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Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

PCGH-Redaktion

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Nun hat AMD auch im Rahmen der Hot Chips über seine neue CPU-Architektur Zen gesprochen. Zu sehen gibt es einige detailliertere Blockdiagramme zum Aufbau eines sogenannten CPU-Complex (CCX) und der drei Cache-Stufen. Zudem ließ sich AMD zu der einen oder anderen Aussage zum Summit-Ridge-Achtkerner bewegen.

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Deltay

Guest
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ich warte noch auf die erste test, ich traue amds offiziellen berichten nicht mehr so ganz wenn ich mir die von polaris video erinnere wo sie die Hälfte an Strom verbraucht um das gleiche zu leisten ,und was war am ende sie verbraucht mehr un leistet gerade mal halb so viel.
 

RawMangoJuli

Volt-Modder(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

interessanter Kommentar bei wccftech

"We'll have to wait for benchmarks, but I'm growing ever more suspicious that Zen's SMT implementation is more like Power8's than anything Intel's produced so far. Intel's approach has been to allow a second thread to use unused CPU resources, but doesn't really over-provision those resources (a single thread can very nearly saturate the whole CPU). On Power8, they can scale up to 8 threads per core (Zen will only do 2), but they make that viable by doubling down on key CPU resources in the first place (Instruction Cache, rename registers, etc.). The end result is that the second SMT thread on Intel increases overall performance by around 15-25%, but on Power8 the second SMT thread can increase overall performance by around 60% in some workloads. In Layman's terms, Power8's 'hyperthreads' are more useful than Intel's.

AMD haven't talked about rename registers yet, but they have revealed that the instruction cache is 64KB per core; perhaps not-so-coincidentally, that's double the size of Skylake's instruction cache, and the same size as Power8's. The L1 Data cache is only 32K in all of these processors, but its rather odd in processor design to have your instruction cache be twice the size of your L1 data cache -- unless you have a good reason. There's only two reasons I can think of -- either that second thread chews through a lot more instructions than in competing SMT designs, or possibly the uOp Cache can spill to L1. Looking at the slide from HotChips that shows which CPU resources are exclusive, competitively shared, or arithmetically arbitrated, has me leaning toward the former, though they might not have overprovisioned CPU resources enough to match Power8 fully. There were also rumors months back about Zen doing some really novel things with SMT, which would seem to back that up.

The implication of that would be that Zen could run at a lower clockspeed than Intel's current Broadwell DE but still match in overall threaded performance (but perhaps giving up 10-15% single-threaded performance (not clock-normalized)). For the mainstream, they could release a quad-core CPU at similar clocks to Skylake, and outperform it in threaded workloads. In gaming workloads, since current consoles make 6-7 threads available to games, a quad-core Zen with 4 hyper-threads giving ~60% additional performance would give a lot bettter performance than a quad-core i7 with 4 hyper-threads giving ~20% additional performance. In fact, that Zen would would have a throughput comparable to 6-7 dedicated cores.

We won't know until someone does an architecture deep-dive or we have benches showing SMT gains much larger than intel's. But its looking increasingly likely from what I see."
 

Giesbert_PK

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Da der Aufbau ähnlich der Intel Struckturen zu sein scheint erwarte ich das der ZEN ganz gut Performen wird. Die Frage ist nur wie AMD die Micro Code´s für die CPU sauber implementieren kann oder ob es so Effizent wie bei Intel wird . Die ersten Test´s werden es zeigen!!

Bin sehr gespannt!

Denke , im Späteren Facelift von ZEN wird noch einiges raus zu holen sein ;-)

60 % Rechenleistung für die SMT´s für ZEN ? zu 15-25 % zu Intel HT !! Jetzt bin ich doch mehr gespannt ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:

RawMangoJuli

Volt-Modder(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

60 % Rechenleistung für die SMT´s für ZEN ? zu 15-25 % zu Intel HT !! Jetzt bin ich doch mehr gespannt ;-)

wäre schon was ^^

allerdings nur wenn es die Single Thread Leistung nicht zu sehr ausbremst

ich hätte lieber nen 8 Kerner (8 Threads) mit starker Single-Thread-Leistung als einen 16 Threader mit so lala Single-Thread-Leistung
 

Giesbert_PK

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

wäre schon was ^^

allerdings nur wenn es die Single Thread Leistung nicht zu sehr ausbremst

ich hätte lieber nen 8 Kerner (8 Threads) mit starker Single-Thread-Leistung als einen 16 Threader mit so lala Single-Thread-Leistung

Bin ich voll bei dir :daumen:

Eigendlich Schade das kein ZEN ohne SMT kommt als reiner 8 Kerner . Glaube auch nicht das man SMT Deaktivieren kann oder ?
Was spricht eure Glaskugel :huh: ?
 
