Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
godfather22
BIOS-Overclocker(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Wie es auch laufen wird ist für mich zumindest eins klar:
Intel wird auf kurz oder lang einen Punkt aufgeben müssen, welcher für viele momentan sehr wichtig ist, nämlich den Verbrauch. Wenn sie immer stärkere IGPUs einsetzen benötigt die CPU auch mehr Strom. Und da Intel in jeder CPU eine igpu drin hat und AMD nicht wird sich das auf kurz oder lang ausgleichen.
Wie es auch laufen wird ist für mich zumindest eins klar:
Intel wird auf kurz oder lang einen Punkt aufgeben müssen, welcher für viele momentan sehr wichtig ist, nämlich den Verbrauch. Wenn sie immer stärkere IGPUs einsetzen benötigt die CPU auch mehr Strom. Und da Intel in jeder CPU eine igpu drin hat und AMD nicht wird sich das auf kurz oder lang ausgleichen.
fire2002de
Software-Overclocker(in)
OdlG
BIOS-Overclocker(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Halte ich persönlich für nicht ganz durchdacht: Intels Stromverbrauch kennt seit einiger Zeit nur eine Richtung. AMD schafft -wenn überhaupt- nur, den Verbrauch konstant zu halten und das obwohl, die absolute Leistung deutlich hinterherhinkt und auch die prozentualen Zuwächse pro Generation geringer sind(falls ich mich recht erinnere).
oldsql.Triso
Volt-Modder(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Ach so, weil das Video indem gezeigt wird wie Ivy vs einen Pre-Haswell mit Skyrim performt bestimmt gefaked ist, oder wie kommst du zu der Annahme? Dazu noch das hier, sollte doch reichen um den gewünschten Leistungsschub von knapp 30 - 40% zu realisieren. Natürlich könnte das idealisiert sein, aber eine Richtung gibt es trotzdem vor. Mir ist es auch Wurst, aber falls es irgendwann so sein sollte, das iGPU nur 10 - 20% weniger leisten als eine HighEnd-Karte von AMD/NV, dann kann man drüber nachdenken. Bis dahin...
Ach so, weil das Video indem gezeigt wird wie Ivy vs einen Pre-Haswell mit Skyrim performt bestimmt gefaked ist, oder wie kommst du zu der Annahme? Dazu noch das hier, sollte doch reichen um den gewünschten Leistungsschub von knapp 30 - 40% zu realisieren. Natürlich könnte das idealisiert sein, aber eine Richtung gibt es trotzdem vor. Mir ist es auch Wurst, aber falls es irgendwann so sein sollte, das iGPU nur 10 - 20% weniger leisten als eine HighEnd-Karte von AMD/NV, dann kann man drüber nachdenken. Bis dahin...
M
matty2580
Guest
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Wenn Du damit die iGPU von Intel meinst, dann vielleicht ja?
Aber viele User nutzen eine dedizierte Graka, selbst die oft gescholtenen Media-Markt-Käufer.
Aber was eine Steigerung der CPU-Leistung angeht, nein.
Ich persönlich rechne mit einer Steigerung der reinen CPU-Leistung im einstelligen Bereich, ähnlich wie bei Sandy zu Ivy-Bridge.
Dazu hatte ich ja eine News und einen Ausschnitt von CB gepostet.
Wenn Du damit die iGPU von Intel meinst, dann vielleicht ja?
Aber viele User nutzen eine dedizierte Graka, selbst die oft gescholtenen Media-Markt-Käufer.
Aber was eine Steigerung der CPU-Leistung angeht, nein.
Ich persönlich rechne mit einer Steigerung der reinen CPU-Leistung im einstelligen Bereich, ähnlich wie bei Sandy zu Ivy-Bridge.
Dazu hatte ich ja eine News und einen Ausschnitt von CB gepostet.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
10% scheinen viele als realistischen Wert anzusehen und bei SMT CPUs unter MT sicher noch ein gutes Stück mehr.
Aus welchen Gründen denn genau?
10% scheinen viele als realistischen Wert anzusehen und bei SMT CPUs unter MT sicher noch ein gutes Stück mehr.
