Krypto-Mining mit Grafikkarten: Angeblich schuld an Stromausfällen im Iran

[DAU_0815]

Stimmt. Aber Gold und Silber haben einerseits den Vorteil langfristiger Erfahrung, die zu ebenso langfristigen, den Kurs stabilisierenden Anlegern führen

Stabil? ????

Schwankungen um den Faktor 10, wie von 1970 bis 1980, sind schwer mit dem Wort "stabil" zu beschreiben. Gut, in die Zeit fällt die Abkehr vom Goldstandart der USA (1973 war das glaube ich, wenn ich mich richtig erinere, weil ich mein Konfirmationsgeld 1971 in Gold angelegt habe und mich im Studium über die Finanzspritze freute.

https://www.goldsilbershop.de/Schaubild-Entwicklung-der-nominalen-und-realen-Goldpreise-seit-1900.jpg

Silber, mit viel höheren Anteil industrieller Nutzung ist in der Tat etwas stabiler, denkt man aber an die Spekulationsblase von 1980, ist es auch nur ein Spielball von Hedgefonds

https://www.goldsilbershop.de/Schaubild-Entwicklung-der-nominalen-und-realen-Silberpreise-seit-1900.jpg

 

[seraph1488]

Aufgrund des kurzen Alters haben außerdem fast ausschließlich kurzfristige Spekulanten investiert. Nur Seifenlauge bietet noch bessere Grundlagen für Blasenbildung.

Das war am Anfang so, aber mittlerweile hat sich das Blatt gewendet. Wale akkumulieren weiterhin Bitcoins, anstatt Profite zu nehmen. Institutionelle Anleger investieren langfristig ihre Cash Reserven in Bitcoin. Viele Bitcoins werden von den Börsen auf HODL Wallets abgezogen, was das Angebot verringert. Also für mich sieht das nicht nach kurzfristiger Spekulation aus. Eine Blasenbildung tritt ein, wenn der Markt überhitzt und Bitcoin völlig gehyped wird und jeder davon spricht, so wie 2017. Der Preis ist dann völlig überbewertet und aufgrund der FOMO strömen immer mehr Kleinanleger in den Markt, was den Preis nochmals in die Höhe treibt. Klar, dann haben wir eine 1A Blase, die dann platzt, wenn die ersten ihre Profite nehmen. Das Kartenhaus fällt zusammen und ich möchte nicht der sein, der am Ende eingestiegen ist und nun den Dump hart auf Nacken bekommt. Im Moment befinden wir uns aber nicht in einer Blase, da der Kursanstieg organisch ist. Anhand des Stock 2 Flow Models von Plan B können wir in etwa abschätzen, wohin sich Bitcoin Preis noch entwickeln könnte. Das es zwischendurch auch größere Korrekturen geben wird, ist völlig normales Marktverhalten.

 

[DAU_0815]

Das war am Anfang so, aber mittlerweile hat sich das Blatt gewendet. ...

Bitcoin: Milliardeninvestment von Tesla lässt Kurs hochschnellen

Tesla-Gründer Elon Musk versetzt Bitcoin-Anleger in Ekstase. Sein Investment in Höhe von 1,5 Milliarden Dollar in die Kryptowährung lässt den Kurs sprunghaft steigen.

www.spiegel.de

 

[PCGH_Torsten]

Stabil? ????

Schwankungen um den Faktor 10, wie von 1970 bis 1980, sind schwer mit dem Wort "stabil" zu beschreiben. Gut, in die Zeit fällt die Abkehr vom Goldstandart der USA (1973 war das glaube ich, wenn ich mich richtig erinere, weil ich mein Konfirmationsgeld 1971 in Gold angelegt habe und mich im Studium über die Finanzspritze freute.

https://www.goldsilbershop.de/Schaubild-Entwicklung-der-nominalen-und-realen-Goldpreise-seit-1900.jpg

Silber, mit viel höheren Anteil industrieller Nutzung ist in der Tat etwas stabiler, denkt man aber an die Spekulationsblase von 1980, ist es auch nur ein Spielball von Hedgefonds

https://www.goldsilbershop.de/Schaubild-Entwicklung-der-nominalen-und-realen-Silberpreise-seit-1900.jpg

Wenn du Faktor 10 über 10 Jahre (man könnte auch die Zeit und davor mit reinnehmen, dann wären es 50 Jahre bei gleichem Faktor) als "instabil" bezeichnen willst, wie nennst du dann Bitcoin? Für den gleichen Sprung hat Bitcoin keine zwei Jahre gebraucht (mir mehrfachem hin und her) und aktuell steht er bei Faktor 6 binnen 7 Monaten. Im Laufe der letzten 10 Jahre ist der Kurs um Faktor 100.000 gestiegen, aber auch schon zweimal um Faktor 10 und mehrfach um Faktor 5 gegenüber dem jeweiligen Alltime-High gefallen. Gold ist über ein volles Jahrhundert gerade mal um Faktor 100 im Wert gestiegen und davon geht *25 auf die allgemeine Inflation zurück, nur *4 auf das Edelmetall. Wie beschrieben ist das zuviel für ein Alltagszahlungsmittel, aber rein gar nichts im Vergleich zum Crypto-Wahn.

