Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

[GR-Thunderstorm]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Was ist denn ein DSL 18.000 Anschluß ?
Oder rechnest du mit der Brutto-Rate?
Wären bei meinem 64.000er, 70.454 kBits. Aber wer rechnet schon so?

Ein "DSL 64.000" Anschluss hat 64MBit/s (wie viel davon auch ankommt ist von Straße zu Straße verschieden), diese Bezeichnung ist heute gang und gebe.

Bei meinem DSL 18.000 kommen laut Speedcheck.de im Schnitt etwa 17.500 kBit/s an.

 

[ITpassion-de]

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Ein "DSL 64.000" Anschluss hat 64MBit/s (wie viel davon auch ankommt ist von Straße zu Straße verschieden), diese Bezeichnung ist heute gang und gebe.

DSL ist halt wie ein Glücksrad, da empfehle ich lieber Businessconnect oder Cable-"DSL". Da bekommt man seine rund 70 Mb, bzw. im großen Tarif auch knappe 130 Mb.

 

[ruyven_macaran]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Gewisse Leute können digitaler Vertrieb und Streaming nicht unterscheiden was? Bei Steam kann ich ein Backup machen auf DVD von den Daten. Bei gestreamten Filmen bezahle ich pro Abruf und habe kein Backup! Der Vergleich ist also Nonsense.

Was nützt dir ein Teilbackup von Daten, die ohne die entscheidende Schlüsselkomponente auf dem Server nicht genutzt werden können?
Der einzige Unterschied zwischen gestreamten Daten und einer Online-DRM-Lösung ala Steam liegt in der benötigten Bandbreite und ggf. einem optinalen Offline-Modus wärend der Nutzung (der aber bei der meist stationären Videowiedergabe vollkommen unnötig ist)

"Bezahlen pro Abruf" dagegen hat rein gar nichts mit der Verbreitungsmethode, sondern mit dem Preiskonzept zu tun. Es gibt auch Flatratemodelle oder Lösungen, bei denen man einmal für immer bezahlt. (sie z.B. Steam. Wenn man Angst vor einer Anbieterpleite hat, ist letzteres natürlich das blödste Modell, siehe diverse MMOs)

 

[saarlandurpils]

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Ich finde es ist immer eine Sache der Einstellung. Die einen sehen gerne nen neuen Film in HD und danach interessiert er nicht mehr, die anderen sammeln alles was sie bekommen können, um es jederzeit sehen zu können.
Für die Sammler würde ich auch die blu-ray empfehlen oder halt große Festplatten um HD-Inhalte zu speichern, denn die Festplatte wird bei solchen Filmen schnell voll.
ich für meinen Fall kauf mir für meinen Wohnzimmer-PC in Blu-ray Laufwerk... kostet 45 Euronen und damit bin ich laufwerksseitig auch fit für blu-ray 3D....

 

[quantenslipstream]

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Versteh ich irgendwie nicht, Weltweit steigen die Blu-ray Verkäufe Jahr um Jahr. Dieses Jahr werden es Schätzungsweise 24 Millionen allein in Deutschland sein, sofern die Vervierfachung die bisher jedes Jahr stattfand gehalten werden kann.

Und ich glaube nicht, dass es schon viele Leute gibt die sich Download Filme kaufen.

Ist aber wahrscheinlich, denn in einigen Jahren, wenn man allen Leuten eine entsprechende Leitung zur Verfügung stellen kann, dass dann die Anzahl der Download von Filmen steigen wird. Denn nur die wenigsten sammeln tatsächlich Filme, den meisten reicht es, wenn man sie gesehen hat.

 

[Two-Face]

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Schwachsinnig, die Blu-Ray braucht vielleicht noch 'ne Weile bis sie sich durchsetzt, aber untergehen wird sie wohl kaum - nicht zu vergessen, dass die meisten nicht mal wissen, was Streaming überhaupt bedeuten soll.

Aber von diesen Leuten ist man nichts anderes gewohnt, orienterien sich nur an (ihrer) Technik, alles was die nicht drauf hat wird schlecht geredet und die breite Masse außer Acht gelassen.

 

[cyco99]

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DSL ist halt wie ein Glücksrad, da empfehle ich lieber Businessconnect oder Cable-"DSL". Da bekommt man seine rund 70 Mb, bzw. im großen Tarif auch knappe 130 Mb.