M
matty2580
Guest
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Die Infos sind relativ sicher bei CB. T. Hübner der Chefredakteur von CB arbeitet jetzt bei Intel in der CPU-Entwicklung:
Computerbase-Gründer Thomas Hübner wechselt zu Intel
14CB schrieb:
Die Infos sind relativ sicher bei CB. T. Hübner der Chefredakteur von CB arbeitet jetzt bei Intel in der CPU-Entwicklung:
Computerbase-Gründer Thomas Hübner wechselt zu Intel
S
Schaffe89
Guest
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Ich verstehe nicht wie du darauf kommst, im bisherigen Verlauf des Threads hat das niemand getan.
Außer du meinst diesen Kommentar:
Den Zusammenhang haste dir aber schön zusammengereimt.
Wahnsinns Begründung.
Wo? Soviel ich weiß ist die mobile AMD IGP etwa 40% performanter und die Desktop IGP fast um den Faktor 2 schneller.
Das sehe ich anders. Die Fertigssprünge werden immer langsamer, AMD hat mehr GPU, sowie Treiber Know How und die effizientere GPU Architektur.
Intel baut sich aktuell mit den Aussagen des Mitarbeiters zur Broadwell IGP ein Luftschloss auf, weil Haswell nicht die Merhleistung bringt, die versprochen wurde, sagt zumindest meine Quelle.
oldsql.triso schrieb:
Ich verstehe nicht wie du darauf kommst, im bisherigen Verlauf des Threads hat das niemand getan.
Außer du meinst diesen Kommentar:
Den Zusammenhang haste dir aber schön zusammengereimt.
Wahnsinns Begründung.
Wo? Soviel ich weiß ist die mobile AMD IGP etwa 40% performanter und die Desktop IGP fast um den Faktor 2 schneller.
Das sehe ich anders. Die Fertigssprünge werden immer langsamer, AMD hat mehr GPU, sowie Treiber Know How und die effizientere GPU Architektur.
Intel baut sich aktuell mit den Aussagen des Mitarbeiters zur Broadwell IGP ein Luftschloss auf, weil Haswell nicht die Merhleistung bringt, die versprochen wurde, sagt zumindest meine Quelle.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Matty die Logik sagt nein.
Bei Ivy-Bridge gab es nur kleine Tweaks und am Ende kamen ungefähr 4% mehr bei niedrigen Auflösungen heraus und noch 2% bei hohen Auflösungen (IPC):
Test: Intel
Und ich soll bei Haswell einen ähnlichen Sprung erwarten?
Wo man laut Intel viel an der Sprungvorhersage getan hat, das OoO-Fenster vergrößert , paar Register und Buffer addiert, die Bandbreite vom L1D verdoppelt, und die Größe und Bandbreite beim L2 TLB.
Wo eine vierte ALU dazu gekommen ist (+33% Integer-Ressource pro Kern), was beim SMT ein gutes Stück helfen sollte, da man jetzt auch weniger Konflikte untereinander hat.
Für die Zukunft gibt es AVX2, TSX und FMA3.
Bei Haswell hat sich eine Menge getan und das Ding wird unter keinen Umständen so ein kleiner Sprung wie von SB zu IB.
Keine Wunder erwarten sollte, deuten darauf hin, dass niemand 100% mehr Leistung erwarten sollte, sondern nur 50%?
Matty die Logik sagt nein.
Bei Ivy-Bridge gab es nur kleine Tweaks und am Ende kamen ungefähr 4% mehr bei niedrigen Auflösungen heraus und noch 2% bei hohen Auflösungen (IPC):
Test: Intel
Und ich soll bei Haswell einen ähnlichen Sprung erwarten?
Wo man laut Intel viel an der Sprungvorhersage getan hat, das OoO-Fenster vergrößert , paar Register und Buffer addiert, die Bandbreite vom L1D verdoppelt, und die Größe und Bandbreite beim L2 TLB.
Wo eine vierte ALU dazu gekommen ist (+33% Integer-Ressource pro Kern), was beim SMT ein gutes Stück helfen sollte, da man jetzt auch weniger Konflikte untereinander hat.
