovationsdrang und keinem Interesse daran, das sich die Spielehardware weiter entwickelt und der Kunde was davon hat. Ich vermute, NVidia wird sich dann in HBM2 einkaufen, für sehr sehr viel Geld, wenn so weit entwickelt wurde, das es dem eigenen Unternehmen zum Ausmelken des NVidia Käufers genügt. Hoffentlich wird man Ihnen den Zugang zu HBM/HBM2 verwehren und sagen: Entwickelt doch selber! Niemals wird die Firma von mir Geld für Grafikhardeware bekommen! Auch nicht, wenn die Titan X auf 699€ gesenkt wird! Und selbst wenn sie AMD vom Markt "geschwabbt" haben, dann wirds eben Intel. Ich bin AMD Fanboy und stehe auch dazu. Daran hat aber nicht nur AMD Schuld! Eigentlich bin ich schon lange einfach nur von NVidia angewiedert. Das Spiel wiederholt sich einfach nur zu oft bei NVidia :: AMD/ATI.

Willkommen in der freien Marktwirtschaft.
Natürlich läuft das so. Große Konzerne entwickeln nichts selber...die kaufen ein oder kopieren (so wie Blizzard, die bei WoW nicht EIN Ding selbst entwickelt haben sondern immer beim jeweiligen Konkurrenten geklaut und verbessert. Oder bei Heroes of the Storm...oder Hearthstone von Magic...Gott sogar die Starcraft Welt ist stark bei Warhammer 40k gemoppst....Diablo1 wurde aufgekauft, warn Studentenprojekt...das geben die sogar zu). Und natürlich wird versucht gerade soviel Aufwand zu betreiben um Marktanteile zu sichern. Natürlich wird nur da entwickelt, wo man dem Konkurrenten auf den Sack gehen kann....Gameworks erfüllt keinen Sinn. Wir sehen es doch jetzt alle, angeblich ist die Bibo so toll und hilft den Entwicklern, dabei bremst sie sogar Nvidias eigene Karten aus, nicht nur die von AMD. Aber AMD würde es genauso machen, nur sind die einfach zu doof gegen Intel oder Nvidia nen Stich zu machen. Die Fury X und 300er Serie isn schlechter Witz, da greift doch jeder lieber gleich zu 980 (Ti) oder Titan X. Wer bei Prozessoren was anderes alsn Intel nimmt der ist auch nicht ganz dicht.

Ich hab selbst ne AMD Karte, ausser Ramschpreis und Übergangslösung haben die Dinger doch keinen Sinn mehr. Schlechte Performance, schlechte Treiber, dauernd irgend nen Bug in verschiedenen Spielen der nur AMD betrifft, schlechte Leistungsaufnahme.....und was kriegt man als 300er? Nen Rebranding....viel Spaß in der Insolvenz ihr Spacken -_-
Ich kauf mir keine Fury....da leg ich lieber nochn 100er drauf und hol mir ne 980er Ti...da hab ich Ruhe vor Schrottworks (ausser bei Batman), weniger Stromverbrauch, bessere Treiber.

Wie gesagt...jedes große Unternehmen macht das so....wäre AMD nicht so schlecht und hätte noch ne Bedeutung würden sie es haargenau so machen...siehe Battlefield oder Tomb Raider. Und ihr toller HBM Speicher.....nächste Generation von Nvidia hat das in besser...wirste sehen und braucht dafür keine Stickstoffkühlung und eigenes Kraftwerk um gerade so die Leistung der 980 zu erreichen...mit bergab und Rückenwind.

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Willkommen in der freien Marktwirtschaft.
Natürlich läuft das so. Große Konzerne entwickeln nichts selber...die kaufen ein oder kopieren (so wie Blizzard, die bei WoW nicht EIN Ding selbst entwickelt haben sondern immer beim jeweiligen Konkurrenten geklaut und verbessert. Oder bei Heroes of the Storm...oder Hearthstone von Magic...Gott sogar die Starcraft Welt ist stark bei Warhammer 40k gemoppst....Diablo1 wurde aufgekauft, warn Studentenprojekt...das geben die sogar zu). Und natürlich wird versucht gerade soviel Aufwand zu betreiben um Marktanteile zu sichern. Natürlich wird nur da entwickelt, wo man dem Konkurrenten auf den Sack gehen kann....Gameworks erfüllt keinen Sinn. Wir sehen es doch jetzt alle, angeblich ist die Bibo so toll und hilft den Entwicklern, dabei bremst sie sogar Nvidias eigene Karten aus, nicht nur die von AMD. Aber AMD würde es genauso machen, nur sind die einfach zu doof gegen Intel oder Nvidia nen Stich zu machen. Die Fury X und 300er Serie isn schlechter Witz, da greift doch jeder lieber gleich zu 980 (Ti) oder Titan X. Wer bei Prozessoren was anderes alsn Intel nimmt der ist auch nicht ganz dicht.

