News Jensen hat es geschafft: Nvidia ist das wertvollste Unternehmen der Welt

[XD-User]

Mit dem Gewinn(en) seit 2021 würde ich sogar fast mal überlegen, eine nVidia zu kaufen

 

[SimonG]

Glückwunsch an alle die rechtzeitig Aktien gekauft haben.

 

[czk666]

Natürlich wird das auch bei nVidia nicht ewig so weitergehen, aber viele in Deutschland unterschätzen den Aktienmarkt im Allgemeinen leider nach wie vor als wäre es Teufelszeug und meckern dann neidisch rum, wenn Aktionäre irgendwann die Füße hochlegen können, während sie sich selbst weiter abrackern müssen.

naa, Glücksspiel ist es eigentlich nur wenn man alles auf eine Karte setzt und wenn man versucht die perfekten Ein- und Ausstiegspunkte zu treffen, das klappt so gut wie nie. Wer aber breit gestreut investiert geht langfristig eigentlich immer mit gutem Gewinn raus, zudem gibt es zu den meisten Unternehmen eine Menge Informationen die man auswerten kann und welche die "Wahrscheinlichkeit" deutlich beeinflussen. Wer nicht gerade sein eigenes Häuschen hat in das er investieren kann, für den führt am Aktienmarkt eigentlich kein Weg vorbei wenn man Altersvorsoge betreiben will.

Ich kenne einige welche genau so dachten wie du. Die haben alle ordentlich Federn gelassen.
Irgendwann mit irgendeinem Crash erwischt es die meisten. Kann es sein dass du das noch nicht so lange machst? 2008 nichts verloren?

 

[Bärenmarke]

Also dein Kommentar zeigt, das du es nicht Verstanden hast. Steht Schwarz auf Weiß ^^

Das zeigt dein Kommentar deutlich, dass du nichts Verstanden hast. Nur wieso wundert mich das auch nicht? Und ja die Zahlen kann man schwarz auf weiß nachlesen, sofern du des Lesens mächtig bist

Der Wert einer Firma wird eben nicht nur durch Einnahmen bestimmt sondern auch das Potenzial der Technologien wie Sie in Zukunft sich auswirken werden und so viele andere Faktoren auf die du einfach selbst kommen musst.

Die Marktkap einer Firma berechnet sich wie folgt: Anzahl der im umlauf befindlichen Aktien * dem Aktienkurs.
Aber gut, dass du dich so gut auskennst lol.
Der Aktienkurs selbst wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt und kann hier sehr wohl durch einen Hype befeuert werden.
Und um das zu bewerten gibt es eine ganze Menge an Finanzkennzahlen die man berechnen kann wenn man möchte.

Da Nvidia mit KI hier die Nr 1 zu sein scheint und auch dafür Hardware für alle herstellt aber auch selbst versucht in allen Richtungen KI anzubieten, so ist der Wert eben realistisch gesetzt.

Und die ganzen Finanzkennzahlen ignorierst du, die eben belegen, dass der Kurs aktuell überbewertet ist?

Du glaubst nicht wirklich das Nvidia einfach so aus Spaß von 500 Milliarden mal schnell die 3 Billionen erreicht oder? Wenn du es immer noch nicht verstanden hast, dann ist es dein Problem.

Weil du offensichtlich nicht begreifst wie die Markkap berechnet wird. An der Börse gibt es einen Spruch, the trend is your friend und da niemand den KI Hype verpassen möchte ist jeder auf den Zug aufgesprungen. Dass auch massiv von der Konkurrenz investiert wird, verschweigst du hier vollkommen. Und was wird wohl passieren, wenn die mehr vom Kuchen abbekommen.

Also bist du der Meinung, dass du und deine Sicht der Dinge über der Sicht zahlreicher Experten steht?

Welche zahlreichen Experten sollen das denn sein? Die Bewertungen die ich die letzten Tage gelesen habe sind eher auf meiner Seite sprich, überbewertet...

Denn um deinen Satz zu belegen braucht es etwas mehr als nacktes Zahlenwerk. Denn als einfache Gegenfrage, was ist ein Unternehmen wert das letztes Jahr 1000Mrd Gewinn gemacht hat? 10 Billionen Umsatz (100% Stwigerung zum Vorjahr)? Denn ehrlicherweise machst du bei Nvidia genau das, Umsatz, Gewinn und Steigerung des Umsatzes in die Betrachtung mit einbeziehen und nahezu den gesamten Rest außen vor lassen?

