Israel - Konflikt aktuell & allgemein

Werden in solchen Regionen Regierungen nicht eher gestürzt, gerne auch mit Hilfe von Kräften aus dem Ausland, statt abgewählt?
Regierungen werden ja gestürzt, wenn sie das eigene Volk unterdrücken, was in Israel ja nicht vorkommt.
Ich glaube nicht, dass diese Regierung so schnell damit aufhört warum auch, wenn ein Großteil der Bevölkerung dahinter steht. Es wird Zeit für Sanktionen.
Wer soll sanktionieren?
Die USA unter Trump würden den Siedlungsbau noch fördern und Europa kriegt ja eine Meinung nicht hin.
 
Wann in der Geschichte des Staates Israel gab es eine Regierungswechsel aufgrund eines Sturzes. In Israel wechseln die Regierung anhand der Ergebnisses einer demokratischen Wahl.
Das war ja auch nicht ernst gemeint und eher eine kritische Anmerkungen wie es üblich in solchen Regionen gehandhabt wird... ^^ Egal, anderes Thema.

MfG
 
Werden in solchen Regionen Regierungen nicht eher gestürzt, gerne auch mit Hilfe von Kräften aus dem Ausland, statt abgewählt?
Ja, klar, in Israel werden Regierungen nur durch Kärfte aus dem Ausland gestürzt, nicht abgewählt...

Wow, du hast wohl nen großen Kamm.

EDIT: Ok, jetzt hab ich deine spätere Anmerkung dazu gelesen. Find ich trotzdem inhaltlich absolut unzutreffend.
 
Also die Ukrainer haben die Russen nicht aus dem Donbass beschossen, weswegen man erklären könnte, warum sich Russland mit grünen Männchen und Soldaten auf Urlaub erst eine Halbinsel und dann 20 % des Territoriums der Ukraine einverleibte.

Die letzten Angriffe aus Syrien auf Israel liegen fast doppelt so weit zurück, wie die Gründung der Ukraine.
Noch nie hat ein legitimierter Vertreter der syrischen Bevölkerung, die jetzt unter militärischer Eroberung leidet, Israel angegriffen.
Noch nie haben die aktuellen syrischen Machthaber Israel angegriffen. Im Gegenteil, diese bekämpfen ihrerseits Gruppierungen, die Israel den Krieg erklärt haben.

Beim Gazakrieg kann man sicherlich einen verteidigenden Kern erkennen.
Bei den Angriffen auf die Libanesen gibt es einen Verteidigungsausgangspunkt, auch wenn die darauf aufbauenen Konstruktionen unhaltbar sind.
Aber die Eroberungen in Syrien? Die sind einfach nur Imperialismus. Sogar offiziell: Vorgeblich will Israel durch Besetzung der UN-Pufferzone und weiterer Landesteile eine ""Pufferzone"" zu den vökerrechtswidrigen, israelischen Siedlungen in Syrien schaffen; selbige in diesem Zug weiter ausgebaut. Wer ein weiteres Beispiel sucht, wo so offensichtlich auf internationales Recht geschissen wird, kassiert schnell ein paar Godwins. Selbst Putin hat, vor den heutigen Grausamkeiten wenigstens noch das Feigenblättchen "ukrianische Russen vor Nazis schützen" hochgehalten.


Vielleicht verhandelt die neue Regierung mit Israel einen Friedensvertrag.
Aber glaubt man echt daran? Ich hab noch keine Radikalen gesehen, die plötzlich Demokraten werden.

Ob man Demokrat ist oder nicht, nichts mit Friedensvertrag ja/nein zu tun. Israel hat schon häufiger gute Beziehungen zu alles andere als guten Regimen gepflegt. Aber egal ob Diktator oder Demokrat:
Großflächige Zerstörung staatlicher Einrichtungen und Landnahme unter Vertreibung von Bevölkerung anstelle einer diplomatischen Kontaktaufnahme führen bei jedem Gegenüber zu Abneigung. Wenn der Aggressor nicht aufgibt (Netanjahu? lol) oder der bekriegte in einen Diktatfrieden einwilligt (eine Gruppierung, die 10 Jahre lang dem brutalsten Diktator Vorderasiens getrotzt hat? Vielleicht wenn Israel aus Syrien ein zweites Gaza macht), führt sowas meist zu lang anhaltenden Kriegen.


Israel muss eine andere Regierung wählen, aber das sehe ich leider nicht.