Ich hab selbst ne AMD Karte, ausser Ramschpreis und Übergangslösung haben die Dinger doch keinen Sinn mehr. Schlechte Performance, schlechte Treiber, dauernd irgend nen Bug in verschiedenen Spielen der nur AMD betrifft, schlechte Leistungsaufnahme.....und was kriegt man als 300er? Nen Rebranding....viel Spaß in der Insolvenz ihr Spacken -_-
Ich kauf mir keine Fury....da leg ich lieber nochn 100er drauf und hol mir ne 980er Ti...da hab ich Ruhe vor Schrottworks (ausser bei Batman), weniger Stromverbrauch, bessere Treiber.

Wie gesagt...jedes große Unternehmen macht das so....wäre AMD nicht so schlecht und hätte noch ne Bedeutung würden sie es haargenau so machen...siehe Battlefield oder Tomb Raider. Und ihr toller HBM Speicher.....nächste Generation von Nvidia hat das in besser...wirste sehen und braucht dafür keine Stickstoffkühlung und eigenes Kraftwerk um gerade so die Leistung der 980 zu erreichen...mit bergab und Rückenwind.

Die Fury X braucht bei den meisten Games nur 220 Watt und damit sogar weniger als die 980ti. Leistungsaufnahme im Detail - AMD Radeon R9 Fury X 4GB im Test: Fiji und HBM auf einer Karte
In letzter Zeit hatte NVIDIA sogar mehr Treiberprobleme als AMD.

Nebenbei wo hat Starcraft von Warhammer 40k geklaut ?
Was hast du eigentlich immer mit Battlefield oder Tomb Raider ?
DICE ist zuerst auf NVIDIA zu gegangen doch die wollten keine Low Level API machen.
Mantel ist inzwischen offen NVIDIA könnte das genau wie Free-Sync einfach übernehmen.
Die Probleme der Fury X ist das haufenweise Leistung einfach verpufft die Skallierung beim OC für den Hintern ist und es noch kein Tool für die Spannungen gibt.

 

[cl55amg]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Die Fury X braucht bei den meisten Games nur 220 Watt und damit sogar weniger als die 980ti. Leistungsaufnahme im Detail - AMD Radeon R9 Fury X 4GB im Test: Fiji und HBM auf einer Karte
In letzter Zeit hatte NVIDIA sogar mehr Treiberprobleme als AMD.

Die Nvidia Treiber sind sicherlich besser als die von AMD, zumindest boten sie seit jahren bessere features...
Die Tomshardware Messung halte ich nicht für unfehlbar, ich richte mich eher nachdem was der Durchschnitt gemessen hat. Toms Messunstrumente sind mir egal, ich kann nicht einschätzen ob sie diese richtig bedienen können.

Nebenbei wo hat Starcraft von Warhammer 40k geklaut ?

Fast alles...!

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Die Nvidia Treiber sind sicherlich besser als die von AMD, zumindest boten sie seit jahren bessere features...
Die Tomshardware Messung halte ich nicht für unfehlbar, ich richte mich eher nachdem was der Durchschnitt gemessen hat. Toms Messunstrumente sind mir egal, ich kann nicht einschätzen ob sie diese richtig bedienen können.



Fast alles...!

Nenne doch mal bitte Beispiele so viele Paralelen sehe ich da jetzt nicht.

 

[cl55amg]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Nenne doch mal bitte Beispiele so viele Paralelen sehe ich da jetzt nicht.

Beispiele dazu, wo Starcraft bei Warhammer geklaut hat? Ist die Frage ernst gemeint?

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Ja ist sie.

 

[cl55amg]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Ja ist sie.

Sorry die Frage ist ja eher eine Provokation. Schau dir dochmal Starcraft und Warhammer an, dafür muss ich mir nicht die Mühe machen irgendwas zu vergleichen.

Btw: Ich gehe nicht davon aus, dass es noch einen Zwischenschritt zwischen Maxwell und Pascal gibt, dafür ist Nvidia momentan viel zu gut aufgestellt und warum nicht die Maxwell Kuh melken und auf Pascal fokussieren ?

Das würden sie doch wenn sie den Maxwell auf 14nm shrinken. Pro Wafer hat man mehr GPUs und kann den Pascal hinauszögern, denn Druck von der Konkurenz hat man aktuell nicht.

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Sorry die Frage ist ja eher eine Provokation. Schau dir dochmal Starcraft und Warhammer an, dafür muss ich mir nicht die Mühe machen irgendwas zu vergleichen.



Das würden sie doch wenn sie den Maxwell auf 14nm shrinken. Pro Wafer hat man mehr GPUs und kann den Pascal hinauszögern, denn Druck von der Konkurenz hat man aktuell nicht.

Ich sehe da immer noch keine Gemeinsamkeiten.

 

[cl55amg]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Ich sehe da immer noch keine Gemeinsamkeiten.