Welchen Rest lass ich denn außen vor? Dass die Konkurrenz auch nicht schläft und hardwareseitig Nvidia keinen Vorteil mehr hat, sondern nur in der SW? Und man den auch durchaus schneller einholen kann, als es einem lieb ist? Dass die großen wie Google, Amazon auch an eigenen Lösungen basteln?
Und dazu nimmt man dann noch die Kennzahlen und stellt dann doch fest, dass eine gewisse Überbewertung/Hype vorhanden ist.
Um bei dem Vergleich mit Apple zu bleiben, sie haben in ihrem eigenen Universum ihr Monopol und keine Konkurrenz, die hat Nvidia allerdings schon auch wenn sie aktuell die Nummer 1 sind.
Gibt doch ausreichend Berichte darüber, dass die großen daran arbeiten softwareseitig nicht abhängig zu sein...

Was ist Apple Wert? Wäre eine zweite Frage, denn nach deiner These müsste Apple mehr Wert sein Als Nvidia, im Gegensatz zu Nvidia ist allerdings Apple im aktuell wachsenden KI Markt dann doch nur eine Randbemerkung wert und kein Marktführer. Sofern die anderen KI Unternehmen ihre Kooperationen einstellen würden, wäre Apple am Ar***

Die Rechnung siehst du oben wie du es berechnen kannst, wie man andere Finanzkennzahlen berechnet kannst du auch ergoogeln und ja rein von den Zahlen ist da Apple deutlich besser.
Auch wenn die Nvidia Fans das hier nicht gerne hören aber ist so...

Ich sehe das ähnlich, weswegen ich auch lange an der Seitenlinie war. Aber das KGV liegt aktuell bei um die 50 glaube ich, was für Bösenverhältnisse in einem Markt wie diesem schon fast als solide durchgeht. Zudem übertrifft nVidia nach wie vor ständig die Umsatz- und Gewinnerwartungen, was ebenfalls für ein gutes Investment spricht. Aber für die Ewigkeit ist das sicher nicht, aber aktuell weiter an der Seitenlinie zu sitzen war für mich einfach nicht mehr wirklich zu verantworten. Im Hardwarebereich sehe ich zunehmend Produkte die Konkurrenz amchen können aber im Softwarebereich ist der Abstand größer, mich würde es wundern wenn nVidia in den nächsten 1-2 Jahren bereits erhebliche Konkurrenz bekommt. Aber früher oder später wird es ernstzunehmende Konkurrenz geben.

Laut meiner Finanzapp ist das KGV aktuell bei 79, von daher ist es schon deutlich höher als beispielsweise das von Apple mit 33.
Die Umsatz und Gewinnerwartungen zu übertreffen ist eines, nur rechtfertigt das halt nicht die aktuelle hohe Bewertung bzw. brauch sich auch niemand beschweren/wundern, wenn der Kurs dann mal 30-40% einbricht.
Wieso du im SW Bereich keine Konkurrenz siehst würde mich aber mal interessieren? Da kann man deutlich schneller aufholen, wie im Hardwarebereich meines Erachtens.

 

[Kelemvor]

Seit wann heißt Google eigentlich "Alphabet"? Was für ein seltsamer Name.

Ist irgendwie komplett an mir vorbeigegangen, genau wie der plötzliche Wechsel von Facebook auf "Meta".

Dann wird Twitter heisst jetzt X dich wohl nervlich endgültig an den Rand der Verzeiflung werfen.

... und ich Trantüte bin erst letzten(vorletzten) Monat auf den KI ETF Zug aufgesprungen.
Aber schon 1000€ Plus.

 

[Krathak]

Die Frage ist nicht, wieviel die gestiegen ist, sondern wieviele Aktien hattest du.
Hättest du damals 200k reingebuttert, hättest du nun ausgesorgt und wärst Millionär.
Hast du aber nur 3 Aktien gekauft, reicht es vielleicht gerade so für eine 5080.

Nicht vegessen, der Staat nimmt 25% vom Gewinn weg.

Das ist halt alles irgendwie Glücksspiel, immerhin hat man höhere Chancen als im Lotto.
Das gleiche kann man ja auch über Bitcoin sagen. Oder man hätte beim Gamestop-Hype mitgemacht.

Haha nicht genug. Für ein MacBook Pro könnte es reichen.

 

[bynemesis]

Jensen ist halt einfach das höchste Wesen.
Meine nächsten 10 GraKas werden sicher von nvidia kommen. Technisch gibt's da keine Alternativen

 

[MADman_One]

Ich kenne einige welche genau so dachten wie du. Die haben alle ordentlich Federn gelassen.
Irgendwann mit irgendeinem Crash erwischt es die meisten. Kann es sein dass du das noch nicht so lange machst? 2008 nichts verloren?

