News Geforce RTX 5090 und 5080: Bot wurde wohl offline genommen

Es ist einfach unrealistisch. Du kannst als Unternehmen nicht warten bis „genug“ Einheiten produziert sind, damit jeder deine haben möchte, an Tag 1 eine bekommt.
Du kannst genug Einheiten produzieren, dass Scalper nicht große Anteile davon aufkaufen können. Das sind in aller Regel keine internationalen Investoren mit Milliarden Dollar an Kapital sondern vor allem irgendwelche Randoms, die meinen aus ihren 2000€ auf dem Bankkonte 4000€ machen zu können. Wenn ein Discord voller Leute den gesamten Markt leerräumen konnten dann reden wir wenn überhaupt von wenigen tausend GPUs, die tatsächlich verfügbar waren.

Die Scalping-Problematik ist in erster Instanz eine Problematik die aus der extrem knappen Verfügbarkeit kommt. Ab einer gewissen Verfügbarkeit - und ich rede jetzt nich "von jeder der eine will bekommt drei" - lohnt sich das absolut nicht mehr für Scalper.

Die Realität ist, dass die Scalper nur als Projektionsfläche des Unmuts der ganzen leer ausgegangenen Fanboys dienen, die ihre heilige Kuh Nvidia nicht in der Pflicht sehen wollen.

Ehrenapplaus geht übrigens an die Medienoutlets die wochenlang News spammen wie wenig verfügbar die neue Gen sein wird, damits auch jeder Scalper den Braten wittert. Dadurch wird Scalping halt auch schon zur selbsterfüllenden Prophezeiung.
finde es auch mega witzig das die sich hier nen Account anlegen und versuchen es klein zu reden. man muss nur danach googeln und man findet massig internationale Artikel über die Geschichte und wie PCGH es geschafft hat an die Daten und Infos zu kommen. der ganze Hass ist gezielt auf diese Leute und es wird eh noch mega witzig werden wenn irgendwelche Reddit Autisten an die Ips kommen.
Auf der einen Seite wird hier ganz laut geheult wie unmoralisch die bösen Scalper sind, auf der anderen Seite will man, dass sie gedoxxt werden. Und dann was? Erzähl doch mal bitte. Fährst du großer starker Typ dann bei ihnen zuhause vorbei und gibst ihnen aufs Maul?
 
Das ist nicht unschön, das ist Absicht, besonders das Auslaufen der alten Generation.
Das sehe ich ja genauso, gemeint war mit unschön und mit besserer Lagerbestand, dass dies für den Enverbraucher schön gewesen wäre. Und da bin ich bei dir das Nvidia da ein konträres Interesse hat und entsprechend handelt, was auch nachvollziehbar ist. Da stehen sich halt zwei unterschiedliche/gegensätzliche Interesse entgegen in einer Situation bei der Nvidia schlicht in der besseren Position ist und dies logischerweise auch ausnutz. Ich kann es ja verstehen, toll finden muss ich es trotzdem nicht. Mir sind da die Realitäten schon bewußt, und ich werde nicht zu Grunde gehen wenn ich erst in paar Monaten eine 50er Karte im Rechner stecken habe.
 
Du kannst genug Einheiten produzieren, dass Scalper nicht große Anteile davon aufkaufen können. Das sind in aller Regel keine internationalen Investoren mit Milliarden Dollar an Kapital sondern vor allem irgendwelche Randoms, die meinen aus ihren 2000€ auf dem Bankkonte 4000€ machen zu können. Wenn ein Discord voller Leute den gesamten Markt leerräumen konnten dann reden wir wenn überhaupt von wenigen tausend GPUs, die tatsächlich verfügbar waren.

Die Scalping-Problematik ist in erster Instanz eine Problematik die aus der extrem knappen Verfügbarkeit kommt. Ab einer gewissen Verfügbarkeit - und ich rede jetzt nich "von jeder der eine will bekommt drei" - lohnt sich das absolut nicht mehr für Scalper.

Die Realität ist, dass die Scalper nur als Projektionsfläche des Unmuts der ganzen leer ausgegangenen Fanboys dienen, die ihre heilige Kuh Nvidia nicht in der Pflicht sehen wollen.