Für die Zukunft gibt es AVX2, TSX und FMA3.
Bei Haswell hat sich eine Menge getan und das Ding wird unter keinen Umständen so ein kleiner Sprung wie von SB zu IB.
S
Schaffe89
Guest
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Das Design von Intel ist doch schon stark auf IPC ausoptimiert, da geht nicht mehr viel, auch wenn man da nochmal an den Caches und der Sprungvorhersage dreht.
Die Sprungvorhersage war schon bei Ivy exzellent, da gibt es nicht mehr viel zu holen.
Ich erwarte im Mittel 5 bis 10% mehr Leistung pro Takt und da der Takt gleich bleibt, aber der Verbrauch ansteigt, wird sich die Effizienz kaum verbessern.
Das Design von Intel ist doch schon stark auf IPC ausoptimiert, da geht nicht mehr viel, auch wenn man da nochmal an den Caches und der Sprungvorhersage dreht.
Die Sprungvorhersage war schon bei Ivy exzellent, da gibt es nicht mehr viel zu holen.
Ich erwarte im Mittel 5 bis 10% mehr Leistung pro Takt und da der Takt gleich bleibt, aber der Verbrauch ansteigt, wird sich die Effizienz kaum verbessern.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
All die Effekte werden paar Prozente bringen.
Erwartest du von einer vierten Integer-Pipeline denn nichts?!
Beim Mainstream leider nicht, aber bei einem Dualcore und einem i7 sollte das sich in viele weitere Prozente niederschlagen sollen.
Ich erwarte >10%.
Hört man das nicht seit dem Conroe?
All die Effekte werden paar Prozente bringen.
Erwartest du von einer vierten Integer-Pipeline denn nichts?!
Beim Mainstream leider nicht, aber bei einem Dualcore und einem i7 sollte das sich in viele weitere Prozente niederschlagen sollen.
Ich erwarte >10%.
M
matty2580
Guest
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Ähnlich hat CB auch über Haswell berichtet.
Die News strotzt nicht gerade vor Optimismus zur CPU-Leistung von Haswell.
Viele User haben darauf hin gepostet, dass sie Haswell unter diesen Bedingungen wahrscheinlich auslassen werden.
Aber ich lasse mich gerne überraschen. Vielleicht macht die CPU-Leistung von Haswell doch einen deutlichen Sprung?
Ähnlich hat CB auch über Haswell berichtet.
Die News strotzt nicht gerade vor Optimismus zur CPU-Leistung von Haswell.
Viele User haben darauf hin gepostet, dass sie Haswell unter diesen Bedingungen wahrscheinlich auslassen werden.
Aber ich lasse mich gerne überraschen. Vielleicht macht die CPU-Leistung von Haswell doch einen deutlichen Sprung?
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Ich denke von der Leistung her wird Haswell gut, von der Perf/Watt aber nicht so ein gewaltiger Sprung, wie der Sandy-Bridge war.
Bei solchen Steigerungen alle 2 Jahre würde ich auch nicht unbedingt aufrüsten.
Heute gilt eigentlich eher mehr, die meisten Leute die sich Haswell kaufen haben aller Wahrscheinlichkeit nach keinen Sandy-Bridge, sondern eher einen Nehalem oder sogar etwas älteres.
~10% sind ja auch keine mega bombe.
Ich denke von der Leistung her wird Haswell gut, von der Perf/Watt aber nicht so ein gewaltiger Sprung, wie der Sandy-Bridge war.
Bei solchen Steigerungen alle 2 Jahre würde ich auch nicht unbedingt aufrüsten.
Heute gilt eigentlich eher mehr, die meisten Leute die sich Haswell kaufen haben aller Wahrscheinlichkeit nach keinen Sandy-Bridge, sondern eher einen Nehalem oder sogar etwas älteres.
GrannyStylez
PC-Selbstbauer(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Also drei meiner Freunde werden mit Haswell aufrüsten, 2x i7 LGA1366 und einmal sogar noch Q9450 LGA775...
Ich kenne niemanden der von SandyBridge aufrüstet.