Dann musst du wohl zum Augenarzt

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Wen du auf die Spacemarines anspielst.
Das eine sind aus der Gensat des Imperators gezüchtete Supersoldaten die eigentlich keine wirklichen Menschen mehr sind (alle wichtigen Organe 2 mal 2,80m groß,doppelt so breit) die als Eingreiftruppe für Chirurgische Präzisionsschläge dienen um dem Astra Militarium und Astra Mechanicus die Schlacht einfacher zu machen. Sie haben Jahrhunderte (manche Jahrtausende) Kampferfahrung und eine extrem krasse Ausbildung.
Sie operieren in kleinen autarken Orden die (zumindest bei den Codex treuen) nur aus 1000 Marines + Industriearbeiter,Piloten und co. bestehen.
Das andere ist einfach ein Mensch als Masseninfanterieeinheit in einer Blechrüstung.

 

[cl55amg]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Wen du auf die Spacemarines anspielst.
Das eine sind aus der Gensat des Imperators gezüchtete Supersoldaten die eigentlich keine wirklichen Menschen mehr sind (alle wichtigen Organe 2 mal 2,80m groß,doppelt so breit) die als Eingreiftruppe für Chirurgische Präzisionsschläge dienen um dem Astra Militarium und Astra Mechanicus die Schlacht einfacher zu machen. Sie haben Jahrhunderte (manche Jahrtausende) Kampferfahrung und eine extrem krasse Ausbildung.
Sie operieren in kleinen autarken Orden die (zumindest bei den Codex treuen) nur aus 1000 Marines + Industriearbeiter,Piloten und co. bestehen.
Das andere ist einfach ein Mensch als Masseninfanterieeinheit in einer Blechrüstung.

Ne, eigentlich meinte ich, dass Blizzard ein Setting zum großen Teil übernommen hat inkl, der Basis- Idee für das Design aller Rassen.

Aber du schwebst ja gerade schon in ganz anderen Spähren, dabei will ich dich nicht stören...

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Ne, eigentlich meinte ich, dass Blizzard ein Setting zum großen Teil übernommen hat inkl, der Basis- Idee für das Design aller Rassen.

Aber du schwebst ja gerade schon in ganz anderen Spähren, dabei will ich dich nicht stören...

Ich sehe es halt nicht.
Das Protoss Design ist von den Tunosern aus Perry Rhodan geklaut (40k hat da auch geklaut).
Menschen sind halt Menschen.
Das Zerg Design ist auch aus Perry Rhodan geklaut.

 

[Amon]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Es heisst Adeptus Mechanicus und die Space Marines gehören zum Adeptus Astartes!

Nur um das mal klarzustellen.

 

[Atent123]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

Es heisst Adeptus Mechanicus und die Space Marines gehören zum Adeptus Astartes!

Nur um das mal klarzustellen.

Entschuldigung die Necrons haben eh die viel geilere Technologie

 

[Locuza]

AW: Nvidia: Mögliche Preissenkung von High-End-GPUs

g schlecht.
die 380 ist viel zu teuer da es die 4GB 960 bereits um 225€ gibt.
eigentlich müsste die 380 so um die 150€ kosten - man kauft immerhin eine veraltete ineffiziente GPU architektur die ordentlich saft zieht.

das ist gut und es bestreitet auch niemand die effizienz der fury modelle (neue GPU architektur von AMD ~1 jahr nach maxwell...).

Tonga 285/380 und Fiji teilen sich die gleiche GPU-Architektur GCN Gen 3.

GCN 1.2 dürfte älter als Maxwell Gen 2 sein.
Kann mich aber auch irren.

Auf den Markt kamen beide relativ gleich.
Wer zuerst aber wirklich fertig war und wie groß der zeitliche Abstand ist = ?

TSMC hat ihren 14nm Prozess schon aufgegeben weil es nicht gut funktioniert hat[]

Ich habe gar nicht gewusst, dass TSMC jemals einen Prozess hatte den sie 14nm genannt haben und dann noch aufgeben mussten.

Wucherpreise, kaum eigene technologische Eigenentwicklungen (PhysX wurde gekauft, keine neue Technik in den aktuellen Grafikkarten,

AMD ist einfach widerlich, bevor Maxwell aufschlug, hatte AMD überall Wucherpreise.
Und selber macht AMD schon lange nichts mehr und haben auch kaum eigene technologische Eigenentwicklungen (GPU-Sparte wurde aufgekauft, keine neue Technik in den aktuellen Grafikkarten)

Die Fury X braucht bei den meisten Games nur 220 Watt und damit sogar weniger als die 980ti. Leistungsaufnahme im Detail - AMD Radeon R9 Fury X 4GB im Test: Fiji und HBM auf einer Karte
In letzter Zeit hatte NVIDIA sogar mehr Treiberprobleme als AMD.

Ein Verbrauchsmesspunkt in Heaven = Fury X verbraucht "bei den meisten Games nur 220W und damit sogar weniger als die 980Ti".

Wir ignorieren an der Stelle mal, CB, PCGH, hardware.fr und jede andere Publikation.