Das mit dem Glücksrad stimmt. Zwei Ortschaften weiter bekommt man nur DSL-light und bei uns über die Telefonleitung immerhin DSL 3000. Glücklicherweise hat jemand bei unserem Haus in den 80er-Jahren Kabel legen lassen (damals hat noch kein normaler Mensch an Internet gedacht) und deshalb kann ich jetzt 32k über Kabel nutzen. Planen kann man so etwas natürlich nicht - Der Glücksradvergleich kommt also schon hin.

 

[quantenslipstream]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Schwachsinnig, die Blu-Ray braucht vielleicht noch 'ne Weile bis sie sich durchsetzt, aber untergehen wird sie wohl kaum - nicht zu vergessen, dass die meisten nicht mal wissen, was Streaming überhaupt bedeuten soll.

Aber von diesen Leuten ist man nichts anderes gewohnt, orienterien sich nur an (ihrer) Technik, alles was die nicht drauf hat wird schlecht geredet und die breite Masse außer Acht gelassen.

Schwachsinn ist das gar nicht, guck dir doch mal die Verkaufszahlen von Musik CDs an.
Immer mehr kaufen die Songs im Internet, denen reicht die MP3 Version, die dann auf die jeweiligen Abspielgeräte kopiert werden.
Ebenso wird das mit Filmen sein, vielleicht nicht in 5 Jahren, aber einen Nachfolger von Blue Ray wirds nicht mehr geben, lohnt einfach nicht mehr.

 

[Two-Face]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Ein Musikalbum kann man aber nicht mit einem Film vergleichen. Der braucht um ein Vielfaches mehr Speicherplatz und dauert in HD-Qualität
entsprechend lang zum Herunterladen. Bis optische Datenträger komplett aussterben dauert's keine 5, eher 50 Jahre.

Außerdem gibt's da noch die Spielekonsolen - und da sehe ich derzeit keinen Platz für Downloads.

 

[ruyven_macaran]

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Ich finde es ist immer eine Sache der Einstellung. Die einen sehen gerne nen neuen Film in HD und danach interessiert er nicht mehr, die anderen sammeln alles was sie bekommen können, um es jederzeit sehen zu können.

Die Einstellung vertrete ich selbst - aber wie Quanti geschrieben hat:
"Die anderen" sind die Mehrheit.

Ein Musikalbum kann man aber nicht mit einem Film vergleichen. Der braucht um ein Vielfaches mehr Speicherplatz und dauert in HD-Qualität
entsprechend lang zum Herunterladen. Bis optische Datenträger komplett aussterben dauert's keine 5, eher 50 Jahre.

MP3s erfreuen sich seit der Jahrtausendwende größter Beliebtheit, damals hatten Festplatten vielleicht 50-100GB und 150MB für ein Album in hoher Qualität war kein Problem. Heute sind wir bei zwei TB und der eigentliche Film auf BD (mehr wollen die ex-und-hopp-käufer nicht) hat wieviel? 10-15Gb, wenns hoch kommt. Relativ zur Festplattengröße (von der man aufgrund der klein gebliebenden Software viel mehr für Medien zur Verfügung hat) brauchen Filme also vielleicht das doppelte. Ist mehr, stimmt - aber Alben hat man i.d.R. auch deutlich mehr.
Das Herunterladen wäre eher ein Thema, aber zum einen beweisen unzählige Raubkopierer, denen selbst Downloadraten im Bereich von ein paar 100kb/s für große DVD-rips reichen, dass der Mensch leidensfähig ist, zum anderen sind die verfügbaren Internetbandbreiten seit z.B. der Einführung von iTunes ebenfalls dramatisch gewachsen, da sollte man sich vom deutschen Schwächeln beim adsl-vdsl-Übergang nicht täuschen lassen.

Wenn der BD-Markt weiter so vor sich hin schleicht (wie viele Abspielgeräte exklusive Playstation werden verkauft?...), dann kann Streaming überholen, bevor die DVD vom Markt ist.

 

[Two-Face]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Das vorzeitige Durchsetzen von Streaming wird aber definitiv am mangeldem technischen Interesse/Fachwissen der breiten Masse scheitern, wie ich immer und immer wieder zu sagen pfelge. Dass man Musik legal downloaden kann ist auch meiner Mutter bekannt, bei Filmen würde sie sich jedoch erst mal wundern. Zumal es halt immer noch sehr viele Menschen mit keiner oder eher lahmen Internetverbindung gibt.

 

[quantenslipstream]

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Die Einstellung vertrete ich selbst - aber wie Quanti geschrieben hat:
"Die anderen" sind die Mehrheit.

