Formelle Beschwerde an die PCGHX Moderation

[Klutten]

Ich für meinen Teil kann an dem aktuellen Thema nicht wirklich einen Aufhänger feststellen. Was mich viel mehr stört ist, dass das Thema in diesem Thread geführt wird, welcher mit Facebook oder der PCGH-Redaktion gar nichts zu tun hat.

 

[Incredible Alk]

...und ich dachte ich sei der einzige der so denkt.

Die Moderation des Forums (was das Thema dieses Threads ist) hat mit der ganzen Geschichte da wirklich Nullkommanix am Hut.

 

[Stryke7]

Hey ihr beiden, ihr habt natürlich Recht.

Es gibt aber keinen direkten Draht zur Redaktion hier, und das hier lag am nächsten.

 

[Incredible Alk]

Es gibt aber keinen direkten Draht zur Redaktion hier

Sicher gibts den - entweder über das Forum wenns um die Main geht in einem entsprechenden Thread:
PCGH-Webseite

oder du kannst den betreffenden Redakteur direkt anschreiben:
Forum-Mitarbeiter - Die Hardware-Community für PC-Spieler - PC GAMES HARDWARE EXTREME

...und wenn dus super-direkt haben willst gibts auch noch das hier - dann kannste wenns sein muss sogar anrufen:
Impressum

 

[DarthLAX]

wobei ich mich frage, ob unser "beef" mit der redaktion, oder mit euch moderatoren ist

mfg LAX
ps: zumindest wenn es um das ganze thema geht (das mit Facebook - also den scherz - fand ich eher lustig...und ja: ne frau mit selbstbewusstsein lacht drüber (genau wie viele männer über sowas wie Family-Guy oder die Simpsons lachen, wenn die männer dort sich wieder mal besonders blöd anstellen - da könnte man sich auch angegriffen fühlen, aber sowas ist doch eher lustig))

 

[Teutonnen]

Dann hole ich diesen Thread hier mal wieder aus der Versenkung.

Ich habe versucht, bei der nachfoglenden Kritik so sachlich wie möglich zu bleiben und sollte jemand einen Teil davon als persönliche Anschuldigung auffassen, kann man sicher darüber reden - ich bin nicht an einem Streit interessiert sondern an einer Lösung.
Auf der anderen Seite meine ich jedes Wort davon ernst und falls sich jemand davon kritisiert fühlt, dann meine ich ihn warscheinlich auch. Viel Spass beim Lesen.

Spoiler

Aus gegebenem Anlass möchte ich gerne einmal ein Thema ansprechen, das manchem User hier sauer aufstossen dürfte. Es geht um das Thema Forenregeln und deren Durchsetzung - besonders, wenn es um ein Thema bezüglich Kaufberatung geht.
Seriöse User, welche öfter in Kaufberatungs-Threads posten, werden die folgenden Ausführungen sicher nachvollziehen können.

Es gibt immer wieder Leute, welche komplett sinnfreie Zusammenstellungen empfehlen, obwohl man davon ausgehen muss, dass der TE kein oder nur sehr wenig Hintergrundwissen vorweisen kann. Dies führt im ersten Moment dazu, dass besagter TE erst einmal alle Kommentare als ernst gemeint betrachtet und (aufgrund des fehlenden Hintergrundwissens) nicht gewichten kann, welches der 5 vorgeschlagenen "Produkte" insgesamt das Beste darstellt.

So, kommen wir nun aber zur Krux: Als normaler User darf ich den TE nicht einmal darauf hinweisen, dass Beitrag X komplett sinnbefreit ist, ohne dass gleich ein Moderator angerannt kommt und mir mit disziplinarischen Massnahmen droht. In der entsprechenden PM finden sich dann gut gemeinte Ratschläge wie diesen:

Falls ein bestimmter User dich nervt, solltest du ihn ignorieren. Das ist auch technisch möglich im Rahmen der Ignore-Liste, einstellbar im Kontrollzentrum.

Schön und gut, nur geht das zu 100% am Problem vorbei und zeigt eigentlich nur, dass betreffender Moderator das Problem nicht verstanden hat. Wenn ich jemanden auf die Ignore-Liste setze, dann sehe ich seine Beiträge nicht mehr. Der TE sieht sie sehr wohl noch! Ausserdem muss ich den Post ohnehin lesen, um den TE auf dessen inhaltliche Fehler hinzuweisen. Wenn ich jemanden also auf die Ignore-Liste setze, dann habe ich am Ende mehr Aufwand, dem absolut kein Mehrwert entgegensteht.
Ergibt soweit Sinn, meint ihr nicht auch?