Ja, ich habe zwischendrin auch schon Federn gelassen als der Markt breit eingebrochen ist (zu Beginn von Corona z.B.) oder weil ich einen Trend falsch eingeschätzt habe. Nahezu jeder hat mal Federn gelassen, auch Warren Buffet, das gehört dazu. Aber kein vernünftiger Investor packt all sein Restgeld zukünftig unter die Matratze, nur weil er einmal mit Aktien Verluste gemacht hat. Es gibt immer unvorhersehbare Ereignisse. Aber diese Risiken kann man durch Streuung abschwächen und wenn die Unternehmen deren Aktien man hält selbst nicht pleite gehen und weiter eine Perspektive haben, dann kann man deren Aktien meist günstig erwerben und wenn es einen Markt für die Produkte gibt, steigen die Kurse auch wieder, was sich dann in Gewinne umsetzt. Zusätzlich zahlen viele Unternehmen auch Dividenden. Verluste kann man oft einfach aussitzen, man muss sie nicht realisieren.
Aktienanlagen sind langfristig gedacht (deswegen gut für Altersvorsorge wenn man früh beginnt), über Jahrzehnte, nicht kurzfristig. Kurzfristige Aktienanlagen sind sehr risikoreich, ja, und man kann auch mal in der Verlustzone landen zwischendurch, deswegen weniger geeignet für Geld das man schnell braucht. Aber nahezu keiner der über 15 Jahre oder länger breit gestreut in Aktien und -fonds angelegt hat, befindet sich aktuell insgesamt in der Verlustzone, dann hat man wirklich gepennt wenn das passiert ist.

Ich habe nie behauptet das Aktien risikofrei sind aber wer Aktien konsequent meidet, nur weil man zwischendruch auch mal verlieren könnte, der geht wahrscheinlich auch nicht ins Schwimmbad, weil man da auch ertrinken könnte. Für mich zählt was ich am Ende habe, nicht wie es zwischendrin mal aussieht. Wenn heute mal der Markt korrigiert dann werde ich eher neugierig und schaue wo es vielleicht Schnäppchen zu holen gibt statt zu verkaufen.

2008 war ich noch auf dem Tagesgeldtrip, da hatte ich noch keine Aktien (war da erst 4 Jahre im Beruf, da ging es erst mal um anderes), ich bin erst später eingestiegen als der Zinsverfall mir keine andere vernünftige Wahl mehr ließ, ich kam nicht als Aktienfan auf die Welt.
Ich habe z.B. 2020 massiv verloren als Corona kam, ich habe meine Aktien aber nicht verkauft, weil die Unternehmen deren Aktien ich hielt grundsätzlich weiter solide waren, Leute mussten weiter essen und brauchten Güter des täglichen Bedarfs, saßen zuhause und gaben Geld für Streaming und Gaming aus usw. Da ich das investierte Geld gerade nicht brauchte, weil ich weiter meinen Job hatte, hielt ich alles und habe sogar günstig nachgekauft von Unternehmen die ich für krisenresistent bzw. -profiteure hielt. Und meinen Bekannten den Tipp gegeben, daß jetzt ein super Zeitpunkt wäre um in das Thema einzusteigen, wenn man Geld übrig hat, weil alles am Boden liegt und vieles günstig zu haben ist, das eigentlich noch Wert und Perspektive hat. Ein paar Jahre später hatte ich mehr Geld als je zuvor deswegen. Und diejenigen die auf mich gehört hatten, danken mir noch heute für den Tipp (auf den sie hätten auch selber kommen können, das war nicht schwer vorherzusehen). Und diejenigen in meinem Bekenntenkreis die damals und heute ihr Geld auf dem Tagelsgeldkonto rumliegen hatten jammern dagegen wegen niedrigen Zinsen.

Laut meiner Finanzapp ist das KGV aktuell bei 79, von daher ist es schon deutlich höher als beispielsweise das von Apple mit 33.
Die Umsatz und Gewinnerwartungen zu übertreffen ist eines, nur rechtfertigt das halt nicht die aktuelle hohe Bewertung bzw. brauch sich auch niemand beschweren/wundern, wenn der Kurs dann mal 30-40% einbricht.
Wieso du im SW Bereich keine Konkurrenz siehst würde mich aber mal interessieren? Da kann man deutlich schneller aufholen, wie im Hardwarebereich meines Erachtens.