Zuletzt bearbeitet:

Kaimikaze

Freizeitschrauber(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Freue mich auch sehr auf die ersten Tests, kann mir nicht vorstellen, dass Zen eine Gurke wird.
Hoffentlich wird die Effizienz deutlich besser als bei den neuen Grafikkarten, in der Hinsicht muss AMD endlich liefern.
 

Snowhack

BIOS-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Zeit für ein Upgrade

Nach 2 Jahren i7 5820k und DDR4 // Kommt jetzt ein 8 Kerner von AMD in Haus vorausgesetzt AMD halt was Sie versprechen und die CPU ist mindestens so schnell wie meiner jetzt mit OC im Multi-Thread.

Beweiß.jpg

und da wird nicht ganz so einfach da meine CPU jetzt schon ein gutes Stück schneller ist als ein 5960X im Stocktakt
 

Kyuss89

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Wenn die Leistung stimmt, darf die CPU auch 125 Watt verbraten!

Noch ist nicht aller Tage Abend, auch wenn mich der Weg von AMD insgesamt aktuell positiv stimmt. Polaris ist ganz gut geworden, Vega wissen wir noch nicht und was von Zen erzählt wird scheint das wirklich ein ganz gutes Ding zu werden.

Weiter so AMD!
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Vorgestern war ich anhand der Daten über die Architekturdetails und dem Benchmark gegen den i7-6900 noch echt gespannt, ob AMD mit Zen wirklich gewaltig gegenüber Intel aufgeholt hat.
Heute folgt die Ernüchterung. Prinzipiell finde ich es lobenswert, das AMD eigene Wege geht (siehe CMT statt SMT), die Frage ist allerdings, ob man solche "Experimente" auch verkaufen sollte.
Ich denke zwar, das die Effizenz hinsichtlich IPC und Performance/Watt gestiegen sein wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, das dieses Design hohe Taktraten zuläßt, zumal in dem Fertigungsprozess und auch wenn das Stromsparmanagment aggressiver sein sollte, dürfte der Stromverbrauch höher ausfallen als erhofft.
Zen scheint mir wieder ein verkaufbares Experiment. Ein Schritt nach vorne zwar, aber den sich jetzt schon anbahnende Hype seh ich nicht bestätigt.
Bevor nicht erste Testberichte vorliegen, in denen Tester die CPU "auseinandernehmen" durften, ohne das ihnen dabei von AMD über die Schulter auf die Finger geschaut wurde, halte ich mich über weitere Aussagen zu Zen lieber zurück.
 

manimani89

BIOS-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Wenn die Leistung stimmt, darf die CPU auch 125 Watt verbraten!

Noch ist nicht aller Tage Abend, auch wenn mich der Weg von AMD insgesamt aktuell positiv stimmt. Polaris ist ganz gut geworden, Vega wissen wir noch nicht und was von Zen erzählt wird scheint das wirklich ein ganz gutes Ding zu werden.

Weiter so AMD!

tdp und der wirkliche verbrauch sind 2 verschiedene sachen
 

Kyuss89

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

tdp und der wirkliche verbrauch sind 2 verschiedene sachen

Ja und jetzt, was willst du mir damit sagen?

Hab ich irgendein Wort über die TDP verloren? Ich sagte lediglich das die CPU bei entsprechender Leistung auch 125W verbrauchen darf ;)
 
Zuletzt bearbeitet:

Quake2008

BIOS-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Vor lauter Überblick updates hab ich kein Überblick mehr.
 

NCC-1701

PC-Selbstbauer(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ich hoffe das wird was. Ich drück jedenfalls AMD die Daumen.
Nächstes Jahr steht bei mir ein Systemupgrade an und ich möchte einfach nicht zu Intel wechseln.
Ich setze seit K7 Zeiten bei meinem Gamingrechner auf AMD.
Nur wenn jetzt nichts gescheites kommt, wird's dünn für AMD.
 

