News Grafikkartenschutz: Adapter von Aqua Computer balanciert 12V-2×6-Stromfluss

Stimmt - und du willst mit realistisch heute noch so erreichbaren 5-10% mehr Performance alle 2-3 Jahre Kunden dazu bewegen, neue Hardware zu kaufen...?

IPC ist heute extrem schwer/aufwendig zu steigern. So aufwendig, dass Nvidia das bei der letzten Generation gleich ganz ausgelassen hat (Ada und Blackwell sind was die IPC angeht praktisch identisch).
Ich habe es hier im Forum schon mal gesagt. Ich habe die RTX 3090, 4090 und 5090. Von der Leistung hätte mir die 4090 gereicht, aber der VRAM der 5090 ist mir sehr wichtig für die Arbeit.
Mich müssen sie mit einer 6090 erreichen, die 48 GB VRAM hat. Sonst brauche ich sie nicht. Probleme mit Wärmeentwicklung habe ich nie, da ich selbstverständlich den Verbrauch drossele.

Und letztlich bestätigst du mir ja auch mit deinem Eindruck der Entwicklung, dass da eine Stagnation in echter Innovation ist. Gerne kannst du mir aber weiterhin Gegenargumente liefern.
 
Geht wohl mehr um die Art der Steckverbindung im Winkel, mit irgendeinem Chip dahinter. Ob und inwieweit welche Sache jetzt mehr kann, scheint nicht so ganz relevant zu sein, wenn man das Patent zugrundelegt.

Wir werden sehen. Das Schlimmste, was jetzt passieren kann, dass daraus eine öffentliche Schlammschlacht wird und Roman der Meinung ist, das vor statt hinter einer Kamera zu klären. Da wird ggf. eine "Community" mobilisiert, die man nicht mobilisieren möchte. Ein paar Prozent Hater sind immer dabei und so manches Promille verfängt gleich der Cancel-Culture und schickt schlecht gemeinte Androhungen schnelleren Ablebens an den Adressaten.

Betroffenen bzw. Kaufinteressierten nutzt so etwas überhaupt nichts.

Ok danke für die Aufklärung.
 
Wartet mal ab, was los sein wird, wenn all die neuen UDNA-Karten mit diesem Stecker kommen. Ich kann mir nicht ausmalen, was alles passieren könnte. Ich hoffe, mit den nächsten Karten ist dieses Thema endlich Geschichte.
 
:lol: Wenn du den "Computer Stecker" ausklammerst habe ich mindestens drei solcher Schaltungen bei mir im Labor rumstehen. Aber selbst wenn man es auf Computer spezifiziert, ist das nicht genau das, was nVidias PCAT seit Jahren macht?


Das Patent wird nie und nimmer stehen.

Mehr Details ohne jeden Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit: https://www.igorslab.de/community/threads/aqua-computer-ampinel-im-exklusiven-test-–-das-ende-aller-probleme-bei-grafikkarten-mit-12v-2x6-oder-12vhpwr-connector.12350/post-320590

Sieht also eher schlecht aus mit dem Patent. Es für nichtig erklären zu lassen, kostet trotzdem Geld, was wer erst einmal in die Hand nehmen muss.

EDIT


Die Meinung von Roman.

Definitiv spannend der Argumentationsaustausch.
 
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Wartet mal ab, was los sein wird, wenn all die neuen UDNA-Karten mit diesem Stecker kommen. Ich kann mir nicht ausmalen, was alles passieren könnte. Ich hoffe, mit den nächsten Karten ist dieses Thema endlich Geschichte.
bei der Nitro+Taichi gehts doch auch mit dem Stecker, weil mehr Regel+Überwachungszeug auf dem Graka-Board ist, ...
da brauchts auch keine zusätzliche NT-Überwachung

nach m.E. fing der Ärger an, als NV mit den FE´s nicht mehr genug Platz auf dem Board hatte, um die Phasen einzeln zu kontrollieren, ... dumm alles zusammenschalten ist halt riskant, ... =Shuntmodd ab Werk, ... um nicht zu sagen eine Schande
 
Für mich sieht der Stromeingangsbereich der Nitro viel aufwendiger aus als bei der 5090FE und Das, obwohl die FE
eigentlich doppelt soviel Sicherheitsmaßnahmen und Stromglättung bräuchte. (nitro 375W vs FE 600W !!!)
 

