HDR und 8K: Hollywood-Regisseur findet die Technologien problematisch und dumm

[spockilein]

Also RTL überträgt manche "Events" wie DSDS oder auch Formel 1 gleichzeitig in HD und UHD. Wir (Meine Frau und Ich) haben das dann schon mehrmals Verglichen und sind schnell auf HD zurück. War für uns trotz 4K TV und Receiver das bessere Bild. Sobald man 2m vom TV entfernt sitzt, kein Unterschied, außer das 4K ruckelig wirkt oder sogar ist.
Wie schlimm wird dann erst 8K.
Habe auch extra auf Glasfaser umgestellt um 4K streamen zu können. Als Fan von "The Grand Tour" kann ich da auch eigentlich keine Unterschiede feststellen. Trotz 58 Zoll Gerät.
Mein persönliches Fazit: HD ein Muss, 4K ein Kann, 8K nur was für absolute Fans und Kinos.
Mein TV hat zwar schon HDR, aber ist schon 2 Jahre alt. Da ist ein Unterschied sichtbar aber nicht der Bringer.
Nicht zu vergessen ist auch der extrem höhere Stromverbrauch von 8K Fernsehern.
Wenn das die Greta mit bekommt, ist die Technik Out und Begraben

 

[DaStash]

Ist das nativ UHD oder nur hochskaliert von RTL aus?

MfG

 

[sfc]

Ich kann das gut verstehen. Gerade ältere Sachen sind für solche Auflösung gar nicht gemacht und sehen, wenn man sie neu einliest, total schlecht aus. Ist auch für die Darsteller scheiße. Man hat mittlerweile so Riesenfernseher, dass man an das Gesicht mitunter in vielfacher Vergrößerung ranzoomt und jede Pore sieht. Nicht mal bei neueren Sachen macht das Make-up das mit und man sieht sehr deutlich, dass die Leute geschminkt sind. Sets und Maske müssen heute extrem gut sein. Das kostet Asche und trägt dazu bei, dass man auf "Nummer Sicher" geht und lieber Mainstreamkram macht oder schnell was absetzt.

Doch selbst wenn es teuer ist, hat tatsächlich alles einen Seifenoperlook, weil die Beleuchtung und das Set gar nicht gut genug sein kann und schnell nach Kulisse aussieht. Das ist vermutlich auch mit ein Grund, warum Science-Fiction-Serien heute eher düster gehalten sind und mit Blaustichen und Beleuchtungsfirlefanz gearbeitet wird. Irgendwie muss man ja alles kaschieren.

 

[KrHome]

Der Seifenoper Effekt ist ein reiner Gewöhnungseffekt. Ziemlicher Bulshit, den ins Feld zu werfen um damit Ruckler und Unschärfe zu rechtfertigen. Ich muss im Kino bei jeder schnellen 24 fps Kamerafahrt über eine Landschaft fast brechen (Motion Sickness) und kurz die Augen zu machen oder woanders hinfokussieren. Der 48 fps Hobbit war das angenehmste Kinoerlebnis, das ich je hatte.

Dass es bei 8K und HDR auf die Inhalte ankommt, ist trivial. Sicherlich hat er da Recht, wenn das tendenziell eher bei Sport Sinn macht. Wobei man meiner Meinunng nach mit 8K schon über dem Sweetspot hinaus ist. Der liegt eher bei 4K - selbst auf einer Kinoleinwand.

 

[Minalion]

Also ich haben einen 49 Zoll UHD Screen mit HDR. UHD finde ich schon beindruckend jedoch ist der Sprung kleiner als erwartet. Wirklich beeindruckt hat mich aber HDR.
Hab letztens auf Amazon "The Boys" angesehen und der Mehrwert ist meiner Meinung nach enorm, man erhält ein ganz anderes Bild.

 

[empy]

Gegen eine höhere Bildrate hätte ich auch überhaupt nichts. Mit 24 fps sind alle Schwenks, die nicht sehr langsam sind, nur Matsch.

 

[DaStash]

Der Seifenoper Effekt ist ein reiner Gewöhnungseffekt. Ziemlicher Bulshit, den ins Feld zu werfen um damit Ruckler und Unschärfe zu rechtfertigen. Ich muss im Kino bei jeder schnellen 24 fps Kamerafahrt über eine Landschaft fast brechen (Motion Sickness) und kurz die Augen zu machen oder woanders hinfokussieren. Der 48 fps Hobbit war das angenehmste Kinoerlebnis, das ich je hatte.