Kann gut sein, das ändert sich ja ständig. Und die Erwartung eines größeren Einbruchs hat mich auch so lange abwarten lassen. Aber aktuell sehe ich das nicht, die 5000er Serie ist noch nicht mal auf dem Markt, ich glaube nicht an einen größeren Einbruch davor, vielleicht mal ein Rücksetzer oder so (der dann eine Nachkaufgelegenheit sein könnte).
In Bezug auf die Software ging es mir weniger um Anwendungssoftware oder Apps sondern eher um Software zur Integration, Treiber, KI Inftrastruktursteuerung usw. Da geht oft die meiste Performance verloren und diese Software ist nicht einfach zu optimieren und noch weniger auszutauschen. Intel kämpft immer noch mit Treibern für ihre technisch eigentlich gar nich so schlechten Arc Grafikkarten. Deswegen glaube ich das es im Softwarebereich länger dauern wird. Aber ich kann mich auch irren und dies falsch einschätzen. Dennoch denke ich das 1-2 Jahre ein überschaubarer Rahmen sind in der ich keine massive Konkurrenz für nVidia erwarte. Größeres Risiko sehe ich von Regierungen kommen wenn es um mögliche Zerschlagungen, Kartellklagen usw geht.

 

[theeagle61]

@Bärenmarke

Du redest um den heißen Brei und versuchst verzweifelt mit Abzweigungen Recht zu behalten, solche Gestalten kenne ich und diese nennt man die "Klugsch#ißer waren noch ......"

Es spielt überhaupt keine Rolle wie es zustande kommt und wie es in der Wall Street läuft, FAKT ist, das der Wert der AKTIE eben durch diesen BOOM gestiegen ist und somit der WERT der Firma weil eben in KI man eine Zukunft sieht das sich finanziell lohnen wird.

Du kommst hier mit Abzweigungen die am Ende auf das selbe rauskommen. Also lassen wir das Thema. NVIDIA hat auf das richtige Pferd gesetzt und KI ist eben für die INVESTOREN das nächste heiße ding, was ich auch genauso sehe, simpel und fakt

 

[BigBoymann]

Um bei dem Vergleich mit Apple zu bleiben, sie haben in ihrem eigenen Universum ihr Monopol und keine Konkurrenz,

Hä?
Sorry aber es ist ziemlich genau das gleiche, du schränkst jetzt bei Apple soweit ein, dass keine Konkurrenz mehr da ist und bei Nvidia lässt du eben außen vor, dass man mit CUDA (ja, Software aber eben propietär) aktuell ziemlich alleine dasteht in weiten Gebieten der KI, bzw. in der Geschwindigkeit den anderen soweit voraus ist, dass man es eben nicht morgen oder übermorgen aufgeholt hat.

Bzgl. KI Forschung kann ich dir mal die Geschichte von OpenAI ans Herz legen, da sieht man, dass Geld nur eine Rolle spielt, Zeit und Vorsprung die größere, sonst wäre die Konkurrenz mittlerweile viel weiter und besser.

Was KI Beschleuniger angeht ist NV meines Wissensstandes nach aktuell auch Hardwareseitig das Mass der Dinge, wobei ich da sofort zugebe, dass ich mich nicht professionell damit beschäftige um exotischere Hardware in mein Wissen zu inkludieren. Aber x86 Markt, sowie Snapdragon / Apple M sehe ich nichts im Horizont, was einem HGX aktuell irgendetwas entgegen setzen könnte. Die einzige Gefahr sehe ich bei AMD, je nachdem wie gut die MCM haben, könnte ich mir dort eine Angriff vorstellen

 

[Acgira]

Wenn ich keine Geforce-Grafikkarte gekauft hätte, wäre Nvidia nie groß geworden, die Ehre gebührt den Käufern, Jensen hat nur einen ganz, ganz kleinen Anteil daran.

 

[Neutronux]

Und die ganzen Finanzkennzahlen ignorierst du, die eben belegen, dass der Kurs aktuell überbewertet ist?

Kommt darauf an. Ich denke KI ist generell noch deutlich unterbewertet. Das fängt gerade an und krempelt die ganze Welt um. Nvidia ist hier zusammen mit ein paar anderen Namen Vorreiter und kann jetzt und in Zukunft liefern. Selbst mit Konkurenz ändert das am Zunehmen von KI weltweit nix.

Dass die Konkurrenz auch nicht schläft und hardwareseitig Nvidia keinen Vorteil mehr hat, sondern nur in der SW?

