Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

PCGH-Redaktion

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Teammitglied
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Mit Digikey gibt es einen Shop, der schon GDDR6-Grafikspeicher mit einer Geschwindigkeit von 12 bis 14 Gbps zum Verkauf anbietet. Die absoluten Preise sagen zwar nicht viel aus, weil die Hersteller Rabatte für große Abnahmemengen erhalten, die Relation zu GDDR5 ist dafür interessant GDDR6 wird Nvidia wahrscheinlich bei Turing und AMD bei Navi einsetzen.

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mrpendulum

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Ich bin der Meinung, dass die Fahnenstange von GDDR bald erreicht ist. Ihre Nachteile ziehen sie von Generation zu Generation mit. Da müssen die Speicherhersteller noch einiges machen.
 

projectneo

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Ich bin der Meinung, dass die Fahnenstange von GDDR bald erreicht ist. Ihre Nachteile ziehen sie von Generation zu Generation mit. Da müssen die Speicherhersteller noch einiges machen.

Der Meinung darfst du zwar sein, GDDR6 zeigt aber deutlich wie viel Potential noch in der Technik steckt. Es ist eine deutliche Steigerung ggü. GDDR5. Und so lange es keine preislich atraktive Alternative gibt wird das auch so sein.
Und Nachteile hat GDDR6 keine gravierenden.
 

Kyuss89

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Naja HBM ist ja langsam im kommen und wird denke ich nicht umsonst von AMD und Nvidia im High-End Segment eingesetzt. Die werden schon wissen warum ;)
 

Kondar

BIOS-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist den HBM-Speicher so teuer?
Der taktet doch viel langsammer :huh:
 

FrozenPie

Lötkolbengott/-göttin
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist den HBM-Speicher so teuer?
Der taktet doch viel langsammer :huh:
Weil der Takt nicht nur auf einem 32 Bit breiten Bus, sondern auf einem 1024 Bit breiten anliegt, wodurch mehr Materiel und Technik eingesetzt werden muss. Dazu kommt noch der benötigte Interposer.
Das heißt: Wesentlich mehr parallele Leiterbahnen, welche sich auch noch gegenseitig mit ihren EM Feldern übersprechen können weshalb auch der Takt niedriger ausfällt. Ist ähnlich wie mit den Twisted Pair Kabeln mit Vektoring ;)

Zusätzlich besteht ein HBM-Stapel aus vier bis acht übereinandergelegten Chips, also kannst du einen Stack auch gerne als vier bis acht GDDR Module sehen :P
 
Zuletzt bearbeitet:
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Gast1655586602

Guest
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Aha. Also ist GDDR6 am Ende nicht so teuer wie mancher Forist immer gerne betont. Die theretischen +20% sind geradezu ein Witz für die Vorteile der Technologie.

Im Vergleich zu HBM2 ist das fast schon spottbillig. Kann es kaum erwarten endlich etwas "Neues" in den Händen zu haltne.

@Kondar
Bei HBM2 ist es nicht nur die Taktrate der Kostentreiber. Die Chips sind dichter mit vielen Verbindungen. Hauptkostenfaktor sind die komplexen Fertigungsschritte und der Zusammenbau auf der GPU.

Wenn auch nur ein bei einem einzigen dieser Schritte etwas nicht 100% funktioniert, ist die ganze GPU im Eimer. Das erhöht die Kosten ins Unendliche!
 

Rollora

Kokü-Junkie (m/w)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist es eigentlich nicht einfach möglich, das in einer Tabelle, absolut übersichtlich wie bei 3dcenter zu machen? Ist das wirklich zu viel verlangt?

Und: naja die news ist halt auch nur die halbe Wahrheit, GDDR6 ist halt kaum teurer - wenn man die jetztigen RAM PReise anlegt. Wenn man schaut vor 1 Jahr war GDDR5 ja noch deutlich günstiger. Das geht auch aus der Tabelle von 3dcent er hervor...
 