Ehrenapplaus geht übrigens an die Medienoutlets die wochenlang News spammen wie wenig verfügbar die neue Gen sein wird, damits auch jeder Scalper den Braten wittert. Dadurch wird Scalping halt auch schon zur selbsterfüllenden Prophezeiung.

Auf der einen Seite wird hier ganz laut geheult wie unmoralisch die bösen Scalper sind, auf der anderen Seite will man, dass sie gedoxxt werden. Und dann was? Erzähl doch mal bitte. Fährst du großer starker Typ dann bei ihnen zuhause vorbei und gibst ihnen aufs Maul?
ich sag nirgends das ich will das irgendjemand gedoxt wird, auch wenn ich diesen Kriminellen alles schlechte Wünsche. ich sag jedeglich das es wahrscheinlich passieren wird.
 
Gibt es irgendwo eine News auf welcher dieser Artikel hier basiert? Ich verstehe irgendwie den Zusammenhang zwischen einem Bot, Discord und irgendwelchen Usern die alles relativieren, nicht so ganz. Was ist ein KSB-Bot und was hat es mit den Lizenzen auf sich? Ich kann mir zwar grob vorstellen, was passiert ist, aber die Details würden mich trotzdem interessieren.
 
Gibt es irgendwo eine News auf welcher dieser Artikel hier basiert? Ich verstehe irgendwie den Zusammenhang zwischen einem Bot, Discord und irgendwelchen Usern die alles relativieren, nicht so ganz. Was ist ein KSB-Bot und was hat es mit den Lizenzen auf sich? Ich kann mir zwar grob vorstellen, was passiert ist, aber die Details würden mich trotzdem interessieren.
 
hätte NVidia mehr GPUs für Grafikkartenhersteller und eigne Grafikkarten produziert gäbe es dieses Bot/Scalper Problem gar nicht!
Ist dieser Bot nicht beihilfe zum Steuerbetrug?
 
doch gäbe es trotzdem. Solange Nvidia und die Händler nicht auf die Finger hauen gibt es Scalper die den Markt manipulieren

Wenn genügend Ware auf dem Markt ist rentiert sich das private wiederverkaufen zu erhöhten Preisen nicht.
Schon mal scalping bei 10er Bohrer oder Autoreifen gesehen?
 
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Wenn genügend Ware auf dem Markt ist rentiert sich das private wiederverkaufen zu erhöhten Preisen nicht.
Schon mal scalping bei 10er Bohrer oder Autoreifen gesehen?
Also ist jetzt Nvidia daran schuld, dass der gesamte deutsche Markt vor dem Release durch Betrug leergekauft wurde? Die künstliche Verknappung ist das Hauptproblem, aber der niedrige Warenbestand, der von Betrügern erschlichen wurde, ist ein weiteres großes Problem, um das man sich kümmern muss. Dafür haben wir eine freie Marktwirtschaft.
 
Also ist jetzt Nvidia daran schuld, dass der gesamte deutsche Markt vor dem Release durch Betrug leergekauft wurde? Die künstliche Verknappung ist das Hauptproblem, aber der niedrige Warenbestand, der von Betrügern erschlichen wurde, ist ein weiteres großes Problem, um das man sich kümmern muss. Dafür haben wir eine freie Marktwirtschaft.
Welcher Betrug?
Es gab technisch die Möglichkeit die Ware zu kaufen, wie kannst du den Käufer dafür verantwortlich machen?


Angenommen: Wenn Media Markt am Abend vor Release der Switch 2 die Ware ausstellt und du eine kaufst ist das dann auch Betrug?
 
Welcher Betrug?
Es gab technisch die Möglichkeit die Ware zu kaufen, wie kannst du den Käufer dafür verantwortlich machen?


Angenommen: Wenn Media Markt am Abend vor Release der Switch 2 die Ware ausstellt und du eine kaufst ist das dann auch Betrug?
wenn Media Markt die Switch vor releas austellt (für alle Kunden) ist media markt dafür verantwortlich das Embargo gebrochen zu haben. Wenn man aber über Insider Links mit Bots etwas kauft wo das Embargo und der Händler es noch nicht releast hat ist es Betrug und verstößt sogar gegen den UWG. das ganz geht sogar soweit das es Probleme mit den Bundeskartellamt geben könnte wenn man die Dinger von den Betrügern nicht storniert.
 
wenn Media Markt die Switch vor releas austellt (für alle Kunden) ist media markt dafür verantwortlich das Embargo gebrochen zu haben. Wenn man aber über Insider Links mit Bots etwas kauft wo das Embargo und der Händler es noch nicht releast hat ist es Betrug und verstößt sogar gegen den UWG. das ganz geht sogar soweit das es Probleme mit den Bundeskartellamt geben könnte wenn man die Dinger von den Betrügern nicht storniert.
Ich stell die Frage nochmal, wo ist der Betrug?