Die Konkurenz hat schon viel zu lange geschlafen. Jetzt ist die Katze aus dem Sack und alle wollen selber. Gaudi und MI wurden ja längst angekündigt. Hat genau gar nix geändert. Eher im Gegenteil. Beide Aktien sind seit dem gefallen. Cerebras wird grad bei den Saudis installiert. Die Daten vom mega großen Chip sind nicht schlecht, aber der ist viel zu groß für'n Roboter. Das trägt generell zum KI-Wachstum bei. Hopper verkauft sich trotzdem blendend. Während dessen hat Nvidia Omniverse, Isaac ... und noch mehr HW vorgestellt. Ja, was kann -nur SW- schon für einen Unterschied machen?

Und man den auch durchaus schneller einholen kann, als es einem lieb ist? Dass die großen wie Google, Amazon auch an eigenen Lösungen basteln?

Ein paar Jahre Vorsprung ist genau das was die Handelsblockaden für China ergeben. Nvidia schläft ja selbst auch nicht. Wer von den großen geht - trotz aller Wünsche und Pläne - denn jetzt nicht gern selbst bei Nvidia einkaufen?

Laut meiner Finanzapp ist das KGV aktuell bei 79, von daher ist es schon deutlich höher als beispielsweise das von Apple

Hättest du vor ein paar Jahrzehnten geahnt dass mal Smartphones die Welt erobern und dir ein paar Apple-Aktien geholt oder davor in eine -nur SW- Firma aus Redmond investiert hätte dir sicher irgend ein Finzanzberater den KGV von der Bude ausrechnen können. KI wächst explosiv. Apple hat mit seiner letzten Präsentation zum Thema KI Zukunft zumindest das Gesicht gewahrt und wird entsprechend ein größerer Player auch in Zukunft bleiben - hat aber selbst jetzt nix dazu als Initiator beigetragen. Bei Google denke ich inzwischen nur noch an die penetrante Youtube Werbung und daran daß Barden halt nur gut in Cha/Dex sein müssen... Int ist da nicht so wichtig.

 

[Bärenmarke]

Kann gut sein, das ändert sich ja ständig. Und die Erwartung eines größeren Einbruchs hat mich auch so lange abwarten lassen. Aber aktuell sehe ich das nicht, die 5000er Serie ist noch nicht mal auf dem Markt, ich glaube nicht an einen größeren Einbruch davor, vielleicht mal ein Rücksetzer oder so (der dann eine Nachkaufgelegenheit sein könnte).
In Bezug auf die Software ging es mir weniger um Anwendungssoftware oder Apps sondern eher um Software zur Integration, Treiber, KI Inftrastruktursteuerung usw. Da geht oft die meiste Performance verloren und diese Software ist nicht einfach zu optimieren und noch weniger auszutauschen. Intel kämpft immer noch mit Treibern für ihre technisch eigentlich gar nich so schlechten Arc Grafikkarten. Deswegen glaube ich das es im Softwarebereich länger dauern wird. Aber ich kann mich auch irren und dies falsch einschätzen. Dennoch denke ich das 1-2 Jahre ein überschaubarer Rahmen sind in der ich keine massive Konkurrenz für nVidia erwarte. Größeres Risiko sehe ich von Regierungen kommen wenn es um mögliche Zerschlagungen, Kartellklagen usw geht.

Ich sehe jetzt eigentlich nicht so sehr den Consumermarkt als Wachstumstreiber, sondern eher das HPC Geschäft worunter ich auch KI fasse und das steht Nvidia aktuell mit Cuda besser da, jedoch sehe ich nicht wieso der SW Rückstand nicht aufzuholen wäre?
Wenn die HW verkorkst ist, kann es unter Umständen 1-2 Jahre dauern bis die nächste Generation auf dem Markt ist SW Bugs oder Probleme sind da schneller gefixt.

@Bärenmarke
Du redest um den heißen Brei und versuchst verzweifelt mit Abzweigungen Recht zu behalten, solche Gestalten kenne ich und diese nennt man die "Klugsch#ißer waren noch ......"

Schön, dass du uns dein wahres Gesicht präsentierst, aber gut so armselige Gestalten wie dich kennen wir doch zu Genüge

Es spielt überhaupt keine Rolle wie es zustande kommt und wie es in der Wall Street läuft, FAKT ist, das der Wert der AKTIE eben durch diesen BOOM gestiegen ist und somit der WERT der Firma weil eben in KI man eine Zukunft sieht das sich finanziell lohnen wird.

Du hast absolut keine Ahnung und bist dir auch nicht zu Schade deine Unwissenheit hier breit zur Schau zu stellen, Kompliment. Fakt ist Bewertungen spielen eben doch eine große Runde, denn wenn es plötzlich nicht mehr so gut läuft und eine Firma deutlich überbewertet ist, dann gibt es einen massiven Kursrutsch, denn du bei einer gesunden Bewertung nicht in diesem Ausmaß haben wirst.