Obstundgemuese

PC-Selbstbauer(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist es eigentlich nicht einfach möglich, das in einer Tabelle, absolut übersichtlich wie bei 3dcenter zu machen? Ist das wirklich zu viel verlangt?

Und: naja die news ist halt auch nur die halbe Wahrheit, GDDR6 ist halt kaum teurer - wenn man die jetztigen RAM PReise anlegt. Wenn man schaut vor 1 Jahr war GDDR5 ja noch deutlich günstiger. Das geht auch aus der Tabelle von 3dcent er hervor...

Ich finde auch das PCGH die Übersichtlichkeit mancher News und Artikel ohne viel Aufwand deutlich verbessern könnte. Das Erstellen einer kleinen Tabelle dauert ja nun keine Ewigkeit...

Zum Thema: Es war doch auch nicht erwartet worden dass GDDR6 viel teurer wird oder? Ich denke wir werden GDDR bei den Consumerkarten noch lange sehen.
 

mrpendulum

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Der Meinung darfst du zwar sein, GDDR6 zeigt aber deutlich wie viel Potential noch in der Technik steckt. Es ist eine deutliche Steigerung ggü. GDDR5. Und so lange es keine preislich atraktive Alternative gibt wird das auch so sein.
Und Nachteile hat GDDR6 keine gravierenden.

Durch seine GDDR-Nachteile werden ihre Mankos aber immer mitgeschleppt. Wenn HBM mal auf dem Markt richtig angekommen ist, hat GDDR halt nur noch den Preis als Vorteil. Wenn HBM Preistechnisch sich mal einpendelt hat diese Technologie noch einige Entwicklungsstufen vor sich. GDDR ist dagegen von Generation zu Generation nur ein weiteres Aufbohren der eigentlichen Theorie. Ihre Nachteile: Hoher Strom/Platzverbrauch kann man einfach irgendwann mit dem Preis nicht mehr kompensieren. Wieso sollte man dann noch als Hersteller zu DDR+GDDR greifen, wenn AMD bezahlbare APU´s mit HBM anbietet?

Der Sprung von GDDR5 zu GDDR6 wird hauptsächlich über den Takt geregelt, aber höhere Taktfrequenzen sind auch schwieriger zu handeln. Irgendwann wird da also ein Punkt erreicht sein, wo man nicht mehr so einfach mit HBM konkurrieren kann. Doch wann genau, entscheiden die Träger von HBM.
 

Rodny

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Würde mir bitte jemand aufzeigen wie groß der Unterschied im Durchsatz zwischen GDDR5x und GDDR6 ist?
 

Apollo4244

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Wenn man hier etwas rechnet: Margen von Herstellern, Händlern und Steuern zusammen'schätzt', kann man sich auch in etwa ausrechnen, warum neue Generationen von Grafikkarten mit mehr Speicher auch immer teurer werden.

Ich würde zu gerne genauer wissen, wieviel von einer Grafikkarte (beispielsweise einer RX580/GTX1060) der Speicher, die GPU und der Rest ausmacht.
Vor allem weil ja jeder unbedingt nach mehr VRAM schreit, aber keinesfalls mehr bezahlen will. Wenn dann neues Zeugs veröffentlicht wird und Preise aufgerufen werden, jammern eh wieder alle :P.