Dieser Ratschlag ist also in der Tat gut gemeint, denn "gut gemeint" ist in der Regel das Gegenteil von "gut".

Aber was wäre denn mit der anderen Möglichkeit: Den User zu melden?
Nun, melden kann ich einen betreffenden User schon, nur bringt das nichts, weil selbst die schlechteste Kaufberatung aller Zeiten wohl unter "Meinungsfreiheit" fallen dürfte. Dass es dabei letztendlich um (nicht gerade wenig) Geld des TE geht, scheint hier - aus welchem Grund wohl? - niemanden zu interessieren. Es wird sich einfach stumpf auf "Meinungsfreiheit" berufen, da kann jemand Blödsinn schreiben, wie er will - und ja, einem unversierten User ein schlechtes Produkt andrehen zu wollen, kann sehr wohl als "trolling" bezeichnet werden beziehungsweise halte ich es sogar für weit schlimmer, geht es doch nicht nur um "deplatzierte" Worte sondern um "hard cash" - und zwar um das eines anderen Users!

Aber Moment mal... Das heisst doch, ich darf hier dem TE den grössten Mist andrehen und die Leute dürfen mich deswegen nicht einmal blossstellen - und wenn sie es doch wagen, kann ich einfach den Beitrag melden und schon kommt die Mod-Polizei vorbei und haut ihnen auf die Finger? Das finde ich klasse, wirklich! Besonders, wenn die "Korrekturen" mit dem Holzhammer durchgeführt werden und den Eindruck erwecken, dass der "Schlichter" von der Materie offensichtlich weniger versteht als diejenigen, deren Beiträge gerade "korrigiert" wurden. Oder, um es etwas direkter auszudrücken: Nur, weil ein Moderator einen Beitrag nicht kapiert, ist dieser Beitrag noch lange kein Spam! Hier sollte wirklich mal etwas mehr Fingerspitzengefühl gezeigt werden. Wir sind Menschen. Wir lassen mit uns reden. Keine Antwort ist aber natürlich auch eine Antwort.

Ich weiss ja nicht, wer sich diese Regelung ausgedacht hat - aber vielleicht sollte er sich diesbezüglich noch einmal hinsetzen, denn welchen Einfluss das auf eine seriöse Kaufberatung hat, ist wohl abzusehen.

 

[Softy]

Dem kann ich nur zustimmen, soeben wurde auch einer meiner Posts kommentarlos gelöscht, weil ich eine völlig hirnlose Zusammenstellung kritisiert habe.

Blöd ist halt nur, dass manche Mods ironische Posts nicht kapieren. Aber ich rege mich da schon lange nicht mehr auf, wenn hier einfach die Zensur-Keule geschwungen wird

 

[Incredible Alk]

Was genau spricht denn dagegen, die schlechte Kaufberatung des Users X sachlich mit Fakten zu widerlegen ohne ihn persönlich anzugreifen? Ich verspreche dir es wird niemand von uns "angerannt kommen". Die Karten gibts nicht fürs falsche Aussagen korrigieren sondern für persönlich angreifenden Stil (wenn man das so nennen darf). Mit dem Satz "Diese Zusammenstellung ist schlecht weil [Grund 1,2,3,...]" wird niemand einen Mod aufwecken, mit "Diese Zusammenstellung ist ein Trollversuch weil [Grund 1,2,3,...]" sind wir gezwungen auszurücken einfach weil hier eine Beleidigung enthalten ist.

Mir / uns ist das Problem durchaus bewusst wie es in diesen Threads zugeht (und auch dass man mit sachlichen Argumenten nicht immer weiter kommt gegen so manche Person), daran kann aber keine moderative Maßnahme der Welt etwas ändern, das ist nunmal in Foren leider Gottes so.

Des Weiteren muss sich auch der TE darüber im Klaren sein, dass in öffentlichen Foren nicht zwangsweise in jedem Post nichts als die Wahrheit abgedruckt ist, wir sind ja keine offizielle Beratungsstelle mit Anspruch auf Korrektheit - und seien wir ehrlich: Wenn man ein klein wenig seinen Verstand einschaltet als TE wird man sehr schnell die guten, sachlich begründeten Kaufberatungs-Posts von den schlechten Unterscheiden können. Und das funktioniert auch ganz ohne persönliches Gemetzel dazwischen (es ist sogar einfacher weil man weniger Posts durchackern muss!).