 

[seraph1488]

Genau so sieht es aus Dau_0815. Tesla investiert auf lange Sicht in Bitcoin und man kann bald die Ranzkarren in BTC zahlen, was dem Bitcoin noch mehr Akzeptanz und Aufschwung gibt ^^ Was soll uns jetzt also dieser Artikel sagen? Und BTW, Spiegel Leser wissen mehr

 

[DAU_0815]

Wie beschrieben ist das zuviel für ein Alltagszahlungsmittel, aber rein gar nichts im Vergleich zum Crypto-Wahn.

Wir sollten das mit etwas Distanz betrachten. Die ersten Jahre war es hoch spekulativ. Das Bitcoin nach dem massiven Einbruch immer noch lebte, überraschte mich, Es scheint langsam eine stabilere Phase zu kommen. Reden wir darüber in hundert Jahren.

Genau so sieht es aus Dau_0815. Tesla investiert auf lange Sicht in Bitcoin und man kann bald die Ranzkarren in BTC zahlen, was dem Bitcoin noch mehr Akzeptanz und Aufschwung gibt

Genau darum geht es, der Sprung in die Seriösität. Ich sage ja, geben wir dem Ding noch ein paar Jahre und bewerten wir dann,

 

[Gast1693084203]

Eine Schande, dass Grafikkarten von den Crypto-Quacksalbern immer noch als als Mining-Hardware missbraucht werden.

 

[seraph1488]

Genau darum geht es, der Sprung in die Seriösität. Ich sage ja, geben wir dem Ding noch ein paar Jahre und bewerten wir dann,

Achso, da hast du natürlich Recht. Geben wir der Sache noch etwas Zeit

 

[mechatronics]

Wir sollten das mit etwas Distanz betrachten. Die ersten Jahre war es hoch spekulativ. Das Bitcoin nach dem massiven Einbruch immer noch lebte, überraschte mich, Es scheint langsam eine stabilere Phase zu kommen. Reden wir darüber in hundert Jahren.

Genau darum geht es, der Sprung in die Seriösität. Ich sage ja, geben wir dem Ding noch ein paar Jahre und bewerten wir dann,

Das Problem an Kryptowährungen ist, dass da erstmal gar kein Gegenwert ist. Bis auf ein paar Bits in der richtigen Reihenfolge hat man ja nichts. Bei "richtigen" Währungen sorgen Staaten dafür, dass die Währung anerkannt wird und kontrollieren die Menge.
Die Frage ist auch, wie es damit in Zukunft weiter geht. Tesla hat an der obersten Spitze einen Technikfreak, die meisten anderen Konzerne und Firmen aber ehr ältere BWLer. Ob die ihre Produkte in Bitcoin verkaufen wollen, wage ich vorerst zu bezweifeln.
Die nächste Frage ist, ob das Mining noch lange in allen Staaten erlaubt ist. Da es doch verdammt klimaschädlich ist. Wird das Mining verbiten, gehen dann die Kurse nach oben, weil das Angebot sinkt oder eher nach unten, weil die Hoffnung sinkt, dass sie mal seriöse Zahlungsmittel werden?

 

[seraph1488]

Das Problem an Kryptowährungen ist, dass da erstmal gar kein Gegenwert ist.

Bei Bitcoin ist der Gegenwert das sicherste Netzwerk der Welt, ein dezentrales nicht von Staaten kontrollierbares und auf 21 Millionen Einheiten begrenztes monetäres System.

 

[Darknesss]

Krankenhäuser ohne Strom sind alles andere als witzig, und überhaupt erträgt unsere moderne und verzahnte Welt keine Stromausfälle.

Stromausfälle sind erstmal kein Problem, solange man dafür vorbereitet ist.

Spoiler: Offtopic

Also zumindestens bei mir läufts nötigste erstmal ohne Probleme weiter, für den Rest habe ich einen Stromerzeuger.

Krankenhäuser sind eigentlich nie ohne Strom.
Es ist üblich, dass die Stromversorgung in Krankenhäusern in mindestens 3 unterschiedlich kritische Bereiche unterteilt wird. Je nachdem hängt das ganze dann auf Batterieversorgung (USV), Notstromaggregat und ungesichert am normalen Netz. Wobei das normale Netz von 2 Trafostationen aus 2 "unabhängigen Netzen" versorgt wird.
Bei Stromausfall werden dan die kritischen Bereiche unterbrechungsfrei über Batterie versorgt und nach 15 (?) sec. übernimmt dann das Aggregat die Versorgung aller kritischen Bereiche (zumindestens in der Theorie).
Der Rest der normal am Netz hängt, hat Pech gehabt. Dafür reicht schlichtweg das Aggregat nicht aus.