Dass es bei 8K und HDR auf die Inhalte ankommt, ist trivial. Sicherlich hat er da Recht, wenn das tendenziell eher bei Sport Sinn macht. Wobei man meiner Meinunng nach mit 8K schon über dem Sweetspot hinaus ist. Der liegt eher bei 4K - selbst auf einer Kinoleinwand.

ich finde den Soap opera Effekt schlimm und ich deaktiviere jede motion Verbesserung an meinen TV-Geräten, umso den maximal möglichen Kinolook hinzubekommen. Es sieht einfach künstlich aus, bei einfachen Serien fällt das nicht weiter auf aber sobald man Filme schaut und das Gefühl hat neben dem Schauspieler am Set zu stehen beim gucken, dann ist halt jegliche Immersion flöten.

MfG

 

[Gast1697145001]

"HDR und 8K: Hollywood-Regisseur findet die Technologien problematisch und dumm"

Das sehen wir dann spätestens im Jahr 2021, wenn Cameron Avatar 2 in die Kinos bringt.
Der nutzt für den Film ja das aktuell technisch machbare.

Und auch Japan wird die kommenden Olympischen Spiele in 8K bereitstellen - zumindest auf NHK.
Deren Forschungsabteilung treibt die Technik dahinter schon seit Jahren voran - wie seit Jahrzehnten auch die Forschung an den Vorgängerformaten.

Wenn die Technologie außerhalb von Kinos ab 2030 für den Privatnutzer relevant wird,...

Ich denke nicht dass dies bis 2030 dauert - es sei denn man ist wirklich "Late Adopter". Wie ich

Einen Full-HD Fernseher gab es bei uns erst Ende 2013, als uns die Geräte im Weihnachts-Abverkauf um 300€ nachgeschmissen wurden und bereits bezahlbare 4K Geräte verfügbar waren.
Und dabei auch nur deshalb, weil zu dem Zeitpunkt unser alter Röhrenfernseher (Technik-Quelle, *1994) verstorben ist.

 

[Pumpi]

Der Punkt ist ja, würden alle BluRays so gut aussehen wie zBsp. Prometheus, Jupiter Ascending, a World Beyond und so weiter..., dann hätten wir tatsächlich kein Mangel an Schärfe. In der realen Welt wurden aber vor dem 4K Zeitalter gefühlt nur zwei von 100 Filmen in dieser Qualität raus gebracht. Hätte man das BluRay Medium richtig genutzt bräuchte es keine neuen Auflösungsanreize. Leider war das nicht der Fall. Was natürlich bei ständig wachsenden Fernsehern echt suboptimal ist. Schon von daher ist der Herr eine Bremse.

Und es gibt sehr wohl Fernseher die einem SDR Signal erfolgreich einen kleinen HDR Look verpassen können. Ist dann natürlich nix Ganzes, aber definitiv eine Verbesserung.

 

[Blackvoodoo]

Ist das nativ UHD oder nur hochskaliert von RTL aus?

MfG

Die F1 wird in UHD gefilmt und gesendet. Gehe schon davon aus das RTL auch den UHD Feed bekommt und ausstrahlt.

 

[spockilein]

Also RTL überträgt manche "Events" wie DSDS oder auch Formel 1 gleichzeitig in HD und UHD. Wir (Meine Frau und Ich) haben das dann schon mehrmals Verglichen und sind schnell auf HD zurück. War für uns trotz 4K TV und Receiver das bessere Bild. Sobald man 2m vom TV entfernt sitzt, kein Unterschied, außer das 4K ruckelig wirkt oder sogar ist.
Wie schlimm wird dann erst 8K.
Habe auch extra auf Glasfaser umgestellt um 4K streamen zu können. Als Fan von "The Grand Tour" kann ich da auch eigentlich keine Unterschiede feststellen. Trotz 58 Zoll Gerät.
Mein persönliches Fazit: HD ein Muss, 4K ein Kann, 8K nur was für absolute Fans und Kinos.
Mein TV hat zwar schon HDR, aber ist schon 2 Jahre alt. Da ist ein Unterschied sichtbar aber nicht der Bringer.
Nicht zu vergessen ist auch der extrem höhere Stromverbrauch von 8K Fernsehern.
Wenn das die Greta mit bekommt, ist die Technik Out und Begraben

Richtiges UHD
Sendungen in UHD | RTL.de

 

[Lichtbringer1]

Hat der Herr schon mal etwas von showscan gehört? Showscan: A High Impact Experience in 70mm

Die Idee ist jetzt 30+ Jahre alt und seitdem hat sich leider fast nichts getan. Glücklicherweise wird schon an 4k 120fps Kinoprojektoren gebastelt.

 

[evolute]

Mann kann von HDR und UHD halten, was man möchte. Mir persönlich wäre eine höhere Framerate deutlich wichtiger, als HDR oder UHD. Gerade bei HDR tu ich mich noch ziemlich schwer, da ich viele Effekte einfach zu krass empfinde, z.B. sind manche Lichter so hell, dass es mir in den Augen weh tut - das brauche ich in der Regel einfach nicht. Dies ist aber natürlich abhängig vom Material. Bei UHD ist es ähnlich, hoch-skaliertes UHD brauche und will ich nicht. Aber 60 oder mehr Frames pro Sekunde würde ich dankend entgegennehmen.