MiChaRiot

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Zeit für ein Upgrade

Nach 2 Jahren i7 5820k und DDR4 // Kommt jetzt ein 8 Kerner von AMD in Haus vorausgesetzt AMD halt was Sie versprechen und die CPU ist mindestens so schnell wie meiner jetzt mit OC im Multi-Thread.

Anhang anzeigen 911778

und da wird nicht ganz so einfach da meine CPU jetzt schon ein gutes Stück schneller ist als ein 5960X im Stocktakt

Stellt sich mir allerdings die Frage warum du wechseln möchtest, wenn du wie du selbst schon sagst einen erst(!) 2 Jahre alten Prozessor besitzt der im OC auch noch locker mit aktuellen Architekturen mithalten kann und auch bereits neue Standarts wie DDR4 mitbringt? (Nicht das ich was dagegen hätte ;) )


Wenn ZEN was wird freue ich mich sehr auf die APUs die dann mit Polaris/Vega ein sehr schönes und potentes Wohnzimmer ITX Gesamtkonzept liefern könnten. Eine größten schwächen von Intel (mal abgesehen von den unbezahlbaren HQ Editionen).
 
Zuletzt bearbeitet:

geist4711

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

klingt alles interessant, sowohl was APU's, Desktop- und Server-CPU's angeht und man so überall lesen kann, als auch die technik die verbaut werden soll.
nun warte ich entspannt ab wie sich das ganze dann 'real world' ergibt.
sobald ich dann aufrüsten will und die tests da sind werde ich mich möglichst wieder für einen AMD entscheiden -hatte zum jahresanfang den ersten INTEL in meinen rechner gesetzt, da AMD nichts hatte was einem I74790K paroli bieten konnte und ich aufrüsten musste weil der phenom zu schwach geworden ist und ein FX8350 kaum mehrleistung bringt(zusammen mit dem was bei einem solchen CPU-upgrade da noch an rattenschwanz dranhängt wie RAM-frage, boardwechsel und dessen gesamtpreis/leistung).

mfg
robert
 

der-sack88

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Vorgestern war ich anhand der Daten über die Architekturdetails und dem Benchmark gegen den i7-6900 noch echt gespannt, ob AMD mit Zen wirklich gewaltig gegenüber Intel aufgeholt hat.
Heute folgt die Ernüchterung. Prinzipiell finde ich es lobenswert, das AMD eigene Wege geht (siehe CMT statt SMT), die Frage ist allerdings, ob man solche "Experimente" auch verkaufen sollte.
Ich denke zwar, das die Effizenz hinsichtlich IPC und Performance/Watt gestiegen sein wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, das dieses Design hohe Taktraten zuläßt, zumal in dem Fertigungsprozess und auch wenn das Stromsparmanagment aggressiver sein sollte, dürfte der Stromverbrauch höher ausfallen als erhofft.
Zen scheint mir wieder ein verkaufbares Experiment. Ein Schritt nach vorne zwar, aber den sich jetzt schon anbahnende Hype seh ich nicht bestätigt.
Bevor nicht erste Testberichte vorliegen, in denen Tester die CPU "auseinandernehmen" durften, ohne das ihnen dabei von AMD über die Schulter auf die Finger geschaut wurde, halte ich mich über weitere Aussagen zu Zen lieber zurück.


Naja, wenn AMD keine "Experimente" machen würde und zumindest in einigen Bereichen einen anderen Weg geht als Intel hätte man am Ende wieder einen Rückstand in allen Bereichen. So hat man die Chance, dass man zumindest in einigen Bereichen Vorteile hat. Wenn die Milchmädchenrechnung von da oben stimmen würde hätte man bei 4-Kernern z.B. bei Spielen, die mehr als 4 Kerne nutzen, evtl. einen Vorteil gegenüber den 4-Kernern von Intel, selbst wenn ein einzelner Kern nicht so schnell ist wie einer von Intel. Dank Vulkan und DX12 dürfte damit bei günstigen Spielerechnern, bei denen man eben keine 6- oder 8-Kerner verbauen kann, eine schnelle und zukunftstaugliche Lösung von AMD haben.
Wie auch immer, alles Kaffeesatzleserei. Ich bin einfach gespannt und hoffe, bald wieder einen offenen Zweikampf zu haben.
 