@Softy: Es geht nicht darum ob wir die Ironie sehen oder nicht (auch wenn du das noch immer nicht verstanden hast), es geht darum ob der angesprochene User sich beleidigt fühlt oder nicht.
Auch ist ein ausblenden von Posts die das Thema verfehlen oder grundlos provozieren (wie du es gerade schon wieder tust) keine Zensur. Üblicherweise würde man einen solchen Beitrag ebenfalls wieder löschen weil du mal wieder Öl ins Feuer schüttest mit deinen Subtilitäten gegen uns und mit der in diesem Zusammenhang bewusst herablassenden Smileyserie. Und das wohlgemerkt in weniger als 10 Minuten nach der Beschwerde - man könnte fast meinen du hast den Thread hier abonniert um sofort reintreten zu können wenn jemand was schreibt.

Aber dieses Mal seien wir mal so nett und lassens stehen, vielleicht erkennen Außenstehende dann den Grund für so manchen Unmut.

 

[RavionHD]

Dann hole ich diesen Thread hier mal wieder aus der Versenkung.

Ich habe versucht, bei der nachfoglenden Kritik so sachlich wie möglich zu bleiben und sollte jemand einen Teil davon als persönliche Anschuldigung auffassen, kann man sicher darüber reden - ich bin nicht an einem Streit interessiert sondern an einer Lösung.
Auf der anderen Seite meine ich jedes Wort davon ernst und falls sich jemand davon kritisiert fühlt, dann meine ich ihn warscheinlich auch. Viel Spass beim Lesen.

Spoiler

Aus gegebenem Anlass möchte ich gerne einmal ein Thema ansprechen, das manchem User hier sauer aufstossen dürfte. Es geht um das Thema Forenregeln und deren Durchsetzung - besonders, wenn es um ein Thema bezüglich Kaufberatung geht.
Seriöse User, welche öfter in Kaufberatungs-Threads posten, werden die folgenden Ausführungen sicher nachvollziehen können.

Es gibt immer wieder Leute, welche komplett sinnfreie Zusammenstellungen empfehlen, obwohl man davon ausgehen muss, dass der TE kein oder nur sehr wenig Hintergrundwissen vorweisen kann. Dies führt im ersten Moment dazu, dass besagter TE erst einmal alle Kommentare als ernst gemeint betrachtet und (aufgrund des fehlenden Hintergrundwissens) nicht gewichten kann, welches der 5 vorgeschlagenen "Produkte" insgesamt das Beste darstellt.

So, kommen wir nun aber zur Krux: Als normaler User darf ich den TE nicht einmal darauf hinweisen, dass Beitrag X komplett sinnbefreit ist, ohne dass gleich ein Moderator angerannt kommt und mir mit disziplinarischen Massnahmen droht. In der entsprechenden PM finden sich dann gut gemeinte Ratschläge wie diesen:
Schön und gut, nur geht das zu 100% am Problem vorbei und zeigt eigentlich nur, dass betreffender Moderator das Problem nicht verstanden hat. Wenn ich jemanden auf die Ignore-Liste setze, dann sehe ich seine Beiträge nicht mehr. Der TE sieht sie sehr wohl noch! Ausserdem muss ich den Post ohnehin lesen, um den TE auf dessen inhaltliche Fehler hinzuweisen. Wenn ich jemanden also auf die Ignore-Liste setze, dann habe ich am Ende mehr Aufwand, dem absolut kein Mehrwert entgegensteht.
Ergibt soweit Sinn, meint ihr nicht auch?

Dieser Ratschlag ist also in der Tat gut gemeint, denn "gut gemeint" ist in der Regel das Gegenteil von "gut".

Aber was wäre denn mit der anderen Möglichkeit: Den User zu melden?
Nun, melden kann ich einen betreffenden User schon, nur bringt das nichts, weil selbst die schlechteste Kaufberatung aller Zeiten wohl unter "Meinungsfreiheit" fallen dürfte. Dass es dabei letztendlich um (nicht gerade wenig) Geld des TE geht, scheint hier - aus welchem Grund wohl? - niemanden zu interessieren. Es wird sich einfach stumpf auf "Meinungsfreiheit" berufen, da kann jemand Blödsinn schreiben, wie er will - und ja, einem unversierten User ein schlechtes Produkt andrehen zu wollen, kann sehr wohl als "trolling" bezeichnet werden beziehungsweise halte ich es sogar für weit schlimmer, geht es doch nicht nur um "deplatzierte" Worte sondern um "hard cash" - und zwar um das eines anderen Users!