Wenn es eine technische Möglichkeiten gab es zu bestellen ohne das Fremdcode in einer Sicherheitslücke ausgeführt worden ist, sondern eine API des Anbieters dieses zulässt, ist es meines Erachtens vollkommen ok.

Und Insiderlink der vor Release aufrufbar ist.. wow.
Ehrlich? Wahrscheinlich hat ein findiger Programmierer nur ein guten scraper gebaut und hat daher den Link bekommen.

Ihr von scalpern halten was ihr wollt, ich bin kein Freund von der Preisen aber schätze es wenn Leute soviel Aufwand und technisches Know-how haben so etwas zu können.
Bei dem Release waren sie wirklich nicht das Problem.
Und guckt euch gerne mal Romans Video (der8auer) dazu an. Wir reden hier nicht von 1000 Karten sondern eher von so 20.
 
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Ich stell die Frage nochmal, wo ist der Betrug?

Wenn es eine technische Möglichkeiten gab es zu bestellen ohne das Fremdcode in einer Sicherheitslücke ausgeführt worden ist, sondern eine API des Anbieters dieses zulässt, ist es meines Erachtens vollkommen ok.

Und Insiderlink der vor Release aufrufbar ist.. wow.
Ehrlich? Wahrscheinlich hat ein findiger Programmierer nur ein guten scraper gebaut und hat daher den Link bekommen.

Ihr von scalpern halten was ihr wollt, ich bin kein Freund von der Preisen aber schätze es wenn Leute soviel Aufwand und technisches Know-how haben so etwas zu können.
Bei dem Release waren sie wirklich nicht das Problem.
Und guckt euch gerne mal Romans Video (der8auer) dazu an. Wir reden hier nicht von 1000 Karten sondern eher von so 20.
jap hab das Video gesehen und stimme Roman zu. Und trotzdem sind Scalper ein großes Problem das man für zukünftige releases beseitigen muss. der Releas war erst um 15 Uhr vorgesehen sowohl von den Händlern als auch von Nvidia. google mal den Begriff "Unlauterer Wettbewerb" ich hoffe das beantwortet deine Frage
 
Das hat nichts mit Sozialismus zu tun. man redet hier nicht von einer Zuteilung der 5090er, was in diesem Fall aufgrund des beschissenen Angebots generell nicht möglich wäre.

Wobei das vermehrt genau so auf mich wirkt, in Zeiten, wo bald jeder rotzlöfflige Schüler meint, Anspruch auf eine PS5, RTX 4090 und jetzt RTX 5090 zu haben. Und zwar sofort und wehe, wenn nicht zur UVP! Dann sind Leib und Leben in Gefahr und ohnehin alles Betrug und Niedertracht gegenüber dem armen Spieler.

Es geht darum, dass ein Kollektiv von Betrügern über Umwege mit unrechtmäßigen Mitteln die Karten vor dem offiziellen Verkaufsstart mit bots und Insider Links kauft und den Wettbewerb manipuliert, indem sie die GPUs zu Wucherpreisen weiterverkaufen.

Da stecken etliche unterschiedliche Aspekte in einem Satz, die munter miteinander verquickt werden. Zunächst einmal stellt sich die Frage, ob das Verhalten der "Drahtzieher" die Definition des Betruges (hier wohl gegenüber dem Händler erfüllen). Wurde über Tatsachen getäuscht, ist der Gegenpartei ein Vermögensschaden entstanden?

Schon spannender ist die Frage nach einer etwaigen Verletzung des Händlers mit Vereinbarungen gegenüber Nvidia hinsichtlich des Verkaufssstarts und es erscheint in der Tat merkwürdig, dass ein Bot, der letztlich auch erstmal mit funktionierenden Links betankt werden will, schon vor Verkaufsstart die internen Serverstrukturen von Proshop kennt. Mindestens spannend und solcher Insiderhandel könnte tatsächlich kartellrechtlich interessant sein, doch da bin ich wahrlich kein Experte.