Praktisch möchte ich bei Stromausfall aber nichtmal in einem deutschem Krankenhaus sein. Die Steuerungen und vorallem die Aggregate selbst sind meistens >20 Jahre und nie länger unter hoher Belastung gelaufen. Dementsprechend häufig fallen die dann auch im Ernstfall aus.
Wenn der Stromausfall überregional ist, dann brauchst du auch keine Hilfe erwarten. Weder Feuerwehr noch THW verfügen über eine ausreichende Anzahl an Netzersatzanlagen.
Nächstes Problem ist die Versogung mit Diesel. Krankenhäuser haben keinen allzu großen Vorrat und stellen die Versorgung über Lieferverträge sicher. Nur fraglich wie gut das im Ernstfall noch funktioniert

Ist eine Schande was hier an Ressourcen verschwendet wird für eine paar spekulative Bits. Ich hoffe das hier endlich mal ein paar Großanleger das Vertrauen verlieren und verkaufen, damit der Wahsinn mal ein Ende hat.
Ohne tatsählichen Gegenwert funktioniert das eh nur solange, wie genügend an den fiktiven Wert der paar Bits glauben.

Wo ist der Gegenwert bei Edelmetallen, Pokemon Sammelkarten oder limitierten Whisky?

Edelmetalle haben immer einen gewissen Wert, da die z.b. für Elektronik verwendet werden und dementsprechend immer eine Nachfrage besteht.
Mit Bitcoin hingegen kannst du nichts machen. Die unterscheidet letztendlich nichts von einer zufällig mit Einsen und Nullen beschriebenen Platte, wenn die wertlos sind.

Edit: Noch schnell deinen Beitrag geändert

 

[seraph1488]

Mit Bitcoin hingegen kannst du nichts machen.

Mit Bitcoin kann ich mein Vermögen gegen Inflation schützen.

 

[Ishe]

Mich würde interessieren wie die an die hohe Anzahl an Karten kommen?

Spielen da die Hersteller mit? Werden da Großhändler geschmiert? Oder wie muss man sich den Erwerb vorstellen?

 

[gangville]

Mit Bitcoin kann ich mein Vermögen gegen Inflation schützen.

Nur solange es eine Käuferseite gibt, die ständig Bitcoin kauft. Ende 2018 hatten wir ja das die Käuferseite eingebrochen ist. Heute lebt der Bitcoin nur von guten Nachrichten und Tweets...
Sollte es die nicht geben, dann Feierabend.

 

[seraph1488]

Nur solange es eine Käuferseite gibt, die ständig Bitcoin kauft. Ende 2018 hatten wir ja das die Käuferseite eingebrochen ist. Heute lebt der Bitcoin nur von guten Nachrichten und Tweets...
Sollte es die nicht geben, dann Feierabend.

Bitcoin entwickelt sich zum wertvollsten Gut auf diesen Planeten. Immer mehr Großunternehmen und Wale akkumulieren Bitcoin. Im Gegenzug werden immer mehr BTC von den Börsen auf HODL Wallets abgezogen. Ich gehe auch in Zukunft von einer hohen Nachfrage aus. Aber gut, dass kann ja jeder halten wie er möchte.

 

[DasRegal]

Du denkst viel zu kompliziert. Die melden ein Gewerbe an und kaufen die Karten selbst als Händler beim Hersteller.

 

[INU.ID]

2,2 Eurocent pro Kilowattstunde

WTF? Wie erzeugen die ihren Strom?

 

[PCTom]

Deutsche Gamer es ist Zeit der Wahrheit ins Auge zu blicken, wir sind am Arsch. Minen macht wegen den Strompreisen keinen Sinn in DE, Zocken wird zu teuer da man die übrig gebliebene HW auf dem Markt bald nicht mehr leisten kann.
Kleiner Tipp an die Gamingindustrie, macht zu, AAA Titel brauch bald Keiner mehr.

 

[T-MAXX]

Man müsste eine KI Software einsetzen die dauerhaften hohen Stromverbrauch erkennt und automatisch drosselt, sodass nur lebenswichtige Systeme, die man nur normalerweise benötigt wie z. B. Kühlschrank, ausreichend versorgt werden. Ob es sowas schon gibt weiß ich jetzt nicht, aber so stelle ich mir eine sinnvolle Nutzung der Ernergie dar und es gäbe keine Stromausfälle in einer Größenordnung.

 

[SFT-GSG]

WTF? Wie erzeugen die ihren Strom?

Der Iran? Hab gehört die machen jetzt billisch in Atom...

Wir in DE sind doppelt umweltfreundlich, wir zahlen extrem viel für Strom und müssen nun noch die alten Grafikkarten von vor 10 Jahren auftragen.....neues gibt's nicht zu kaufen.