 

[mechatronics]

"HDR und 8K: Hollywood-Regisseur findet die Technologien problematisch und dumm"

Das sehen wir dann spätestens im Jahr 2021, wenn Cameron Avatar 2 in die Kinos bringt.
Der nutzt für den Film ja das aktuell technisch machbare.

Und auch Japan wird die kommenden Olympischen Spiele in 8K bereitstellen - zumindest auf NHK.
Deren Forschungsabteilung treibt die Technik dahinter schon seit Jahren voran - wie seit Jahrzehnten auch die Forschung an den Vorgängerformaten.



Ich denke nicht dass dies bis 2030 dauert - es sei denn man ist wirklich "Late Adopter". Wie ich

Einen Full-HD Fernseher gab es bei uns erst Ende 2013, als uns die Geräte im Weihnachts-Abverkauf um 300€ nachgeschmissen wurden und bereits bezahlbare 4K Geräte verfügbar waren.
Und dabei auch nur deshalb, weil zu dem Zeitpunkt unser alter Röhrenfernseher (Technik-Quelle, *1994) verstorben ist.

Japan stellt die Olympischen Spiele in 8K bereit, da man dort viele Firmen hat, die am Fernseherbau beteiligt sind und man so der Wirtschaft einen gefallen tun will, nicht weil 8K so viel besser als 4k ist.
Um den Unterschied zwischen FullHD und 4K zu erkennen muss das Verhaltnis von Abstand zu Bildschirmdiagonale schon recht gering sein. In einem Abstand, bei dem man nicht die ganze Zeit den Kopf bewegen muss um alles auf dem Bildschrim zu sehen, sieht man gerade bei bewegten Bildern keinen Unterschied. 4K macht eigentlcih nur bei großen PC-Monitoren wirklich sinn, da dann dort die Schrift sehr scharf ist und das Arbeiten angenehmer für die Augen ist.
8K macht einfach keinen Sinn und entspringt der Inovationslosigkeit der Fernsehhersteller. Es gibt mittlerweile Fernseher in allen Wohnzimmertauglichen Größen und mit 4K ist da in normalem Sitzabstand wirklich kein Pixel mehr zu erkennen. Auch die Farbwiedergabe und die Kontraste sind heute schon sehr gut. Wenn die Kontraste noch höher werden, wirkt das Bild auch wieder ziemlich unnatürlich. §D ist mittlerweile einfach geflopt. Also ist es das naheliegenste die Auflösung weiter zu erhöhen und uns zu erzählen, dass dadruch das Bild viel besser wird. Wenn jeder einfach nur noch wartet bis sein Fernseher kaput geht, dann könnte man ja zu wenig Geräte verkaufen.

 

[AMG38]

Bin ich hier der einzige, der noch mit nem 50" FHD zufrieden ist ?
Ich sitze vom Gerät rund 3m entfernt, habe alle Verschlimmbesserungsoptionen deaktiviert, kein knalli bunti Farbprofil und 24p Sync ist auch an. Die Bildqualität ist für mich 1a (Sony KDL W815B). Das "Geruckel" sehe ich ehrlich gesagt nur im Kino, und das ziemlich stark, aber daheim nicht wirklich. Eine gewisse Unschärfe bei sehr schnellen Schwenks, ja, aber Geruckel ? Oder meint ihr diese Unschärfe mit dem "Geruckel" ?

HDR kann ich nicht beurteilen, damit habe ich keine Erfahrungen, aber 4K brauche ich für den Abstand und die Diagonale definitiv nicht.

 

[Atma]

Ach und von HDR halte ich gar nichts.

Warum nicht? HDR ist eine große Bereicherung - OLED vorausgesetzt versteht sich.

 

[MTMnet]

mit 8K sieht man auch alle zugeschminkten Falten...

 

[Solavidos]

Wie gesagt, scheinbar bin ich blind, aber was hat Nicolas Winding Refn mit dem Film zu tun? Nirgends sehe ich seinen Namen im Zusammenhang mit dem Film. Nicht bei der Regie, aber auch sonst nirgends. Auch in seinem Wiki-Artikel wird nichts von AF erwähnt.

Wie dem auch sei, vermutlich erwarte ich von einem "Kult-Regisseur" einfach zu viel. ^^


Edit: Ah, es handelt sich hier um eine Verwechselung. Ich wollt schon sagen. Dann ist es vermutlich einfach nur ein Fehler im Artikel. ^^

Ich bezog mich nur auf Herrn Sonnenfeld da er auch die Aussage um HDR tätigte.

