Neue Gerüchte zu Big Navi: Kein HBM2, Release im November

[defender2409]

Ich verfolge Igors Beiträge zu Ampere und Big Navi und Ampere Custom Karten und auch Wasserblocks werden auch mehr Zeit brauchen als sonst da ein komplett neues Design her muss . Ich rechne nicht vor November mit Serienblocks und Customs für Ampere ,da Nvidia auch ca. 4 Wochen Ampere exklusiv als FE verkaufen möchte,

 

[deady1000]

Welches HMD nutzt Du?
VR Performance ist für mich tatsächlich der einzig wichtige Punkt, weswegen mich DLSS und RT derzeit auch überhaupt nicht tangieren.
Und gerade in VR sieht es auf AMD Seite nicht wirklich rosig aus.

Die Oculus Quest mit Frankenquest-Mod angeschlossen per Oculus Link (USB) oder per VirtualDesktop (5GHz-WLAN).
Und da ist der entscheidende Punkt, dass man einen hochwertigen H265-Encoder auf der Graka braucht. Turing liefert da aktuell die besten Encoder. Ampere wohl auch.
Bei RDNA2 weiß ich nicht wie er ist, aber bei RDNA1 war er vergleichsweise unterlegen. Das sorgt im Zweifel für schlechtere Bildqualität und für eine erhöhte Latenz.
Also auch da wäre Ampere für mich ein großer Vorteil.

Bezüglich RT und DLSS haste Recht.
Das brauche ich auch nicht. Aber der Encoder ist wichtig und die Rohleistung.

Die Gerüchte die ich lese sagen eine mehr oder weniger deutliche Mehrleistung von Big Navi gegenüber dem Nvidia Topmodell aus. Dummerweise weiß man nie was da dran ist, aber es lässt mich doch noch zumindest die AMD Präsentation abwarten bevor Ampere gekauft wird.

Eh nicht.
Hatte gehört die RTX3080 soll ~30% schneller als die RTX2080Ti sein und das wird für RDNA2 schon schwer genug zu erreichen sein.
Von der RTX3090 wollen wir jetzt mal nicht sprechen. Die wird wohl neue Maßstäbe setzen.

 

[cPT_cAPSLOCK]

Also ich denke mal folgendes: wenn nach dem Release von Ampere immer noch keine stichfesten Gerüchte von Big Navi im Raum stehen und immer noch widersprüchliche Gerüchte kursieren, kann man davon ausgehen, dass AMD dicht halten will, weil Big Navi eine Ernüchterung wird. Nach dem Release von Ampere gibt es seitens AMD keine Gründe mehr, dicht zu halten, sollte Big Navi wirklich gut werden.
Ich werde also Ampere abwarten und dann AMDs direkte Reaktion abwarten.

gRU?; cAPS

 

[twack3r]

Also ich denke mal folgendes: wenn nach dem Release von Ampere immer noch keine stichfesten Gerüchte von Big Navi I’m Raum stehen und immer noch widersprüchliche Gerüchte kursieren, kann man davon ausgehen, dass AMD dicht halten will, weil Big Navi eine Ernüchterung wird. Nach dem Release von Ampere gibt es seitens AMD keine Gründe mehr, dicht zu halten, sollte Big Navi wirklich gut werden.
Ich werde also Ampere abwarten und dann AMDs direkte Reaktion abwarten.

gRU?; cAPS

Absolut richtig.

Außerdem werde ich abwarten, wie gut eine mögliche Ampere Titan im Vergleich zum Gaming TopModell abschneiden wird, rein auf Rohleistung.

Absehbar wird es dann der Gaming Ableger, da aber dieses mal vll die höchste Ausbaustufe bei evga weil es mich schon bisserl ärgert, mit meinem Zotac A Chip nicht wirklich über die 2Ghz trotz Wakü zu kommen.

 

[onkel-foehn]

Viele wollen nicht mehr warten. AMD kommt hier viel zu spät, eigentlich hätten sie vorlegen müssen. Jetzt hat Nvidia leichtes Spiel.

Wie halt leider immer bei AMD …

MfG Föhn.