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Für mich sieht der Stromeingangsbereich der Nitro viel aufwendiger aus als bei der 5090FE und Das, obwohl die FE
eigentlich doppelt soviel Sicherheitsmaßnahmen und Stromglättung bräuchte. (nitro 375W vs FE 600W !!!)
Wenn ich das richtig sehe, teilt die Nitro+ den Stecker leider auch nur auf 2 Rails auf. Eine Überwachung der Pins klappt so nicht.
Dazu gab es auch ein Video von Buildzoid.
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Ja,
aber immerhin sinds dann 2x 20A Sicherungen(x), die hoffentlich auch einzeln kommen, ... im Bedarfsfall.
(bei der FE gibts wohl gar keine Sicherungen)

wäre mal interessant, wie Schadensfälle bei der Nitro so aussehen und wieviel Aufwand dann für die Reparatur anfällt

(x) dürften langsame Sicherungen sein, die nicht gleich bei jedem 1ms-Spike rausfallen
 
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Mehr Details ohne jeden Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit: https://www.igorslab.de/community/threads/aqua-computer-ampinel-im-exklusiven-test-–-das-ende-aller-probleme-bei-grafikkarten-mit-12v-2x6-oder-12vhpwr-connector.12350/post-320590

Sieht also eher schlecht aus mit dem Patent. Es für nichtig erklären zu lassen, kostet trotzdem Geld, was wer erst einmal in die Hand nehmen muss.

EDIT


Die Meinung von Roman.

Definitiv spannend der Argumentationsaustausch.
Du musst es nicht für nichtig erklären lassen. Es liegt am Patentinhaber das Patent auch wirklich durchzusetzen, das ist nichts wo sich die Staatsanwaltschaft unprovoziert drum kümmert. Roman müsste also Aqua Computer verklagen.

Bin mal gespannt ob er das wirklich macht.
 
:lol: Wenn du den "Computer Stecker" ausklammerst habe ich mindestens drei solcher Schaltungen bei mir im Labor rumstehen. Aber selbst wenn man es auf Computer spezifiziert, ist das nicht genau das, was nVidias PCAT seit Jahren macht?


Das Patent wird nie und nimmer stehen.

Man könnte "Replizierung am Bauteil" betonen. PCAT und unzählige andere Tools (ElmorsLab ist z.B. weit verbreitet und da gibt es auch direkte Kontakte zu der8auer/Thermal Grizzly) hängen dagegen an einem Kabel. De facto hat sich Roman hier "PC-Adapter mit Messeinrichtung für Strombuchse" patentieren lassen. Nicht-PC-Messadapter für Strombuchse gab es vorher, PC-Messeinrichtungen am Kabel für Strombuchse gab es vorher, PC-Adapter für Strombuchse ohne Messeinrichtung gab es vorher. Und PC-Adapterstecker mit Messeinrichtung nicht-für-Strombuchse sind auch allgemein bekannt, siehe zum Beispiel PCIe-Messlösungen.

Aber alles vier auf einmal? Das hielt ein sehr spitzfindige Antragssteller offensichtlich für neu und der Patentprüfer hatte auch gerade einen guten Tag.

Was ich als noch spitzfindiger Tech-Redakteur an der Stelle aber einwerfen muss:
PCIe-Grafikkarten haben, ebenso wie praktisch jede andere PC-Hardware auch, überhaupt keine Buchsen (hohler Kontakt, in den etwas eingesteckt wird). Sondern Stecker. (Solider Metallpin, der von der am Kabel hängen Kupplung umgriffen wird.)
Wenn @Shoggy also einen "PC-Adapter mit Messeinrichtung und Regulationselement für Stromstecker" verkauft, dann sollte es da keinen Konflikt mit @der8auers "PC-Adapter mit Messeinrichtung für Strombuchse" geben. :devil:

Mehr Details ohne jeden Anspruch auf Richtigkeit/Vollständigkeit: https://www.igorslab.de/community/threads/aqua-computer-ampinel-im-exklusiven-test-–-das-ende-aller-probleme-bei-grafikkarten-mit-12v-2x6-oder-12vhpwr-connector.12350/post-320590

Sieht also eher schlecht aus mit dem Patent. Es für nichtig erklären zu lassen, kostet trotzdem Geld, was wer erst einmal in die Hand nehmen muss.