Aber Moment mal... Das heisst doch, ich darf hier dem TE den grössten Mist andrehen und die Leute dürfen mich deswegen nicht einmal blossstellen - und wenn sie es doch wagen, kann ich einfach den Beitrag melden und schon kommt die Mod-Polizei vorbei und haut ihnen auf die Finger? Das finde ich klasse, wirklich! Besonders, wenn die "Korrekturen" mit dem Holzhammer durchgeführt werden und den Eindruck erwecken, dass der "Schlichter" von der Materie offensichtlich weniger versteht als diejenigen, deren Beiträge gerade "korrigiert" wurden. Oder, um es etwas direkter auszudrücken: Nur, weil ein Moderator einen Beitrag nicht kapiert, ist dieser Beitrag noch lange kein Spam! Hier sollte wirklich mal etwas mehr Fingerspitzengefühl gezeigt werden. Wir sind Menschen. Wir lassen mit uns reden. Keine Antwort ist aber natürlich auch eine Antwort.

Ich weiss ja nicht, wer sich diese Regelung ausgedacht hat - aber vielleicht sollte er sich diesbezüglich noch einmal hinsetzen, denn welchen Einfluss das auf eine seriöse Kaufberatung hat, ist wohl abzusehen.

In Anbetracht der Tatsache , dass ich die letzten Reaktionen auf diese Diskussionen seitens der Moderation eingehend beobachtet habe, kann ich dir nur raten:

 

[Softy]

@Softy: Es geht nicht darum ob wir die Ironie sehen oder nicht (auch wenn du das noch immer nicht verstanden hast), es geht darum ob der angesprochene User sich beleidigt fühlt oder nicht.
Auch ist ein ausblenden von Posts die das Thema verfehlen oder grundlos provozieren (wie du es gerade schon wieder tust) keine Zensur. Üblicherweise würde man einen solchen Beitrag ebenfalls wieder löschen weil du mal wieder Öl ins Feuer schüttest mit deinen Subtilitäten gegen uns und mit der in diesem Zusammenhang bewusst herablassenden Smileyserie.

Ah ja. Jetzt habe ich also schon einen User beleidigt, die Unterstellungen werden ja immer schöner hier. Jetzt würde eine bewusst herablassende Smileyserie gut passen, aber... Wenn ich einen User beleidigt hätte, wo ist dann die logische Konsequenz? Gelbe Karte? Punkte? Sperre? Lifetime-Ban? Nur her damit. Ach nee, geht ja nicht, liegt keine Beleidigung vor

Ich schütte kein Öl ins Feuer, das ganze Theater hätte allen erspart werden können, wenn hier nicht ein übereifriger Mod wieder mal einen ontopic Post einfach gelöscht hätte

Aber dieses Mal seien wir mal so nett und lassens stehen, vielleicht erkennen Außenstehende dann den Grund für so manchen Unmut.

Zu gnädig Ich geh mal kurz in den Keller zum Lachen Naja, wenigstens hast Du das mit der Ironie schon kapiert

 

[Teutonnen]

Was genau spricht denn dagegen, die schlechte Kaufberatung des Users X sachlich mit Fakten zu widerlegen ohne ihn persönlich anzugreifen? Ich verspreche dir es wird niemand von uns "angerannt kommen". Die Karten gibts nicht fürs falsche Aussagen korrigieren sondern für persönlich angreifenden Stil (wenn man das so nennen darf). Mit dem Satz "Diese Zusammenstellung ist schlecht weil [Grund 1,2,3,...]" wird niemand einen Mod aufwecken, mit "Diese Zusammenstellung ist ein Trollversuch weil [Grund 1,2,3,...]" sind wir gezwungen auszurücken einfach weil hier eine Beleidigung enthalten ist.

Gut, nehmen wir gleich den Thread, auf den du dich beziehst, als Beispiel. Der User SpeCnaZ (oder wie er sich auch immer schreibt...) hat sich irgendwo auf Seite 1 explizit auf die Zusammenstellung von mysimon bezogen und die Info "Der User hat hier noch nie etwas Sinnvolles gepostet" hinterlassen. Die genaue Formulierung habe ich nicht mehr im Kopf aber DAS ist eine Info, die der TE mMn erhalten MUSS, um das Verhalten des entsprechenden Users bewerten zu können. Wurde gelöscht. Warum? Es ist keine Diffamierung, wenn es den Tatsachen entspricht.