Wenn das alles so normal wäre, was denkst du, würde dann bei den Händlern abgehen? Einer hortet die Karten, die anderen müssen das Dreifache zahlen.

Ultimativ regelt das auch hier die Spannung zwischen Angebot und Nachfrage. Wenn zu den aufgerufenen, fraglos durchaus frechen Aufpreisen niemand kauft, sinken die Preise auch bei den bösen Scalpern.

Sorry, aber diese Scalper sind einfach kriminelle A****löcher, die das Angebot was jetzt schon künstlich verknappt ist noch mehr künstlich verknappen und manipulieren.

Ich kann den Frust durchaus nachvollziehen, doch wie zuvor erwähnt und von Froggenhart aufgegriffen, ließe sich mit etwas mehr Weitblick und Differenzierung durchaus hinterfragen, ob am Ende nicht der vorgegebene Herstellerpreis "manipuliert" ist im Sinne einer künstlichen Deckelung. Gemessen an der Nachfrage und den erzielten Wiederverkaufspreisen durch Scalper ist die UVP seitens Nvidia beispielsweise faktisch zu niedrig angesetzt. Verzerren Scalper hier den Markt oder korrigieren sie diesen vielmehr?

Händler und Nvidia müssen jetzt eingreifen, diese Bestellungen stornieren und erstmal eine generelle Sperre aussprechen. erstens für einen fairen Wettbewerb, 2tens wegen dem Embargo und 3tens für die eigentlichen Kunden also alle Menschen die eine 5090 kaufen wollen und nicht mit Insider Links und Bots vorher eine ergaunern konnten

Soweit mir bekannt, können und dürften Händler beliebige Preise verlangen. Wie sähe der faire Wettbewerb denn deiner Meinung nach preislich konkret aus?

Notebooksbilliger hat heute etwa eine MSI RTX 5090 Supreme für 3999€ im Angebot, mithin auf "Scalperniveau", was klar zeigt, dass der Übergang vom Samariter, der seine Zweitkarte treu zur UVP an seine Liebsten abgibt, bis hin zum gnadenlosen eBay-Scalper, der 5000€+ dafür haben will, eben fließend sind und auch Händler am Ende an Profit interessiert ist, auch wenn diese Idee in einer freien Marktwirtschaft für einige mithin reichlich verrückt anmuten mag.
 
Soweit mir bekannt, können und dürften Händler beliebige Preise verlangen. Wie sähe der faire Wettbewerb denn deiner Meinung nach preislich konkret aus?

Notebooksbilliger hat heute etwa eine MSI RTX 5090 Supreme für 3999€ im Angebot, mithin auf "Scalperniveau", was klar zeigt, dass der Übergang vom Samariter, der seine Zweitkarte treu zur UVP an seine Liebsten abgibt, bis hin zum gnadenlosen eBay-Scalper, der 5000€+ dafür haben will, eben fließend sind und auch Händler am Ende an Profit interessiert ist, auch wenn diese Idee in einer freien Marktwirtschaft für einige mithin reichlich verrückt anmuten mag.
Es geht darum, dass Bots genutzt wurden, um Grafikkarten bereits vor der offiziellen Freigabe durch Händler und Hersteller zu kaufen. Diese Karten wurden später teurer auf eBay weiterverkauft. Das ist eines der besten Beispiele für unfairen Wettbewerb und Marktmanipulation die man zurzeit finden kann.

Wenn alle wie vorgesehen erst nach Ablauf des Embargos kaufen könnten, wäre die Situation eine völlig andere. Selbst dann würden Bots streng genommen immer noch gegen geltendes Recht verstoßen. Zusätzlich haben viele Händler in ihren AGBs Klauseln, die solche Praktiken ausdrücklich verbieten.

Dass steigende Nachfrage das Angebot beeinflusst, ist logisch. Dennoch halte ich es für völlig daneben, wie der Handel die Preise gestaltet. wo ich auch mal davon Ausgehe das der Handel trotzdem mega abgefuckt von Nvidia ist. es gibt keine 5090 und fast keine 4090er. klar können die jetzt alles arschteuer verkaufen aber trotzdem ist die Ware für ein ganzes Quartal so gut wie nicht erhältlich, was bei einigen Händlern sich bestimmt bei den Zahlen bemerkbar machen wird. Das rechtfertigt jedoch in keiner Weise Scalper, die sich durch Betrug vorab Zugang zu den Karten ergaunern.
 