Bluebird

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ich warte noch auf die erste test, ich traue amds offiziellen berichten nicht mehr so ganz wenn ich mir die von polaris video erinnere wo sie die Hälfte an Strom verbraucht um das gleiche zu leisten ,und was war am ende sie verbraucht mehr un leistet gerade mal halb so viel.


im vergleich zu was !?
Ich hab denn YT Channel von AMD abonniert und war da immer auf dem laufenden also moechte ich echt mal wissen wie Genies wie zu auf so ein schmales Brett gekomen sind !?!
Aus meiner sicht ist die RX480 genauso gekommen wie in denn YT videos zu erwarten war , nicht mehr nicht weniger !
und ich werde nicht muede zu sagen der Strompreis ist nur in Deutschland das Killerargument der rest der welt hat scheiss billigen Strom da laufen durch effizienz summen auf die laecherlich sind , aber der Deutsche meint ja er ist der Nabel der welt ;)
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Dank Vulkan und DX12 dürfte damit bei günstigen Spielerechnern, bei denen man eben keine 6- oder 8-Kerner verbauen kann, eine schnelle und zukunftstaugliche Lösung von AMD haben.
Warte, wann genau waren Vulkan, DX12 und Mantle nochmal am effektivsten? Richtig, wenn man ins CPU-Limit reinrennt. Wenn die Vorraussagen hier stimmen, passiert das jetzt nicht mehr so schnell bzw schneller bei Intel-CPUs.
Auch wenn die Single-Therad-Leistung immer mehr in den Hintergrund tritt, ist sie nicht unwichtig. 60% mehr Multi-Thread-Leistung ist zwar nett, so es denn stimmt, aber 15% weniger Single-Thread-Leistung sollte einem schon zu denken geben.
Naja, abwarten.
 

KaneTM

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

!
und ich werde nicht muede zu sagen der Strompreis ist nur in Deutschland das Killerargument der rest der welt hat scheiss billigen Strom da laufen durch effizienz summen auf die laecherlich sind , aber der Deutsche meint ja er ist der Nabel der welt ;)

Ich als Deutscher Bürger kann nur sagen: Was kratzt mich der Verbrauch meiner Graka?! Ich will max Leistung. Die jeweiligen Generationen geben sich in der Effizienz so wenig untereinander, dass ich eigentlich hoffe, den Verbrauch so hoch wie möglich zu bekommen - wo sollen die fps denn sonst herkommen? Manchmal ist mehr mehr. Ich möchte eigentlich ne 10XX mit bitte 300 watt verbrauch bei gleicher Effizienz... da kommt dann auch die Leistung raus, die ich gerne hätte :)
 

Locuza

Lötkolbengott/-göttin
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

interessanter Kommentar bei wccftech
[...]
Die Implementierung sieht für mich viel vergleichbarer mit der von Intel aus, SMT2 und alle Ressourcen vom Kern werden geteilt.
Power 8 bietet egal ob für einen oder zwei Threads jeweils 64-Instruktionen pro Fetch-Queue an, bei Zen stehen aber alle Ressourcen bei einem Thread zur Verfügung und werden geteilt wenn 2 Threads vewendet werden.
Auch bietet Zen allgemein nicht so viele Ausführungseinheiten wie ein Power 8 Kern an, der seine praktisch symmetrisch in zwei Portionen mit zwei Unified Issue Queues unterteilt.
Wie gut die Implementierung sich schlagen wird, werden wir natürlich sehen, ich würde mich aber definitiv lieber an Intels Ergebnisse, als die von Power 8 orientieren.

[...]
60 % Rechenleistung für die SMT´s für ZEN ? zu 15-25 % zu Intel HT !! Jetzt bin ich doch mehr gespannt ;-)
Da muss fast wie ein Fahrlehrer sofort auf die Fußbremse drücken, halt stop.
Erwartungen im gesunden Rahmen halten.

[...]
Eigendlich Schade das kein ZEN ohne SMT kommt als reiner 8 Kerner . Glaube auch nicht das man SMT Deaktivieren kann oder ?
Was spricht eure Glaskugel :huh: ?
SMT lässt sich jedenfalls technisch auch deaktivieren, bezüglich der Produktpläne und Nutzter-Möglichkeiten gibt es aber noch keine Informationen.