Du kommst hier mit Abzweigungen die am Ende auf das selbe rauskommen. Also lassen wir das Thema. NVIDIA hat auf das richtige Pferd gesetzt und KI ist eben für die INVESTOREN das nächste heiße ding, was ich auch genauso sehe, simpel und fakt

Ach und wo behaupte ich denn, dass KI nicht das nächste heiße Ding ist? Richtig nirgends, aber mit Lesen und Verstehen hast du offensichtlich sehr große Probleme. Fakt ist, dass Nvidia aktuell die Nummer 1 ist im KI Markt, jedoch werden sich die anderen Hersteller nicht die Butter vom Brot nehmen lassen und nachlegen, siehe die MI300X die hardwareseitig schon auf Augenhöhe ist und das ist eben ein Risiko, welches man mit im Hinterkopf haben muss.
Das gleiche gilt für Intel mit ihren Gaudi Karten, ich würde es intel durchaus zutrauen, dass sie einen Preiskrieg vom Zaun brechen werden und darunter werden Nvidias Margen sehr leiden.

Hä?
Sorry aber es ist ziemlich genau das gleiche, du schränkst jetzt bei Apple soweit ein, dass keine Konkurrenz mehr da ist und bei Nvidia lässt du eben außen vor, dass man mit CUDA (ja, Software aber eben propietär) aktuell ziemlich alleine dasteht in weiten Gebieten der KI, bzw. in der Geschwindigkeit den anderen soweit voraus ist, dass man es eben nicht morgen oder übermorgen aufgeholt hat.

Sorry, aber du verstehst einfach meine Aussage nicht oder hast sie schlichtweg missverstanden?
Apple hat sein Universum an HW und darauf abgestimmte SW, ein Iphone gibt es nur mit IOS und das meine ich mit "Monopol" in ihrem Segment. Auch wenn es ein Smartphone von Samsung gibt mit besserer Kamera, Ki usw. werden die meisten Iphone User nicht umsteigen.

Und bei Nvidia ist das eben anders, die sind durchaus ersetzbar da eine Microsoft, Amazon usw durchaus bei anderen Anbietern kaufen, wenn da das Angebot stimmt. (Vor allem da Nvidia ihnen aktuell ordentlich das Geld aus der Tasche zieht)
Und nein, ich lasse eben nicht außen vor, dass Nvidia aktuell mit Cuda da noch vorne liegt, habe ich mehrfach geschrieben! Nur sehe ich halt nicht, wieso man den SW Rückstand nicht aufholen können sollte? Zumal ich auch in keiner Silbe von Morgen oder Übermorgen gesprochen habe, aber was spricht dagegen bis 2025 den Rückstand den andere Anbieter haben deutlich zu verringern? Nimm dir Rocm als Beispiel, das ist von Version 5 auf Version 6 auch eine imense Verbesserung.
Das gleiche bei Intel, die scheinen da ja aktuell auch große Fortschritte zu machen, daher sehe ich das nicht als in Stein gemeiselt und man sollte das durchaus auf dem Schirm haben, dass da ein Konkurrent mal die "Bombe" zünden kann.

Was KI Beschleuniger angeht ist NV meines Wissensstandes nach aktuell auch Hardwareseitig das Mass der Dinge, wobei ich da sofort zugebe, dass ich mich nicht professionell damit beschäftige um exotischere Hardware in mein Wissen zu inkludieren. Aber x86 Markt, sowie Snapdragon / Apple M sehe ich nichts im Horizont, was einem HGX aktuell irgendetwas entgegen setzen könnte. Die einzige Gefahr sehe ich bei AMD, je nachdem wie gut die MCM haben, könnte ich mir dort eine Angriff vorstellen

Dann solltest du dir vielleicht mal die MI300X anschauen, die aufgrund ihres großen Speichers in einigen Bereichen doch deutlich von Vorteil ist. Ein Nachteil ist hier, dass FP4/6 noch nicht unterstütz werden, das stimmt allerdings.
Ansonsten empfehle ich dir das bezüglich Snapdragon, Apple, AMD und Intel NPU etwas differenzierter zu sehen. Der Vorteil - gerade für Firmen - liegt doch in der Tatsache, dass man nun gewisse KI Aufgaben lokal ausführen kann und nicht zwingend auf Rechenkapazität in der Cloud angewiesen ist und das werden die SW Anbieter auch entsprechend ausnutzen und wenn man das mal in der Masse hochrechnet ist das durchaus einiges bzw. genau für diese Hersteller wiederum lukrativ.