 

[EyRaptor]

Kein HBM wäre echt enttäuschend

 

[twack3r]

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Die Oculus Quest mit Frankenquest-Mod angeschlossen per Oculus Link (USB) oder per VirtualDesktop (5GHz-WLAN).
Und da ist der entscheidende Punkt, dass man einen hochwertigen H265-Encoder auf der Graka braucht. Turing liefert da aktuell die besten Encoder. Ampere wohl auch.
Bei RDNA2 weiß ich nicht wie er ist, aber bei RDNA1 war er vergleichsweise unterlegen. Das sorgt im Zweifel für schlechtere Bildqualität und für eine erhöhte Latenz.
Also auch da wäre Ampere für mich ein großer Vorteil.

Bezüglich RT und DLSS haste Recht.
Das brauche ich auch nicht. Aber der Encoder ist wichtig und die Rohleistung.

Schöne Kombination, genau so verkaufe ich meine 128GB samt mods gerade an eine Bekannte für €500.

Bei mir ist es eine Index und eine 5K+, heißt bei Beiden nicht nur recht hohe Auflösung sondern vor allem 120hz. Ergo, noch mehr Bedarf nach Rohleistung.

Das ist auch der Punkt warum ich meine vorbestellte 8KX abbestellt habe, die Auflösung ist bestimmt klasse, unter 90hz für mich aber im SimRacing quasi untauglich.

Habe jetzt mal die G2 vorbestellt, bin aber eigentlich kein Freund des WMR Trackings.

 

[gerX7a]

[...] kann man davon ausgehen, dass AMD dicht halten will, weil Big Navi eine Ernüchterung wird. [...]

Das kann man ganz nach den eigenen Präferenzen gleichwertig in die eine oder auch andere Richtung auslegen. Vielleicht möchte AMD den Launch auch eher mit einem "großen Knall" feiern und kann daher selbstredend nicht schon Monate zuvor in Salamitaktik stückchenweise Info-Happen verteilen, denn an GPUs gibt es nicht allzu viel werbewirksam zu demonstrieren, sodass man den eigentlichen Launchtermin dann quasi "still und heimlich" mit einer schlichten Pressemitteilung begleiten könnte, weil es nichts mehr zu sagen gibt?
Man weiß es nicht. Alle hoffen, dass sie dieses Jahr endlich mal nach langer Zeit wieder konkurrenzfähig im HighEnd mitziehen können werden und das Potential dazu haben sie zweifelsfrei.
Wenn nVidia bei seinem Schema bleibt, was nicht unwahrscheinlich ist, folgen die neuen Quadro's Mitte des Monats auf der Siggraph und damit hat man schon konkrete Aussagen zu den Consumer-Modellen. Im September könnten dann letztere folgen. AMD zieht dann anderthalb oder zwei Monate später nach.
Unschön ist lediglich, dass AMD wohl hier die Marge deutlich erhöhen möchte indem vorerst nur ein Referenzdesign verfügbar sein wird. Laut Igor haben die Dritthersteller aktuell noch keinerlei Information zu BigNavi vorliegen und für die Karten noch nicht einmal eine Bill of Materials, d. h. dieses Jahr wird es da wohl keine Custom-Designs geben, sondern ausschließlich das AMD-eigene Design als Resale-Produkt.

Kein HBM wäre echt enttäuschend

Wenn es tatsächlich am oberen Ende 16 GiB über 512 Bit werden sollten, spiel das keine Rolle. Es würde lediglich demonstrieren, dass HBM2 nach wie vor signifikant teuerer ist.

 

[deady1000]

Schöne Kombination, genau so verkaufe ich meine 128GB samt mods gerade an eine Bekannte für €500.
Bei mir ist es eine Index und eine 5K+, heißt bei Beiden nicht nur recht hohe Auflösung sondern vor allem 120hz. Ergo, noch mehr Bedarf nach Rohleistung.
Das ist auch der Punkt warum ich meine vorbestellte 8KX abbestellt habe, die Auflösung ist bestimmt klasse, unter 90hz für mich aber im SimRacing quasi untauglich.
Habe jetzt mal die G2 vorbestellt, bin aber eigentlich kein Freund des WMR Trackings.