Vorgestern war ich anhand der Daten über die Architekturdetails und dem Benchmark gegen den i7-6900 noch echt gespannt, ob AMD mit Zen wirklich gewaltig gegenüber Intel aufgeholt hat.
Heute folgt die Ernüchterung. Prinzipiell finde ich es lobenswert, das AMD eigene Wege geht (siehe CMT statt SMT), die Frage ist allerdings, ob man solche "Experimente" auch verkaufen sollte.
In wie fern folgt heute die Ernüchterung?
Ich denke zwar, das die Effizenz hinsichtlich IPC und Performance/Watt gestiegen sein wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, das dieses Design hohe Taktraten zuläßt, zumal in dem Fertigungsprozess und auch wenn das Stromsparmanagment aggressiver sein sollte, dürfte der Stromverbrauch höher ausfallen als erhofft.
Es gibt dank fehlender Latenz-Angaben und Pipelinelänge keine guten Anhaltspunkte, um das Taktpotential abzuschätzen.
Vorsichtshalber würde ich aber auch empfehlen keine zu hohen zu erwarten.
Und du brauchst natürlich immer gute Stromsparmechanismen, dass deutet ja nicht auf eine generell schlechte Effizienz hin.
Zen scheint mir wieder ein verkaufbares Experiment. Ein Schritt nach vorne zwar, aber den sich jetzt schon anbahnende Hype seh ich nicht bestätigt.
Bevor nicht erste Testberichte vorliegen, in denen Tester die CPU "auseinandernehmen" durften, ohne das ihnen dabei von AMD über die Schulter auf die Finger geschaut wurde, halte ich mich über weitere Aussagen zu Zen lieber zurück.
Ich kann nicht ganz nachvollziehen in wie fern Zen ein Experiment ist oder nicht, aber natürlich ist es nur vernünftig die Erwartungen "gesund" zu halten und auf echte Ergebnisse und Produktdetails zu warten.
 

Bluebird

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Warte, wann genau waren Vulkan, DX12 und Mantle nochmal am effektivsten? Richtig, wenn man ins CPU-Limit reinrennt. Wenn die Vorraussagen hier stimmen, passiert das jetzt nicht mehr so schnell bzw schneller bei Intel-CPUs.
Auch wenn die Single-Therad-Leistung immer mehr in den Hintergrund tritt, ist sie nicht unwichtig. 60% mehr Multi-Thread-Leistung ist zwar nett, so es denn stimmt, aber 15% weniger Single-Thread-Leistung sollte einem schon zu denken geben.
Naja, abwarten.

Single thread ist doch langsam wirklich nicht mehr so wichtig zumindest sollte es das langsam sein , denn wir gehen auf 8 Kerne zu !
Der Progger der es nicht mal schafft mit 4 umzugehen hat heute denn Beruf verfehlt , Single muss nur so schnell sein wie noetig meine Meinung .
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Single thread ist doch langsam wirklich nicht mehr so wichtig zumindest sollte es das langsam sein , denn wir gehen auf 8 Kerne zu !
Der Progger der es nicht mal schafft mit 4 umzugehen hat heute denn Beruf verfehlt , Single muss nur so schnell sein wie noetig meine Meinung .
Treib Deinen Gedanken doch mal auf die Spitze: Stelle Dir Deine CPU vor, die hat eine gewissen MT-Leistung. Und jetzt stelle Dir gleichzeitig vor, die ST-Leistung wäre nur noch 1% von dem, was sie jetzt schafft. Starte Windows, starte ein Spiel, benche etwas und dann sag mit, das ST-Leistung inzwischen unwichtig ist. Ohne vernünfitge ST-Leistung hilft auch das beste MT nichts...
 

Locuza

Lötkolbengott/-göttin
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

[...]
Auch wenn die Single-Therad-Leistung immer mehr in den Hintergrund tritt, ist sie nicht unwichtig. 60% mehr Multi-Thread-Leistung ist zwar nett, so es denn stimmt, aber 15% weniger Single-Thread-Leistung sollte einem schon zu denken geben.
Naja, abwarten.
Das sind aus der Luft gegriffene Zahlen, die WCCFTech einfach spekulativ genannt hat.
Die Single-Thread-Leistung sehe ich aber garantiert als schwächer an, dafür ist Skylake zu potent ausgestattet und kommt auf über 4 Ghz bei annehmbarer Effizienz.
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Das sind aus der Luft gegriffene Zahlen, die WCCFTech einfach spekulativ genannt hat.
Die Single-Thread-Leistung sehe ich aber garantiert als schwächer an, dafür ist Skylake zu potent ausgestattet und kommt auf über 4 Ghz bei annehmbarer Effizienz.
Ja, ich habe die Zahlen einfach übernommen, aber das ist ja auch das Best-Case-Scenario.
Mit "nur" 20% mehr MT-Leistung und nur "5%" weniger ST-Leistung sieht es nicht besser aus.
Oder man stelle sich vor "nur" 20% mehr MT-Leistung, aber 25% weniger ST-Leistung (zugegeben, nicht realistisch, es sei denn, die neuen Stromspar-Mechanismen greifen zu aggressiv).
Daher bin ich ja auch skeptisch.
 