Ne, wenn es an einem in Israel in den letzten Jahren nicht gemangelt hat, dann an Wahlen. Und das Ergebnis war doch recht deutlich: Unter den zahlreichen Völker- und Menschrechtsbrechern in der Region ist Netanjahu der einzige, der mit dem Segen der ihn umgebenden Bevölkerung aktiv ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die letzten Angriffe aus Syrien auf Israel liegen fast doppelt so weit zurück, wie die Gründung der Ukraine.
Welchen Unterschied macht das?

Noch nie hat ein legitimierter Vertreter der syrischen Bevölkerung, die jetzt unter militärischer Eroberung leidet, Israel angegriffen.
Noch nie haben die aktuellen syrischen Machthaber Israel angegriffen. Im Gegenteil, diese bekämpfen ihrerseits Gruppierungen, die Israel den Krieg erklärt haben.
Was ist das denn für eine verschwurbelte Ausdrucksweise? Der Punkt ist doch, dass die nördlichen Gemeinden Israels vor 1967 immer wieder von Artillerie auf dem Golan beschossen wurden. Dem machte man 1967 ein erfolgreiches Ende.

Wo bitte siehst du da eine vergleichbare Situation zum Überfall Russlands auf die Ukraine?
 
Waffenstillstand aufgekündigt, militärische Einrichtungen bombardieren, Gebiete erobern. Ist völkerrechtlich tatsächlich ziemlich sauber.
Bliebe die Frage, von wem aus die kriegerischen Handlungen ausgegangen sind, die dann zu einem Waffenstillstand geführt haben. Das ist völkerrechtlich recht eindeutig. Besetzung der Pufferzone ist an sich das einzige, was wirklich rechtlich fraglich bleibt. Leider ist die UN ja ein zahnloser Papiertieger. Weder im Libanon noch in Syrien haben sie echte militärisches Durchsetzungsvermögen. Aber ist ja auch klar, wer will seine eigenen Soldaten denn dafür gefährden.

Bleibt dabei, Frieden gibt es dort, wenn alle Beteiligten es wollen. Ist wohl noch nicht so weit.
 
Die aktuellen Ereignisse lassen Fragen zur Bedeutung des Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) aufkommen.

Der IStGH hatte Haftbefehle gegen den israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu, seinen früheren Verteidigungsminister Joav Galant und Hamas-Führer Deif erlassen. Ihnen werden Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit vorgeworfen.

Nun hat das US Repräsentantenhaus als Reaktion darauf Sanktionen gegen den IStGH beschlossen.

Ich hätte nicht gedacht, dass die Sanktionierung einer solchen Internationalen Einrichtung möglich und zulässig ist.



 
Die aktuellen Ereignisse lassen Fragen zur Bedeutung des Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) aufkommen.

Der IStGH hatte Haftbefehle gegen den israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu, seinen früheren Verteidigungsminister Joav Galant und Hamas-Führer Deif erlassen. Ihnen werden Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit vorgeworfen.

Nun hat das US Repräsentantenhaus als Reaktion darauf Sanktionen gegen den IStGH beschlossen.

Ich hätte nicht gedacht, dass die Sanktionierung einer solchen Internationalen Einrichtung möglich und zulässig ist.



Und die haben was für Auswirkungen?
Richtig, praktisch keine.
 
Hier mal was von Palästinenser gegen die Hamas. Endlich mal so ein Statement, inhaltlich hab wir hier im Forum auch ein paar Überschneidungen (nicht mit allen Diskussionsteilnehmern ;) )


Vorwürfe von Fatah gegen Hamas

Die Palästinenserorganisation Fatah hat in einer Stellungnahme die rivalisierende Hamas harsch kritisiert. Die Islamisten hätten Israel mit ihrem Angriff am 7. Oktober einen Vorwand für den Gaza-Krieg geliefert, berichtete die palästinensische Nachrichtenagentur Wafa unter Berufung auf eine Erklärung der Bewegung des gemäßigten Palästinenserpräsidenten Mahmud Abbas. Die Hamas habe die Zerstörung des Gazastreifens herbeigeführt.

Die Fatah warf der Hamas außerdem vor, die Zivilbevölkerung im tödlichen Gaza-Krieg nicht zu beschützen. Sie habe die Interessen des palästinensischen Volks zugunsten des Irans geopfert, hieß es weiter. Die Fatah beschuldigte die Hamas zudem, auch im Westjordanland Chaos schüren zu wollen. In der Erklärung erinnerte die säkulare Gruppe auch an das gewaltsame Vorgehen der Hamas im Gazastreifen 2007.