Warum kann jemand den User Legacyyy als blöd bezeichnen und keinen interessiert's... Aber wenn man dem TE die Widersprüchlichkeit des betreffenden Users vor Augen führt, hagelt's Punkte? Wurde einfach der Beitrag vorher nicht gemeldet? Das ist jetzt eine echte, ernst gemeinte Frage, kein "omg ihr seid alle so doof, weil ich Punkte bekommen habe"-Kommentar.



Warum kann jemand überhaupt in einem Topic trollen (gemäss der englischen Wikipedia-Definition) und je nach Mod gibt's dann erst einmal 20 Verwarnungen, gar keine Konsequenzen oder gleich Sperren?

Warum habt ihr für sowas keine klaren (und vor allem öffentlichen!) Richtlinien? Egal, wie ihr am Schluss entscheidet - und damit meine ich wirklich egal - jemand wird motzen, weil es eine "ihr hasst mich doch sowieso"-Strafe sein soll.

Mir / uns ist das Problem durchaus bewusst wie es in diesen Threads zugeht (und auch dass man mit sachlichen Argumenten nicht immer weiter kommt gegen so manche Person), daran kann aber keine moderative Maßnahme der Welt etwas ändern, das ist nunmal in Foren leider Gottes so.

Doch, ihr könntet so manches machen. Man könnte zum Beispiel die Regeln anpassen, wenn euch dieses Problem ja so bewusst ist. Mit dem Geld anderer Leute zu spielen halte ich für schlimmer, als in einem Battlefield-4-Benchmarkthema einen Kommentar zu GTA 5 loszulassen. Entsprechend sollte es doch möglich sein, solche Dinge anders zu handhaben?

Oder, sofern das technisch machbar ist, könnte man - als tiefgreifendere Methode - die Kommentarfunktion der Kaufberatung erst ab einem gewissen Post-Count zugänglich machen, ähnlich wie auf dem Marktplatz. Es sollte doch möglich sein, dass ein Forum den TE erkennt - ansonsten kann er doch seinen OP editieren, wo liegt das Problem? Dann wird man gleich das "Fragen-des-TE-suchen-müssen" in längeren Threads los. Ok, man müsste die Kaufberatungs-Threads einzeln freischalten - auf der anderen Seite könnte man so gleich überfliegen, ob der Post den Forenregeln entspricht (tun sie mMn zu etwa 75% nicht).

Des Weiteren muss sich auch der TE darüber im Klaren sein, dass in öffentlichen Foren nicht zwangsweise in jedem Post nichts als die Wahrheit abgedruckt ist, wir sind ja keine offizielle Beratungsstelle mit Anspruch auf Korrektheit - und seien wir ehrlich: Wenn man ein klein wenig seinen Verstand einschaltet als TE wird man sehr schnell die guten, sachlich begründeten Kaufberatungs-Posts von den schlechten Unterscheiden können. Und das funktioniert auch ganz ohne persönliches Gemetzel dazwischen (es ist sogar einfacher weil man weniger Posts durchackern muss!).

Ok, seien wir ehrlich: Du attestierst hier gerade einem unbekannten Menschen grundlegende Intelligenz. Das klingt jetzt vielleicht bitter, aber das ist noch lange nicht bei jedem Menschen der Fall und spätestens, wenn ich "den Nächsten" wieder 5x auf etwas hinweisen muss und mir dann ein Mod 2 Punkte für "Spam" reindrückt, geht mir der Hut hoch.

In Anbetracht der Tatsache , dass ich die letzten Reaktionen auf diese Diskussionen seitens der Moderation eingehend beobachtet habe, kann ich dir nur raten:

NEVER.

 

[GeForce-Lover]

Oder man könnte - als tiefgreifendere Methode - die Kommentarfunktion der Kaufberatung erst ab einem gewissen Post-Count zugänglich machen, ähnlich wie auf dem Marktplatz. Es sollte doch möglich sein, dass ein Forum den TE erkennt - ansonsten kann er doch seinen OP editieren, wo liegt das Problem? Dann wird man gleich das "Fragen-des-TE-suchen-müssen" in längeren Threads los. Ok, man müsste die Kaufberatungs-Threads einzeln freischalten - auf der anderen Seite könnte man so gleich überfliegen, ob der Post den Forenregeln entspricht (tun sie mMn zu etwa 75% nicht).