Kommt darauf an. Ich denke KI ist generell noch deutlich unterbewertet. Das fängt gerade an und krempelt die ganze Welt um. Nvidia ist hier zusammen mit ein paar anderen Namen Vorreiter und kann jetzt und in Zukunft liefern. Selbst mit Konkurenz ändert das am Zunehmen von KI weltweit nix.

Das kommt eben nicht drauf an, das kann man ganz simple ausrechnen
Aber ja KI wird noch weiter wachsen keine Frage, nur was unser Marktschreier Eagle nicht kapiert ist halt das Risiko einer zu hohen Bewertung, die aktuell vorliegt. Eventuell fühlt er sich persönlich angegriffen, da er meint man möchte Nvidia den Erfolg absprechen, was nicht so ist, nur wenn man sich die Zahlen anschaut sieht man eben, dass die ziemlich heiß laufen...

Die Konkurenz hat schon viel zu lange geschlafen. Jetzt ist die Katze aus dem Sack und alle wollen selber. Gaudi und MI wurden ja längst angekündigt. Hat genau gar nix geändert. Eher im Gegenteil. Beide Aktien sind seit dem gefallen. Cerebras wird grad bei den Saudis installiert. Die Daten vom mega großen Chip sind nicht schlecht, aber der ist viel zu groß für'n Roboter. Das trägt generell zum KI-Wachstum bei. Hopper verkauft sich trotzdem blendend. Während dessen hat Nvidia Omniverse, Isaac ... und noch mehr HW vorgestellt. Ja, was kann -nur SW- schon für einen Unterschied machen?

Für die anderen beiden kam der KI Hype eben zu früh, denn wenn du mal ihre Profi Grafikkarten anschaust sind die aufgrund der Ausschreibungen mehr auf HPC ausgelegt. Schon eine Mi250 verdrischt Hopper hinsichtlich FP64, von der MI300X brauchen wir da gar nicht reden.
Aber ja du darfst an der Stelle gerne sagen, das AMD und intel hinsichtlich der KI Rechenleistung gepennt und das Augenmerk vielleicht falsch gelegt haben.
Ansonsten habe ich doch deutlich geschrieben, dass der Vorsprung von Nvidia hauptsächlich in der SW liegt und wieso soll es für die Konkurrenz nicht möglich sein hier aufzuschließen? Zumal die großen Player propietäre SW jetzt auch nicht so geil finden.

Ein paar Jahre Vorsprung ist genau das was die Handelsblockaden für China ergeben. Nvidia schläft ja selbst auch nicht. Wer von den großen geht - trotz aller Wünsche und Pläne - denn jetzt nicht gern selbst bei Nvidia einkaufen?

Klar schläft Nvidia nicht, aber auf der anderen Seite sollte man halt auch sehen, dass sie dafür HW Design technisch hinter AMD und intel sind, denn die beiden setzen schon auf Chiplet Designs und haben in dem Bereich deutlich mehr Erfahrung und der große Vorteil davon ist ja die Leistung hochzuskalieren.
Oder vergleiche den so hochgelobten Grace-Hopper mit der MI300a, letztere verfügt über einen universellen Speicher für CPU und GPU während hingegen Nvidia die Daten über ihren Interconnect - der wirklich gut ist - hin und herschicken müssen was deutlich mehr Energie kostet.
Von daher wäre ich da schon vorsichtig, da von AMD und intel da durchaus noch mehr kommen kann und auch wird.

Hättest du vor ein paar Jahrzehnten geahnt dass mal Smartphones die Welt erobern und dir ein paar Apple-Aktien geholt oder davor in eine -nur SW- Firma aus Redmond investiert hätte dir sicher irgend ein Finzanzberater den KGV von der Bude ausrechnen können. KI wächst explosiv. Apple hat mit seiner letzten Präsentation zum Thema KI Zukunft zumindest das Gesicht gewahrt und wird entsprechend ein größerer Player auch in Zukunft bleiben - hat aber selbst jetzt nix dazu als Initiator beigetragen. Bei Google denke ich inzwischen nur noch an die penetrante Youtube Werbung und daran daß Barden halt nur gut in Cha/Dex sein müssen... Int ist da nicht so wichtig.