Das sehe ich dann doch etwas anders. Mittels Downloading kannst du jederzeit jeden Film gucken, egal wann und wo (sofern die Leitung reicht).
Du hast also deinen Account bei "Movie whoever" () und dort kannst du jeden Film, den die haben, angucken, ob nun im Wohnzimmer, bei Freunden oder im Urlaub, spielt keine Rolle.
Wozu also noch Filme sammeln und ins Regal packen?
Weils besser aussieht?
Das Argument zieht schon lange nicht mehr.

Das vorzeitige Durchsetzen von Streaming wird aber definitiv am mangeldem technischen Interesse/Fachwissen der breiten Masse scheitern, wie ich immer und immer wieder zu sagen pfelge. Dass man Musik legal downloaden kann ist auch meiner Mutter bekannt, bei Filmen würde sie sich jedoch erst mal wundern. Zumal es halt immer noch sehr viele Menschen mit keiner oder eher lahmen Internetverbindung gibt.

Du brauchst ja kein Fachwissen, das macht die Sache so interessant. Du schließt ein DSL Vertrag ab, dieser Beinhaltet eine Movie Datenbank, praktisch wie eine Videothek, dort kannst du jederzeit einen Film angucken, wann immer du willst, (siehe oben).
Du musst nicht erst ins Regal gucken, ob du den Film hast, du musst nicht in den Laden gehen, ob der da ist, du guckst ihn einfach, fertig, kein Fachwissen, keine Kenntnisse.
Einfach im Menü im Fernseher auswählen und abspielen.

 

[Two-Face]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Du brauchst ja kein Fachwissen, das macht die Sache so interessant. Du schließt ein DSL Vertrag ab, dieser Beinhaltet eine Movie Datenbank, praktisch wie eine Videothek, dort kannst du jederzeit einen Film angucken, wann immer du willst, (siehe oben).

Und genau das ist schon zuviel "Fachwissen". Nicht, dass die meisten zum dumm dafür wären, sondern das Interesse ist einfach nicht vorhanden - wer heutzutage einen Film betrachten möchte, geht ins Kino, kauft ihn/leiht ihn auf DVD oder guckt ihn (raubkopiert) auf dem PC von jemand anders. Solche Dienste sind den meisten nicht bekannt und wenn sie es sind, sind sie ihnen wurscht.

Einfach im Menü im Fernseher auswählen und abspielen.

"" finde ich das als langjähriger Mediensammler überhaupt nicht, muss ich sagen. Mir gefällt die Vorstellung von irgendwann fehlenden optischen Datenträgern mal so gar nicht. Ich will was in mein Regal stellen und meinen Sammlerdrang befriedigen können, mit öden, hässlichen und verdammt langweiligen Verzeichnissen auf der Festplatte kann ich nichts und will ich nichts anfangen, der Gedanke ist regelrecht frustierend.

 

[ruyven_macaran]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Und genau das ist schon zuviel "Fachwissen".

Das ist weniger Fachwissen, als man zum einstellen eines Radiosenders braucht.

 

[Freakless08]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Du musst nicht erst ins Regal gucken, ob du den Film hast, du musst nicht in den Laden gehen, ob der da ist, du guckst ihn einfach, fertig, kein Fachwissen, keine Kenntnisse.
Einfach im Menü im Fernseher auswählen und abspielen.

Na dann viel Spaß beim Geldverbrennen.
Nimmt man mal die Preise von z.B. Maxdome...
Das geht bei meiner Videothek in der Nähe viel günstiger und der Onlinekauf ist auch alles andere als Günstig (verglichen mit Amazon oder Gebrauchtware)

Schwachsinn ist das gar nicht, guck dir doch mal die Verkaufszahlen von Musik CDs an.
Immer mehr kaufen die Songs im Internet, denen reicht die MP3 Version, die dann auf die jeweiligen Abspielgeräte kopiert werden.

Solange die nicht als FLAC angeboten werden kaufe ich nur CDs.
Warum "HD Videos" wollen und sich mit komprimierter Musik zufrieden geben?

Zudem sind HD Videos =| HD Videos. HD ist schwammig. HD reicht von 720i , 720p, 1080i oder 1080p. Daneben gibt es noch eine andere komponente nämlich...

Wie stark das Bild und der Ton (vorallem beim Streaming) komprimiert werden (damit auch lowDSLuser was abbekommen und natürlich die eigenen Server nicht überlasten) ist wieder eine andere Sache. HD ist kein Qualitätsmerkmal.