Bisschen OT:
Danke! Du hast gute Headsets. Ich habe auf die Quest gewechselt, um den Kabelsalat der Rift mit ihren 3 externen Sensoren loszuwerden. Habe momentan auch nur ein kleineres Gamingzimmer und da kann ich kein Lighthouse installieren. Die Quest ist für meine Zwecke perfekt. Tasche auf, Quest rein, Abfahrt in die Heimat. Anschluss an den PC/Laptop mittels USB oder kabellos via WLAN/VirtualDesktop. Abgesehen davon hat sie 77% mehr Auflösung als meine alte Rift und von daher ist sie ein massives Upgrade. Daher alles top. Noch eine Sache, 90Hz für SimRacing? Jetzt mal ohne Witz, reichen da nicht 45Hz ASW? Bewegst den Kopf doch eh nicht. Ich hab übrigens auch ein T300RS und Assetto Corsa, sowie HOTAS und DCS. Simulationen in VR sind der geilste Scheiß ever.

Zum Thema:
WIR BRAUCHEN NEUE GRAFIKKARTEN.

 

[wtfNow]

Eh nicht.
Hatte gehört die RTX3080 soll ~30% schneller als die RTX2080Ti sein und das wird für RDNA2 schon schwer genug zu erreichen sein.
Von der RTX3090 wollen wir jetzt mal nicht sprechen. Die wird wohl neue Maßstäbe setzen.

Big Navi liest sich von den Daten (wenn sie denn stimmen) wie eine doppelte 5700XT Leistung + unbekannten IPC Zuwachs. Und da bräuchte sich eine RTX3090 eher verstecken.

Aber alles viel zu spekulativ um jetzt irgendwas sagen zu können. Nachdem AMD mit Ryzen den CPU umgekrempelt hat halte ich es auch für den GPU Markt für möglich. Insbesondere weil ja schon ein paar Jahre Geld reinfließt und das Früchte tragen könnte.

 

[onkel-foehn]

AMD hat das Niveau der Titan X bis heute nicht ganz erreicht oder überboten.

MfG Föhn.

 

[Gast1748380205]

Big Navi liest sich von den Daten (wenn sie denn stimmen) wie eine doppelte 5700XT Leistung + unbekannten IPC Zuwachs. Und da bräuchte sich eine RTX3090 eher verstecken.

Aber alles viel zu spekulativ um jetzt irgendwas sagen zu können. Nachdem AMD mit Ryzen den CPU umgekrempelt hat halte ich es auch für den GPU Markt für möglich. Insbesondere weil ja schon ein paar Jahre Geld reinfließt und das Früchte tragen könnte.

So liest es sich in der Tat, wenn die 16GB stimmen müssen es 512Bit sein und dann wäre es exakt eine verdoppelte 5700XT + Raytracingfähigkeit + IPC Verbesserung, auf der anderen Seite sicher nicht mit der doppelten Leistungsaufnahme der 5700XT, so dass man wohl wieder was abziehen muss.

 

[deady1000]

@onkel-foehn:

Danke für das Beispiel.
Damals lief es ähnlich.

Turing war schon lange draußen und dann kam AMD mit der RadeonVII, die letztendlich langsamer war als die RTX2080, somit für viele überhaupt keinen Sinn gemacht hat bei ihrem Preis (die war ja lächerlich teuer) und die RTX2080Ti wurde überhaupt nicht belästigt. Irgendwie habe ich gerade ein Déjà-vu. Das läuft mit BigNavi gerade schon wieder genau so. Ampere wird lange vorgelegt haben und dann kann am Ende nicht mal die RTX3080 erreicht werden. Oh man.

 

[onkel-foehn]

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Von der RTX3090 wollen wir jetzt mal nicht sprechen. Die wird wohl neue Maßstäbe setzen.

Aber sowas von ! Und zwar im Preis und im Verbrauch …

MfG Föhn.

 

[Mecker_Manni]

Wahrscheinlich is die karte gerade mal schnell genug um es mit der 3060/70 aufnehmen zu können.
Dazu noch miese treiber, enormer stromverbauch und hohe lautstärke unter Last. Jaja. so kennt man AMD.

 

[deady1000]

So liest es sich in der Tat, wenn die 16GB stimmen müssen es 512Bit sein und dann wäre es exakt eine verdoppelte 5700XT + Raytracingfähigkeit + IPC Verbesserung, auf der anderen Seite sicher nicht mit der doppelten Leistungsaufnahme der 5700XT, so dass man wohl wieder was abziehen muss.