Oder man pokert hoch:
Es wäre nicht das erste Mal, dass ein Trivialpatent im Rahmen einer Durchsetzungsklage für ungültig erklärt und der angeklagte "Patentbrecher" für schuldfrei erklärt wird. Wenn ich nicht irre, trägt in diesem Fall der Kläger (und ex-Patent-Inhaber) die vollen Kosten.

Leider liegt das Risiko für eine dann um so teurere Verurteilung nicht bei null, wie die Erteilung solcher Patente zeigt, mit schwerwiegenden Folgen für den gesamten Markt. Asetechs fast 1,5 Jahrzehnte währende Position als quasi einziger (OEM-)Hersteller für KoWaKüs ging zum Beispiel auf ein Trivialpatent für "Kühler mit integrierter Pumpe" zurück, gegen dass sich lange Zeit niemand zu klagen getraut hat. Auch da gibt es übrigens einen Aquacomputer-Bezug: Die hatten einen Prototypen mit vergleichbarer Funktionalität schon vor Patenterteilung öffentlich gezeigt (was das Patent ungeachtet er Trivialität entwertete), aber keinen Markt für brummige, laute, minderwertige Wasserkühlungen gesehen.^^

Für mich sieht der Stromeingangsbereich der Nitro viel aufwendiger aus als bei der 5090FE und Das, obwohl die FE
eigentlich doppelt soviel Sicherheitsmaßnahmen und Stromglättung bräuchte. (nitro 375W vs FE 600W !!!)

Ein Großteil der von dir gezeigten Bauteile sind rein passiv und dienen der Glättung. Das eine RTX 5090 FE diesbezüglich mehr braucht, können wir aus der Praxis heraus nicht bestätigen – sie läuft stabil, hat sogar Übertaktungsreserven. Man kann zwar unbegrenzt mehr Technik für noch sauberen Strom verbauen, aber wenn die Restwelligkeit bereits gut genug ist, wäre das nur rausgeworfenes Geld.

Schutzfunktionen dagegen, wie sie der RTX 5090 gut stehen würden, sehe ich in dem Bild keine. Die doppelt ausgeführten Shunts könnte man für eine zweigeteilte Verbrauchsmessung nutzen (k.A., ob das der Fall ist oder sie an der gleichen Leitung hängen), aber solange man dahinter keine getrennten Spannungswandlersektionen mit eigenem Controller hat, erlaubt das keine Reaktion auf etwaige erkannte Abweichungen. Die Karte könnte bei Schieflast zwischen beiden Bündeln allenfalls notdrosseln. (Schieflast innerhalb der Bündel, bei 3+3 die wahrscheinlichere Situation, kann sie nicht einmal erkennen.)
 
Man könnte "Replizierung am Bauteil" betonen. PCAT und unzählige andere Tools (ElmorsLab ist z.B. weit verbreitet und da gibt es auch direkte Kontakte zu der8auer/Thermal Grizzly) hängen dagegen an einem Kabel. De facto hat sich Roman hier "PC-Adapter mit Messeinrichtung für Strombuchse" patentieren lassen. Nicht-PC-Messadapter für Strombuchse gab es vorher, PC-Messeinrichtungen am Kabel für Strombuchse gab es vorher, PC-Adapter für Strombuchse ohne Messeinrichtung gab es vorher. Und PC-Adapterstecker mit Messeinrichtung nicht-für-Strombuchse sind auch allgemein bekannt, siehe zum Beispiel PCIe-Messlösungen.

Aber alles vier auf einmal? Das hielt ein sehr spitzfindige Antragssteller offensichtlich für neu und der Patentprüfer hatte auch gerade einen guten Tag.
Wohl eher einen schlechten Tag. So etwas durchzuwinken ist grobe Inkompetenz. Aber leider ist es natürlich richtig, dass man mit einem Gang vor Gericht, sei es durch eine Nichtigkeitsklage oder erzwungen durch den Patentinhaber ein gewisses Risiko eingeht, das zumindest ich auch scheuen würde.
 
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