 

[GR-Thunderstorm]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Was mir noch dazu einfällt:
Woher wollen die besagten Herren wissen, was die Zukunft bereit hält? 1080p ist gewiss nicht das Ende der Fahnenstange und eines Tages wird man auf 720p herabschauen wie man heute auf 640x480 herabschaut.
Praktisch mit einem Fingerschnipp kann sich der Platzbedarf verfielfachen, wenn von heute auf morgen die Filmindustrie entscheided, Filme in 2K- oder gar 4K-Auflösung zu verkaufen, auch wenn für letzteres zunächst einmal geeignete Trägermedien gefunden werden müssen.

Dann ist das tolle Media-Streaming nichts weiter als eine kostenpflichtige Version von Youtube, wo man zum Teil ebenso komplette Spielfilme in mehrere Teile zerlegt findet.
Bis dann wiederrum das Internet des Durchschnittsusers schnell genug wäre, würden weitere Jahre vergehen.

Allerdings sollten die beiden mal generell den Mund nicht zu voll nehmen. Im Filmgeschäft haben weder Apple noch Microsoft auch nur winziges Wörtchen zu sagen. Sony hingegen ist einer der größten Publisher überhaupt. Das durfte MS zuletzt anhand der Niederlage der HD-DVD erleben, was trotz der finanziellen Überlegenheit nicht verhindert werden konnte.

 

[mksu]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Diese Aussage geht mal völlig an der Realität vorbei. Ich weiß zwar nicht wie es in den USA aussieht, aber hier in D ist DSL mit einer Geschwindidkeit von 16000+ bei weitem noch nicht flächendeckend verfügbar. Es gibt einen Haufen Gegenden, die nicht über DSL 6000 hinauskommen. Das reicht längt noch nicht für HD Streaming.

Außerdem wüsst ich nichts davon dass die USA für ihre Hightech-Glasfaser-Kabelnetze bekannt wären. BluRay wird also noch eine lange Zeit erhalten bleiben.

Ich denke die Jungs von Microsoft haben es einfach noch nicht verkraftet dass HD DVD den Formatkrieg gegen Sonys BluRay verloren hat.

 

[ruyven_macaran]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

Was mir noch dazu einfällt:
Woher wollen die besagten Herren wissen, was die Zukunft bereit hält? 1080p ist gewiss nicht das Ende der Fahnenstange und eines Tages wird man auf 720p herabschauen wie man heute auf 640x480 herabschaut.
Praktisch mit einem Fingerschnipp kann sich der Platzbedarf verfielfachen, wenn von heute auf morgen die Filmindustrie entscheided, Filme in 2K- oder gar 4K-Auflösung zu verkaufen, auch wenn für letzteres zunächst einmal geeignete Trägermedien gefunden werden müssen.

Vor allen Dingen muss ein geeignetes Wiedergabegerät her.
Die HiFi-Branche hat über 30 Jahre gebraucht, um was besseres als 625i anzubieten und ein weiteres Jahrzehnt später hatten 1080i Geräte einen Marktanteil von afaik <1/3. Ehe 1080i flächedeckend etabliert ist, dürfte locker noch ein weiteres Jahrzehnt ins Land gehen, die Generationszeiten von Fernsehrn sind einfach so lang und die Mehrheit der Leute schafft sie auch nicht zum Video/DVD/BD-gucken an, sondern zum Fernsehen. Ein Medium, das bis auf weiteres primär in 625i empfangen wird...
Wenn 2030 die nächste Stufe ansteht, reichen die durchschnittlichen Bandbreiten vermutlich für unkomprimierte Streams

Übrigens gibt es für 2k bereits ein etabliertes, IP-basiertes Verfahren

Allerdings sollten die beiden mal generell den Mund nicht zu voll nehmen. Im Filmgeschäft haben weder Apple noch Microsoft auch nur winziges Wörtchen zu sagen. Sony hingegen ist einer der größten Publisher überhaupt. Das durfte MS zuletzt anhand der Niederlage der HD-DVD erleben, was trotz der finanziellen Überlegenheit nicht verhindert werden konnte.

Diese Einstellung vertrat die Musikindustrie vor 10 Jahren auch noch.

Diese Aussage geht mal völlig an der Realität vorbei. Ich weiß zwar nicht wie es in den USA aussieht, aber hier in D ist DSL mit einer Geschwindidkeit von 16000+ bei weitem noch nicht flächendeckend verfügbar. Es gibt einen Haufen Gegenden, die nicht über DSL 6000 hinauskommen. Das reicht längt noch nicht für HD Streaming.