Lios Nudin

BIOS-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Über eine mangelhafte CPU-Leistung mache ich mir jetzt keine Sorgen mehr, aber ich hätte gerne mehr Infos über den Chipsatz und die PCIe3.0 Laneanzahl/-verteilung.
 

Locuza

Lötkolbengott/-göttin
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ja, ich habe die Zahlen einfach übernommen, aber das ist ja auch das Best-Case-Scenario.
Mit "nur" 20% mehr MT-Leistung und nur "5%" weniger ST-Leistung sieht es nicht besser aus.
Oder man stelle sich vor "nur" 20% mehr MT-Leistung, aber 25% weniger ST-Leistung (zugegeben, nicht realistisch, es sei denn, die neuen Stromspar-Mechanismen greifen zu aggressiv).
Daher bin ich ja auch skeptisch.
Nur 5% weniger ST-Leistung bei einem ähnlichen Takt wäre brutal gut.
Bei der MT-Leistung kommt es darauf an, ob man 4C/8T vs. 4C/8T stellt oder 8C/16T.
Am Ende wird auch die Anwendung wesentlich darüber entscheiden, wie die MT-Skalierung aussieht.
Wichtig für Zen ist es natürlich auch eine gute ST-Leistung bei hohen Taktraten mitzubringen.
Persönlich denke ich das Zen eine hohe ST-Leistung haben wird, ich mache mir eher Sorgen um die erreichbaren Taktraten und den Stromverbrauch, falls man Zen auf 4 Ghz und mehr bekommt.
 

Khabarak

BIOS-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Über eine mangelhafte CPU-Leistung mache ich mir jetzt keine Sorgen mehr, aber ich hätte gerne mehr Infos über den Chipsatz und die PCIe3.0 Laneanzahl/-verteilung.

Laut Angaben von heise.de bringen 8C/16T Zen CPUs 32 PCIe 3.0 Lanes mit.
Wie die aufgeteilt werden hängt dann meistens von den Herstellern der Mainboards ab.

Leider gab es bei heise keinerlei weitere Angaben zu anderen Konfigurationen (z.B. 4C/8T, oder gar APUs)
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Persönlich denke ich das Zen eine hohe ST-Leistung haben wird, ich mache mir eher Sorgen um die erreichbaren Taktraten und den Stromverbrauch, falls man Zen auf 4 Ghz und mehr bekommt.
Bei Taktraten und Stromverbrauch bzw der Abwärme bin ich auch eher skeptisch.
 

scorplord

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Warte, wann genau waren Vulkan, DX12 und Mantle nochmal am effektivsten? Richtig, wenn man ins CPU-Limit reinrennt. Wenn die Vorraussagen hier stimmen, passiert das jetzt nicht mehr so schnell bzw schneller bei Intel-CPUs.
Auch wenn die Single-Therad-Leistung immer mehr in den Hintergrund tritt, ist sie nicht unwichtig. 60% mehr Multi-Thread-Leistung ist zwar nett, so es denn stimmt, aber 15% weniger Single-Thread-Leistung sollte einem schon zu denken geben.
Naja, abwarten.

Also ich sehe in Benchmarks unter sinnvoller Verwendung von AC auch abseits des CPU-Limits schon ordentliche Leistungszuwächse.
 

Singularity

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ja und jetzt, was willst du mir damit sagen?

Hab ich irgendein Wort über die TDP verloren? Ich sagte lediglich das die CPU bei entsprechender Leistung auch 125W verbrauchen darf ;)
Mein 5820k verbrät mit 1.2 v teilweise über 200w und damit mein ich nicht das ganze sys...nein NUR die cpu und das als 6 Kerner! Sollte AMD es schaffen einen 8 Kerner mit vergleichbarer Kernleistung zu Bauen welcher maximal 125watt verbraucht, sollte sich Intel wirklich ins Eck stellen und schämen...
 