Vor einigen Jahrzehnten hatte ich noch andere Sorgen haha
Aber ja man muss Risiken eingehen, wobei die Microsoftaktie z.B. jahrelang auf einem Niveau rumgekrebst ist, wobei hier die Schuld bei Bill Gates lag, der seine Anteile über die Jahre konstant verkauft hat und sich das auf den Kurs ausgewirkt hat.
Nur muss man bei jedem Risiko auf welches man sich einlässt auch die Risiken bedenken und darauf weiße ich hin. Es kann ja jeder sein Geld investieren wie er möchte und der Meinung sein Firma XY ist unter oder überbewertet, nur sollte man das halt auch anhand von Zahlen und nicht von Gefühlen leiten lassen.
AMD halte ich aktuell z.B. für unterbewertet mit Luft nach oben und ich kann dir auch sagen warum, weil viele ANALysten die Kennzahlen mit den Abschreibungenswerten und nicht ohne Berechnen und dadurch der Gewinn viel zu niedrig ausgewiesen wird, was sobald die Abschreibungen aufhören zu einer sprunghaften Verbesserung wie aus dem "nichts" führen wird.
Apple macht sein ding in ihrem eigenen Universum und auch wenn sie vielleicht von der KI Power hinterherhinken werden sie ihre SW wieder top auf die HW abstimmen und wie gesagt ein Apple User wechselt deswegen halt auch nicht Das ist ein Punkt den viele vergessen, deswegen stellt das halt schon ein bisschen ein Sonderfall dar.
Bei youtube hilft zu mir zumindest u block origin noch sehr gut, da dies mit der Werbung einfach übertrieben haben... Vor allem wenn sie dann bei usern Werbung schalten und diese dann noch demonitarisiert haben ist das an Dreistigkeit nicht zu überbieten....

 

[BigBoymann]

hauptsächlich in der SW liegt und wieso soll es für die Konkurrenz nicht möglich sein hier aufzuschließen?

Da sehe ich eben den Ansatzpunkt und meinen Vergleichbzu Apple. Viele Software läuft nur auf Cuda, bzw. ist darauf stark optimiert und Nvidia ist da ähnlich wie Applenund hält den Markt klein. Apple durch das ständige Ignorieren aller Standards um bspw. überteuerte Kabel zum Schnell Laden anbieten zu können, oder aber Problem App Store. Genauso wird auch Nvidia das machen, den Softwareherstellern ganz sicher recht großzügige Zuwendungen zukommen lassen, bspw. kostenlose Hardware, Programmierumgebungen etc.

Ich sehe nicht, wie und wo Intel oder AMD alleine aufholen könnten und allgemeine Bibliotheken heute zu bringen ist halt echt schwer.

 

[Zik7]

Bedarfsgenerierung

Absolut! Besser kann man es als Unternehmen nicht machen!

 

[Mydgard]

Mich irritiert das AMD viel mehr Wert ist als Intel ... gut liegt sicherlich auch an der Übernahme von Xilinx oder wie die noch hießen ...

 

[rum]

Gut für Jensens Geldbeutel, schlecht für Gamer.

Wir werden sehen. Ich denke aber, dass die neuen Karten (ich vermute mit Hardware-KI-Unterstützung oder so?) eher keine 500€ weniger in der UVP im Vergleicht mit Ada Lovelace kosten werden, sondern eher 500€ mehr Das "Neue" muss ja bezahlt werden .. Egal; nur meine dummen Vermutungen.
Interessanter wäre mal ein Artikel mit einer genauen bzw. klaren Definition, was uns Spielern KI in Hardware "wirklich" bringt, oder ob es vielleicht ein Feature für andere Bereiche ist, für das wir aber ggfs. ohne großem Mehrwert draufbezahlen sollen.
Wirklich cleverere, taktisch ausgeklügeltere Angriffe oder Taktiken in Spielen wie Baldurs Gate 3, XCom (3??), Zivilisation, Gears Tactics etc. wären, zum Beispiel für mich, Grund zu investieren, sollte ältere Hardware dann an einer flüssigen Umsetzung oder so scheitern. Aber wer sagt, dass sowas dann nicht von der CPU kommen kann? Die neuen Generationen haben doch dann schon Neuralprozessoren (?) mit bei und kosten keine 1.800 Euro für den normalen Desktop-Gamer?
Na mal schauen .. ich finde, das wird wirklich spannend! Also dieses Jahr und vielleicht noch nächstes Jahr. Ein toller Beobachtungszweig auf jeden Fall. Für einen Investitionszweig müsste ich für mich relevante Vorteile sehen können, was ich im Moment nocht nicht tue.

 

[Paddy]

Und war haben wir davon... keine 6090 ti und hohe preise monopol ***, und das ihnen die kunden am arschvorbei gehen wenn sie wollen

Aber wir haben es doch in der Hand! Kaufen wir halt Intel oder AMD! Auch damit kann man vorzüglich spielen!

Der Markt regelt! Wenn wir alle wie die Lemminge hinter dem Flötenspieler herlaufen, sind wir selbst schuld!

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