Flächen? Ja.
Aber wieviele Blue-Ray-Käufer leben denn auf diesen Flächen?
Das BMWi gibt leider detaillierten Daten raus, aber z.B. die ach-so-vielen Leute, die nur DSL light oder schlechter bekommen, machten vor einem Jahr maximal 8% der Haushalte aus. Übel für die - aber für einen Vertreiber verschmerzbar. Und laut Versprecher unserer Regierung lautet das Ziel für 2014, in 75% aller Haushalte 50Mbit anzubieten.

 

[kkkk]

Gewisse Leute können digitaler Vertrieb und Streaming nicht unterscheiden was? Bei Steam kann ich ein Backup machen auf DVD von den Daten. Bei gestreamten Filmen bezahle ich pro Abruf und habe kein Backup! Der Vergleich ist also Nonsense.

du kannst über videoload auch filme kaufen und herunterladen. ob du eine 24h lizenz oder eine ohne zeitliche begrenzung hast und die daten speichern kannst, ist für das thema hier vollkommen uninteressant.

aber schön, dass du eine möglichkeit gefunden hast, dich zu profilieren und stress abzubauen.

Flächen? Ja.
Aber wieviele Blue-Ray-Käufer leben denn auf diesen Flächen?
Das BMWi gibt leider detaillierten Daten raus, aber z.B. die ach-so-vielen Leute, die nur DSL light oder schlechter bekommen, machten vor einem Jahr maximal 8% der Haushalte aus. Übel für die - aber für einen Vertreiber verschmerzbar. Und laut Versprecher unserer Regierung lautet das Ziel für 2014, in 75% aller Haushalte 50Mbit anzubieten.

sooo schlecht sieht die vdsl verfügbarkeit im moment ja auch gar nicht aus. in den großstädten und ballungsräumen eben. für den markt sind die entscheidend.

das im moment fehlende wissen sehe ich nicht als argument. wie viele ältere menschen haben nie gelernt einen videorekorder zu bedienen, klicken heute aber im internet rum? sobald man damit ein bisschen erfahrung gesammelt hat, kann man auch auf einer website einen film leihen/kaufen.

das problem bei videotheken ist auch, dass, wenn man pech hat, die bds schon alle verliehen sind. kommt ja schon mal vor. ist bei downloads eher unwahrscheinlich

hier mal ein aktueller artikel:

Das Sterben der US-Videotheken: Online-Filme ersetzen die DVD

Keine 10 Dollar im Monat zahlen und dafür unbegrenzt Filme und Serien schauen? Das ist ein Angebot, bei dem die Amerikaner nicht widerstehen konnten. Mehr als 15 Millionen nutzen mittlerweile die Online-Videothek Netflix. Über den Computer oder den internetfähigen Fernseher kommen die Hollywood-Streifen ganz bequem ins heimische Wohnzimmer. Der Gang zur Videothek ein paar Blocks weiter entfällt.

weiter: heise online - Das Sterben der US-Videotheken: Online-Filme ersetzen die DVD

 

[insekt]

AW: Microsoft und Apple sehen das Ende der Blu-ray näherkommen

hier mal ein aktueller artikel:

Das Sterben der US-Videotheken: Online-Filme ersetzen die DVD

Keine 10 Dollar im Monat zahlen und dafür unbegrenzt Filme und Serien schauen? Das ist ein Angebot, bei dem die Amerikaner nicht widerstehen konnten. Mehr als 15 Millionen nutzen mittlerweile die Online-Videothek Netflix. Über den Computer oder den internetfähigen Fernseher kommen die Hollywood-Streifen ganz bequem ins heimische Wohnzimmer. Der Gang zur Videothek ein paar Blocks weiter entfällt.

weiter: heise online - Das Sterben der US-Videotheken: Online-Filme ersetzen die DVD

Bei so einem Angebot würde ich auch nicht Nein sagen, für den Preis kriegt man ja grad mal ne halbe Blu-Ray im Monat.
Wenn die Verfügbarkeit, meine Bandbreite und die Angebotenen Filme stimmen ist das doch erste Sahne. Wie Pay-TV nur dass ich mir das Programm vollständig aussuchen kann. Käme sowas nach Deutschland könnte Sky einpacken (zumindest alles aus den Sport-Bereich).
Aber ich denke leider wird es so ein Angebot nie nach Deutschland schaffen, genauso wie die Zune-Flatrate.