Gespannt bin ich und freue mich auf ausführliche Tests im Heft und Online
Also drei meiner Freunde werden mit Haswell aufrüsten, 2x i7 LGA1366 und einmal sogar noch Q9450 LGA775...
Ich kenne niemanden der von SandyBridge aufrüstet.
Gespannt bin ich und freue mich auf ausführliche Tests im Heft und Online
Steff456
Freizeitschrauber(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Einer meiner Freunde wird auch von seinem Q6700 aufrüsten.. ich selbst habe erst zugeschlagen und werde es trotzdem wieder tun.. muss ich halt auf ein neues handy verzichten
Also drei meiner Freunde werden mit Haswell aufrüsten, 2x i7 LGA1366 und einmal sogar noch Q9450 LGA775...
Ich kenne niemanden der von SandyBridge aufrüstet.
Einer meiner Freunde wird auch von seinem Q6700 aufrüsten.. ich selbst habe erst zugeschlagen und werde es trotzdem wieder tun.. muss ich halt auf ein neues handy verzichten
PCGH_Marc
Lötkolbengott/-göttin
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Nein, Recht hat er. AMD wird höchstwahrscheinlich "nur" die Lizenz vergeben - AMD hat erstens keine Fabs und zweitens machen Sony sowie Microsoft hier sicherlich wieder ihre eigenen Deals. An Konsolen verdienen nur die Fabs viel, AMD wenig und Sony sowie Microsoft subventionieren vll wieder - sprich machen Verlust pro verkaufter Konsole.
steinschock
Volt-Modder(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
Interessant an Broadwell ist doch eher die optimierung für Multithread.
Interessant an Broadwell ist doch eher die optimierung für Multithread.
hfb
Software-Overclocker(in)
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
1. ist das noch lange nicht gesichert und
2. warum nicht? eine kleine Klausel im Vertrag, dass der Chipfertiger auch nach AMDs Ableben weiter Chips für Sony/MS
fertigen darf, und schon stellt das Ende AMDs kein Risiko mehr dar.
Nein, die nackte Wahrheit.
1. ist das noch lange nicht gesichert und
2. warum nicht? eine kleine Klausel im Vertrag, dass der Chipfertiger auch nach AMDs Ableben weiter Chips für Sony/MS
fertigen darf, und schon stellt das Ende AMDs kein Risiko mehr dar.
Nein, die nackte Wahrheit.
AW: Intel: Grafikeinheit von Broadwell soll AMDs Lösungen überholen
AMD kann sich glücklich schätzen, damals ATI eingekauft zu haben.....seit dem Phenom hinken die doch hinter Intel hinterher. Ich war seit dem K6 absoluter AMD Fan. Aber was sie mit Bulldozer und Piledriver abgeliefert haben ist doch der absolute Schrott. Teilweise ist mein Ph.II seinen Nachfolgern überlegen!!Intel dagegen hat seit dem Core2Duo ständig an der Leistungsschraube gedreht..Ein Monopol von Intel auf dem CPU Markt würde die Preise nur noch mehr explodieren lassen.Nur wenn sich in den nächsten 3 Monaten an der CPU Spitze nichts tut, wird meine Wahl wohl leider zugunsten von Sockel 1150 ausfallen!!!Sorry AMD aber ihr habt eure Hausaufgaben nicht gemacht.
AMD kann sich glücklich schätzen, damals ATI eingekauft zu haben.....seit dem Phenom hinken die doch hinter Intel hinterher. Ich war seit dem K6 absoluter AMD Fan. Aber was sie mit Bulldozer und Piledriver abgeliefert haben ist doch der absolute Schrott. Teilweise ist mein Ph.II seinen Nachfolgern überlegen!!Intel dagegen hat seit dem Core2Duo ständig an der Leistungsschraube gedreht..Ein Monopol von Intel auf dem CPU Markt würde die Preise nur noch mehr explodieren lassen.Nur wenn sich in den nächsten 3 Monaten an der CPU Spitze nichts tut, wird meine Wahl wohl leider zugunsten von Sockel 1150 ausfallen!!!Sorry AMD aber ihr habt eure Hausaufgaben nicht gemacht.