Vielleicht ist mit so ner Regierung im Gazastreifen Frieden möglich mit den Menschen beiderseits der Grenzen. Aber dazu muss die Hamas weg, und andere Sicherheitskräfte für Ordung sorgen. Bin gespannt, ob, wer und wann.
Ich hätte nicht gedacht, dass die Sanktionierung einer solchen Internationalen Einrichtung möglich und zulässig ist.
Naja, Sanktionen kann ein Staat gegen alles ausrufen. Gegen die Erdkrümmung, Autohaus Ziegler in Rumpfeldausen oder eben die Bundesbank. Gibt ja keine Liste, wo man auswählen kann und muss.

Halte das zwar für Unfug, ist aber republikanisch und wird mit Trump sicher noch besser werden, die 4++ Jahre.
Meinste? Warum machen die dann das und wird darüber berichtet?
Politik und die Hoffnung auf Rechtschaffenheit aller Regierungen der Welt. 😁
 
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Mal schauen ob militärischer, politischer und wirtschaftlicher Druck nun zur Lösung beigetragen haben.

Und, falls es einen Deal gibt, wie wenig Geiseln überhaupt noch leben und wer die Verantwortung (Sicherheit und Regierung) im Gazastreifen übernimmt.


Ob das alles letztendlich ein friedliches Zusammenleben ermöglicht, wäre wünschenswert ist aber ziemlich fraglich. Vielleicht wenn die Beteiligten eine Aussöhnung in Betracht ziehen. Das braucht aber wahrscheinlich 15 Jahre aufwärts. Hoffe ich irre mich da mit dem Zeitfenster.
 
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Schau mal einer an, wir hatten das irgendwo im Thread bemängelt, jetzt meldet sich der Papst nochmal und kritisiert beide Seiten. https://www.tagesschau.de/newsticke...l#Papst-verurteilt-in-Buch-Massaker-der-Hamas
So kann man das schreiben, wenn man ausgewogen formulieren möchte.

Edit:
Und endlich hat die Hamas sich bewegen lassen, Maximalforderungen zurückzulegen und Israel auch auf einen Waffenstillstand einlassen.
Jetzt kommen Geiseln frei (wahrscheinlich so ziemlich die letzten lebenden...) und die Bevölkerung kann auch wieder versorgt werden.

Militärischer und politischer Druck in Kombination hat das bewirkt.
Frieden ist das aber noch nicht, vielleicht ein Schritt dahin.
 
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Nach mehr als 15-monatigen heftigen Kämpfen haben sich Israel und die islamistische Hamas nach Angaben des Vermittlers Katar auf eine Waffenruhe im Gazastreifen und die Freilassung von Geiseln im Gegenzug für palästinensische Häftlinge geeinigt. Das teilte Katars Ministerpräsident Mohammed bin Abdulrahman Al Thani nach Gesprächen in Doha mit. Sie soll am Sonntag in Kraft treten und in einer ersten Phase 42 Tage dauern.

Es ist die erste Vereinbarung dieser Art seit einer Feuerpause vor mehr als einem Jahr. Damit kann auch die Zivilbevölkerung des weiträumig zerstörten Küstenstreifens auf eine Linderung ihrer Not hoffen. Al Thani sagte:

"Wir rufen heute zur Ruhe auf bis zur Umsetzung."

Bereits seit Monaten liefen Bemühungen der USA, Ägyptens und Katars, durch indirekte Verhandlungen Israel zu einer Waffenruhe und die Hamas zur Freilassung ihrer Geiseln zu bewegen. Die Gespräche traten aber monatelang auf der Stelle.

Auch der designierte US-Präsident Donald Trump hatte zuvor auf seinem Netzwerk Truth Social eine Einigung zu den "Geiseln in Nahost" verkündet. "Sie werden bald freigelassen werden", schrieb er.
Endlich ein Lichtblick in diesen fürchterlichen Konflikt. Hoffentlich wird die Waffenruhe auch eingehalten.
 
Wollte er diesen Konflikt auch in einen Tag beenden?
Icfh weiß nur, dass er mal sagte, dass wenn die Geiseln zum zu seiner Amtseinführung nicht frei wären, er die Hölle über Gaza losbrechen lassen würde (oder so ähnlich).
Wobei ich eher der Meinung bin, dass die Biden Administration gut geholfen hat.
Aber Trump wird das sicher als sein Erfolg verkaufen wollen.

 
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