XD-User

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Laut Angaben von heise.de bringen 8C/16T Zen CPUs 32 PCIe 3.0 Lanes mit.
Wie die aufgeteilt werden hängt dann meistens von den Herstellern der Mainboards ab.

Leider gab es bei heise keinerlei weitere Angaben zu anderen Konfigurationen (z.B. 4C/8T, oder gar APUs)

Ich dachte es wären 16 PCIe-Lanes 3.0 aber 32 wären ja sehr nice :daumen:
 

Beskarion

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Über eine mangelhafte CPU-Leistung mache ich mir jetzt keine Sorgen mehr, aber ich hätte gerne mehr Infos über den Chipsatz und die PCIe3.0 Laneanzahl/-verteilung.

Laut AMD soll das alles mit an Bord sein

AMD Demonstrates Breakthrough Performance of Next-Generation “Zen” Processor Core
AMD AM4 platform key technology features include:
  • DDR4 Memory
  • PCIe Gen 3
  • USB 3.1 Gen2 10Gbps
  • NVMe
  • SATA Express

Beim 4 Kerner sollens 16 PCI E Lanes sein und beim 8 Kerner deren 32. So wird zumindest spekuliert.
Auf der AMD Seite zu Zen wird auch darüber geschrieben, dass es kein Lanesharing geben soll.
 

Singularity

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Kanns kaum erwarten mir ein völlig unvernünftiges Zen/Vega System zu Basteln um das 5820k/290x "Kastl" 1.5 meter weiter nach Links zur Freundin zu schieben
 

der_flamur

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Man muss AMD lassen: Sie wollen wirklich den Markt im HPC-Bereich wieder angreifen. Es klingt alles schlüssig und spannend. Ich bin gespannt, ob ich meinen i5 Anfang 2017 gegen ein Intel Core i7 Kaby Lake oder AMD Zen tauschen darf. Ich erwarte allerdings keine P/L-Schlacht. Ich denke, dass beide Hersteller mit deren Qualitäten überzeugen wollen.
 

JackA

Volt-Modder(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ich lass mich von AMD nicht mehr hypen. Ich mag zwar deren APUs, aber für Durchschnittsleistung bei zu hohem Leistungsbedarf, was ja generell, egal ob GPU oder CPU, der Fall ist, braucht man nicht extra die Brust schwellen, wie es AMD gerne tut.
 

mannefix

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Ich lass mich von AMD nicht mehr hypen. Ich mag zwar deren APUs, aber für Durchschnittsleistung bei zu hohem Leistungsbedarf, was ja generell, egal ob GPU oder CPU, der Fall ist, braucht man nicht extra die Brust schwellen, wie es AMD gerne tut.

Da ist was dran. Aber besser als betrügen wie Nividia (3,5 GiByte Lüge) und Intel (Absprachen, etc. Verurteilung in Milliarden(!!) Höhe.

Gruß Manne
 

rum

Software-Overclocker(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Sehr interessant, dass sie weniger Takt benötigen .. :-]
 

MiChaRiot

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Neues Offizielles zu Zen: Überblick zu AMDs neuer CPU-Architektur

Da ist was dran. Aber besser als betrügen wie Nividia (3,5 GiByte Lüge) und Intel (Absprachen, etc. Verurteilung in Milliarden(!!) Höhe.

Gruß Manne

Stimmt schon wobei das letztendlich sowieso egal ist den weder Intel noch Nvidia bieten (bezahlbare) APU Lösungen verbrauch also hin oder her. Und genau da liegt eine Stärke, die AMD meiner Meinung nach ruhig öfter ausspielen könnte, nämlich ihre GPU und CPU Fähigkeiten zu kombinieren. Vielleicht ist es nicht das High-End-Produkt einer 1000€ Intel-CPU oder eines 1000€ Nvidia Pixelschubsers aber wenn ZEN nur einen Teil von dem hält was AMD verspricht und da noch eine Polaris/Vega GPU dazu kommt (sei es auch so das Nvidia schnellere oder effizentere Pferde im Stall hat) dann könnten die echt ein tolles Gesamtergebnis liefern!

(PS: Ich hätte bei solchen Threads gerne einen Fan-Boy-Filter)
 
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