Um das nochmal aufzubröseln. Als Kult-Regisseur wurde Herr Nicolas Winding Refn in der News genannt. Herr Sonnenfeld nicht. Der wurde nur als Hollywood Regisseur bezeichnet. Warum Herr Nicolas Winding Refn im Gegensatz zu Herrn Sonnenfeld so bezeichnet wird weiß ich leider auch nicht. Von den Filmen würde ich eher Herr Sonnenfeld als Kult Regisseur bezeichnen. Jedenfalls hat er mir bekanntere Filme geschaffen im Gegensatz zu Herrn Winding Refn.

Edit: lese jetzt auch deinen Edit

Also RTL überträgt manche "Events" wie DSDS oder auch Formel 1 gleichzeitig in HD und UHD. Wir (Meine Frau und Ich) haben das dann schon mehrmals Verglichen und sind schnell auf HD zurück. War für uns trotz 4K TV und Receiver das bessere Bild. Sobald man 2m vom TV entfernt sitzt, kein Unterschied, außer das 4K ruckelig wirkt oder sogar ist.
Wie schlimm wird dann erst 8K.
Habe auch extra auf Glasfaser umgestellt um 4K streamen zu können. Als Fan von "The Grand Tour" kann ich da auch eigentlich keine Unterschiede feststellen. Trotz 58 Zoll Gerät.
Mein persönliches Fazit: HD ein Muss, 4K ein Kann, 8K nur was für absolute Fans und Kinos.
Mein TV hat zwar schon HDR, aber ist schon 2 Jahre alt. Da ist ein Unterschied sichtbar aber nicht der Bringer.
Nicht zu vergessen ist auch der extrem höhere Stromverbrauch von 8K Fernsehern.
Wenn das die Greta mit bekommt, ist die Technik Out und Begraben

Die Frage ist auch ob der TV mit 4K richtig umgehen kann. Hat er überhaupt genug Leistung um 4K bei schnellen Bewegungen darzustellen? Gerade bei Formel 1 und Kameraschwenks fällt sowas auf. Vielleicht mal die Bildverbesserungen ausschalten und schauen ob der dann flüssiger läuft. Es kann sein das er nicht schnell genug rechnet auf 4K mit den Bildverbesserungen.

Bin ich hier der einzige, der noch mit nem 50" FHD zufrieden ist ?
Ich sitze vom Gerät rund 3m entfernt, habe alle Verschlimmbesserungsoptionen deaktiviert, kein knalli bunti Farbprofil und 24p Sync ist auch an. Die Bildqualität ist für mich 1a (Sony KDL W815B). Das "Geruckel" sehe ich ehrlich gesagt nur im Kino, und das ziemlich stark, aber daheim nicht wirklich. Eine gewisse Unschärfe bei sehr schnellen Schwenks, ja, aber Geruckel ? Oder meint ihr diese Unschärfe mit dem "Geruckel" ?

HDR kann ich nicht beurteilen, damit habe ich keine Erfahrungen, aber 4K brauche ich für den Abstand und die Diagonale definitiv nicht.

Naja erstens mal hast du nen Sony-die haben sowieso bestes Bild und zweitens solange du nicht den neuesten 4K UHD Vergleich hast reicht das immer was man selbst hat.
Ich schaue auch auf einem 720p Beamer auf 3 Meter und sehe damit sogar den Unterschied zu 1080p und 4K. Obwohl der Beamer das nicht darstellen kann sieht das Bild schon besser aus. Und mein Mottenbefangener Sony KDL-32HX757 dient mir noch als Monitor. Von daher geht alles

 

[Solavidos]

DP-bitte löschen

 

[spockilein]

Die Frage ist auch ob der TV mit 4K richtig umgehen kann. Hat er überhaupt genug Leistung um 4K bei schnellen Bewegungen darzustellen? Gerade bei Formel 1 und Kameraschwenks fällt sowas auf. Vielleicht mal die Bildverbesserungen ausschalten und schauen ob der dann flüssiger läuft. Es kann sein das er nicht schnell genug rechnet auf 4K mit den Bildverbesserungen.

Hat Er. ist kein 0815 gerät, sondern ein Panasonic der gehobenen Mittelklasse. Die Tuner des TV benutze ich gar nicht. Da setze ich voll auf meine VU+Box.
Und ich bin immer wieder beeindruckt, was man aus alten SD-Material machen kann. Ich bin ein großer BONANZA-Fan. Die Wiederholungen auf sind klasse Hochgerechnet und haben auch
auf meinen 4K ein spitzen-Bild (gegenüber SD). Man entdeckt immer wieder neue Details, die man früher nicht sehen konnte.