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Es geht darum, dass Bots genutzt wurden, um Grafikkarten bereits vor der offiziellen Freigabe durch Händler und Hersteller zu kaufen. Diese Karten wurden später teurer auf eBay weiterverkauft. Das ist eines der besten Beispiele für unfairen Wettbewerb und Marktmanipulation die man zurzeit finden kann.

Wenn alle wie vorgesehen erst nach Ablauf des Embargos kaufen könnten, wäre die Situation eine völlig andere. Selbst dann würden Bots streng genommen immer noch gegen geltendes Recht verstoßen. Zusätzlich haben viele Händler in ihren AGBs Klauseln, die solche Praktiken ausdrücklich verbieten.

Dass steigende Nachfrage das Angebot beeinflusst, ist logisch. Dennoch halte ich es für völlig daneben, wie der Handel die Preise gestaltet. wo ich auch mal davon Ausgehe das der Handel trotzdem mega abgefuckt von Nvidia ist. es gibt keine 5090 und fast keine 4090er. klar können die jetzt alles arschteuer verkaufen aber trotzdem ist die Ware für ein ganzes Quartal so gut wie nicht erhältlich, was bei einigen Händlern sich bestimmt bei den Zahlen bemerkbar machen wird. Das rechtfertigt jedoch in keiner Weise Scalper, die sich durch Betrug vorab Zugang zu den Karten ergaunern.
Das ist keine Marktmanipulation! Der Markt reguliert sich selber Angebot/Nachfrage! Gäbe es ausreichende Mengen der Karten gäbe es diese Preise nicht. Aber der Markt ist eben bereit für einen wenigen Wochen Zeitvorteil locker das doppelte zu bezahlen. Im übrigen ist das auch keine Künstliche Verknappung die Boardpartner hatten selber nur zwischen 2-14 Tage zeit ihre Karten zu testen. Die Retail Chips sind Anfang Januar fertig geworden und dann an ihre Partner verteilt worden. Was glaubst du wie viele Karten in 14 Tagen für die Welt Produziert werden können? Die Menge ist für die Nachfrage ein Witz. Die Karte hätte erst in 3-6 Monaten Releast werden dürfen. Dann gäbe es ausreichend Karten für alle und die Scalper wären leer ausgegangen.
 
Hm,...wenn ich jetzt meine 4090 verkaufe, bekomme ich dann in 6 Monaten zwei 5090 dafür? :what:
Das ist keine Marktmanipulation! Der Markt reguliert sich selber Angebot/Nachfrage! Gäbe es ausreichende Mengen der Karten gäbe es diese Preise nicht. Aber der Markt ist eben bereit für einen wenigen Wochen Zeitvorteil locker das doppelte zu bezahlen. Im übrigen ist das auch keine Künstliche Verknappung die Boardpartner hatten selber nur zwischen 2-14 Tage zeit ihre Karten zu testen. Die Retail Chips sind Anfang Januar fertig geworden und dann an ihre Partner verteilt worden. Was glaubst du wie viele Karten in 14 Tagen für die Welt Produziert werden können? Die Menge ist für die Nachfrage ein Witz. Die Karte hätte erst in 3-6 Monaten Releast werden dürfen. Dann gäbe es ausreichend Karten für alle und die Scalper wären leer ausgegangen.

Die Verfügbarkeit zum Start ist (wie immer) ein Witz.
Allerdings glaube ich, dass auch wenn mehr 5090 verfügbar wären, die Situation gleich, oder ähnlich wäre, weil die Scalper trotzdem alles vom Markt weg kaufen würden.
 
Allerdings glaube ich, dass auch wenn mehr 5090 verfügbar wären, die Situation gleich, oder ähnlich wäre, weil die Scalper trotzdem alles vom Markt weg kaufen würden.
Nein es ist ein unterschied ob Weltweit 1000 Karten von Scalpern gekauft werden, oder 50000, Scalper haben nicht mal eben Millionen Beträge auf ihren Konto.
 
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