Mir scheint das die RAM-Hersteller wesentlich mehr an der Sache verdienen als die GPU-Hersteller AMD und NVIDIA, und der Speicher bereits einen Großteil des gesamten Preises ausmacht :gruebel:.
 

zotac2012

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Mich würde ja mal interessieren, wenn man den GDDR6 Speicher mittlerweile bei einem Händler kaufen kann, könnte man diesen dann nicht auch auf eine GTX 1070 pflanzen. Das müsste doch theoretisch möglich sein, wäre so etwas machbar? Ich weiß ja nicht wie Aufwendig so etwas ist und wie genau der VRam mit dem PCB verbunden ist, aber interessieren würde mich das ja schon! Ich habe mal in den Weiten des Internets ein Video gesehen, wo ein User bei einer schon älteren Grafikkarte, diese RAM-Blöcke getauscht hat [auch wenn es etwas abenteuerlich aussah], inwieweit so etwas bei den heutigen Grafikkartengenrationen noch möglich ist, weiß ich nicht. :hmm:
 

Gurdi

Kokü-Junkie (m/w)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist es eigentlich nicht einfach möglich, das in einer Tabelle, absolut übersichtlich wie bei 3dcenter zu machen? Ist das wirklich zu viel verlangt?

Und: naja die news ist halt auch nur die halbe Wahrheit, GDDR6 ist halt kaum teurer - wenn man die jetztigen RAM PReise anlegt. Wenn man schaut vor 1 Jahr war GDDR5 ja noch deutlich günstiger. Das geht auch aus der Tabelle von 3dcent er hervor...

Ich bin mal so frei:
Hardware- und Nachrichten-Links des 11. Juli 2018 | 3DCenter.org

@Zotac: Das wird nicht gehen, da passen die Timings, die Spannung etc im Bios nicht. Mal abgesehn von den anderen Problemen beim verlöten usw.
 

PCGH_Torsten

Redaktion
Teammitglied
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Mich würde ja mal interessieren, wenn man den GDDR6 Speicher mittlerweile bei einem Händler kaufen kann, könnte man diesen dann nicht auch auf eine GTX 1070 pflanzen. Das müsste doch theoretisch möglich sein, wäre so etwas machbar? Ich weiß ja nicht wie Aufwendig so etwas ist und wie genau der VRam mit dem PCB verbunden ist, aber interessieren würde mich das ja schon! Ich habe mal in den Weiten des Internets ein Video gesehen, wo ein User bei einer schon älteren Grafikkarte, diese RAM-Blöcke getauscht hat [auch wenn es etwas abenteuerlich aussah], inwieweit so etwas bei den heutigen Grafikkartengenrationen noch möglich ist, weiß ich nicht. :hmm:

GDDR6-Packages haben eine andere Chipdichte, du bräuchtest also zumindest ein eigenes PCB für diese GTX 1070+. Und auch wenn GDDR6 und 5X sich technisch stark ähneln ist nicht sichergestellt, dass der GP104-Speichercontroller damit umgehen. Ohne entsprechende Konfiguration auf alle Fälle nicht.
 

bastian123f

BIOS-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

GDDR6 soll aber billiger werden. Dann geht es mitr den Preisen nur so weiter...
 

IronAngel

BIOS-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Warum ist den HBM-Speicher so teuer?
Der taktet doch viel langsammer :huh:

Angebot Nachfrage, möglicherweise ist er auch schwieriger herzustellen, bzw komplizierter.

GDDR5 dürfte deutlich billiger werden mit der Zeit, einfach weil die Nachfrage sinken wird.
 

DKK007

PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Dazu ist die Speicherbandbreite deutlich höher.

Allerdings sollte sich die Situation insgesamt mit der deutlich nachgelassenen Nachfrage bei den Grafikkarten noch weiter verbessern. Das lässt auch günstige Navi-Karten hoffen.
 

MTMnet

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

dann rechne ich das mal schnell um... ca. 2 Euro mehr an Herstellungskosten. hmmm, das sind dann ca. 200 Euro mehr für den Endkunden in Deutschland.. :ugly:
 

RivaTNT2

Software-Overclocker(in)
AW: Für Nvidia Turing & AMD Navi: GDDR6 kaum teurer als GDDR5

Irgendwie hoffe ich ja, dass Navi auch mit GDDR6 statt HBM kommt. AMD kann sich Lieferengpässe wegen dem Speicher eigentlich nicht mehr erlauben :-_-:
 
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