Die Vergangenheit hat schon oft genug gezeigt, dass das Zusammenklatschen von 1+1 bei Grafikkarten nicht immer 2 ergibt. Nur weil die Daten alle verdoppelt wurden heißt das nicht, dass da am Ende +100% rauskommen. Angenommen es wäre doch ein +100% Sprung von 5700XT auf BigNavi und die RTX3080 kann 30% auf die RTX2080Ti packen, dann könnte es eng werden für die RTX3080. Aber die RTX3090 mit +50% (?) Leistungssteigerung würde dadurch eher nicht erreicht werden. Es ist aber auch nur ein Gedankenexperiment. Ich glaube nicht, dass AMD die 5700XT-Leistung einfach so verdoppeln kann.

 

[Gast1697145001]

Ne - bei den gemutmaßten 300+W Abwärme hat (nachdem Die Community es jahrelang erfolglos versucht hat ihnen zu erklären) sogar AMD wahrscheinlich bemerkt, dass der Standard 2-Slot-Blower da die Lautstärke eines Industriesaugers entwickelt und sie nochmal 20W mehr für den Lüfter einrechnen müssten.
Dann bin ich mal gespannt, wie gut/schlecht der erste Axiallüfter-Kühler von AMD der aktuellen Zeit so wird.
NVidia scheint sich ja gerüchteweise schon sehr viele Gedanken gemacht zu haben.

Die Dinger brauchen gar keine 300Watt Abwärme um laut zu sein, wie der Stock-Kühler der Referenz RX 5700 bewiesen hat
Deshalb habe ich auch gleich einen Kühler von Arctic-Cooling dazu bestellt und den Stock-Lüfter nach den Funktionstests entfernt.
Seitdem hört man nichts mehr von der Karte und die Kühlleistung ist ebenfalls erheblich besser

Wahrscheinlich is die karte gerade mal schnell genug um es mit der 3060/70 aufnehmen zu können.
Dazu noch miese treiber, enormer stromverbauch und hohe lautstärke unter Last. Jaja. so kennt man AMD.

Wenn User-Name und "Beitrag" im Einklang stehen...
Hast du sonst noch was substanzielles beizutragen?

 

[sunburst1988]

Das ist aber als Entscheidung suboptimal, denn es könnte schon sein das mit Big Navi der Hammer an der GPU Front kommt!Die Taktbarkeit steht ja außer Frage! Und der IPC zuwachs wird sein übriges tun.

Und die Chancen dafür stehen wo? Bei 10%?

Bis vernünftige Customs von Ampere auf dem Markt sind (ja ich bleibe bei Luft) werden vermutlich mehr als genug Infos draussen sein nach denen man BigNavi einordnen kann.
Dann kann ich ja immernoch umdenken.

Dass das eintritt bezweifle ich aber sehr stark.

 

[BxBender]

Big Navi braucht sicherlich mehr als nur einen kleinen Radiallüfter, um ordentlich gekühlt zu werden, wenn man bei 300 watt landen sollte.
Und man will sich gegenüber nVidia auch nicht wieder im Nachteil wissen, wenn wegen einer Wegschmeißbilligkühlung in jedem Test Navi 100-150mhz mehr heruntertaktet udn die testberichte deswegen dann doch stärker zugunsten von der Konkurrenz ausfallen werden.

 

[gaussmath]

So liest es sich in der Tat, wenn die 16GB stimmen müssen es 512Bit sein und dann wäre es exakt eine verdoppelte 5700XT + Raytracingfähigkeit + IPC Verbesserung, auf der anderen Seite sicher nicht mit der doppelten Leistungsaufnahme der 5700XT, so dass man wohl wieder was abziehen muss.

Joar, unter der Annahme, dass die angekündigte Effizienzsteigerung tatsächlich 50% beträgt und man zusätzlich die Möglichkeit einer signifikanten IPC-Steigerung mit einbezieht, sind >100% durchaus möglich. Und mal ganz allgemein zu dem Thema. Das scheint endlich mal wieder ein Fight auf Augenhöhe zu werden zwischen AMD und Nvidia. Wenn das mit den bisher geleakten hohen TDP-Angaben stimmt, sieht das gewaltig danach aus. RDNA scheint auf jeden Fall eine solide Ausgangsbasis für das Vorhaben zu sein. Die IPC ist bereits en par mit Turing. Ohne das wäre ich ehrlich gesagt auch sehr pessimistisch. Aber, wie gesagt, die Ausgangsbasis ist real vorhanden und ziemlich gut.