Und wie soll dann ein neuer TE auf sein eigenes Topic antworten?

Aber grundsätzlich hast du Recht.
Das geht gar nicht...

 

[Teutonnen]

Und wie soll dann ein neuer TE auf sein eigenes Topic antworten?

Missverständnis meinerseits, hast ne PM.

 

[GeForce-Lover]

Wie wäre es, wenn du das nächste Mal den gesamten Absatz zitierst, anstatt einen einzelnen Satz aus dem Zusammenhang zu reissen und ihn dann ins Lächerliche zu ziehen?

Dieser Satz alleine ergibt tatsächlich wenig Sinn, deshalb solltest du den Rest dazu auch noch lesen.

Von mir aus kann ich gerne den Rest noch einfügen. Trotzdem kommt das aufs selbe raus und "einzeln freischalten"? Ist einfach praxisfern....
Genauso wie der Rest zumindest im ersten Moment aufwändig wäre. Wie aufwändig? Frag ZAM.

Edit: Missverständnis geklärt?

 

[True Monkey]

Dann hole ich diesen Thread hier mal wieder aus der Versenkung.

Ich habe versucht, bei der nachfoglenden Kritik so sachlich wie möglich zu bleiben und sollte jemand einen Teil davon als persönliche Anschuldigung auffassen, kann man sicher darüber reden - ich bin nicht an einem Streit interessiert sondern an einer Lösung.
Auf der anderen Seite meine ich jedes Wort davon ernst und falls sich jemand davon kritisiert fühlt, dann meine ich ihn warscheinlich auch. Viel Spass beim Lesen.

Spoiler

Aus gegebenem Anlass möchte ich gerne einmal ein Thema ansprechen, das manchem User hier sauer aufstossen dürfte. Es geht um das Thema Forenregeln und deren Durchsetzung - besonders, wenn es um ein Thema bezüglich Kaufberatung geht.
Seriöse User, welche öfter in Kaufberatungs-Threads posten, werden die folgenden Ausführungen sicher nachvollziehen können.

Es gibt immer wieder Leute, welche komplett sinnfreie Zusammenstellungen empfehlen, obwohl man davon ausgehen muss, dass der TE kein oder nur sehr wenig Hintergrundwissen vorweisen kann. Dies führt im ersten Moment dazu, dass besagter TE erst einmal alle Kommentare als ernst gemeint betrachtet und (aufgrund des fehlenden Hintergrundwissens) nicht gewichten kann, welches der 5 vorgeschlagenen "Produkte" insgesamt das Beste darstellt.

So, kommen wir nun aber zur Krux: Als normaler User darf ich den TE nicht einmal darauf hinweisen, dass Beitrag X komplett sinnbefreit ist, ohne dass gleich ein Moderator angerannt kommt und mir mit disziplinarischen Massnahmen droht. In der entsprechenden PM finden sich dann gut gemeinte Ratschläge wie diesen:
Schön und gut, nur geht das zu 100% am Problem vorbei und zeigt eigentlich nur, dass betreffender Moderator das Problem nicht verstanden hat. Wenn ich jemanden auf die Ignore-Liste setze, dann sehe ich seine Beiträge nicht mehr. Der TE sieht sie sehr wohl noch! Ausserdem muss ich den Post ohnehin lesen, um den TE auf dessen inhaltliche Fehler hinzuweisen. Wenn ich jemanden also auf die Ignore-Liste setze, dann habe ich am Ende mehr Aufwand, dem absolut kein Mehrwert entgegensteht.
Ergibt soweit Sinn, meint ihr nicht auch?

Dieser Ratschlag ist also in der Tat gut gemeint, denn "gut gemeint" ist in der Regel das Gegenteil von "gut".

Aber was wäre denn mit der anderen Möglichkeit: Den User zu melden?
Nun, melden kann ich einen betreffenden User schon, nur bringt das nichts, weil selbst die schlechteste Kaufberatung aller Zeiten wohl unter "Meinungsfreiheit" fallen dürfte. Dass es dabei letztendlich um (nicht gerade wenig) Geld des TE geht, scheint hier - aus welchem Grund wohl? - niemanden zu interessieren. Es wird sich einfach stumpf auf "Meinungsfreiheit" berufen, da kann jemand Blödsinn schreiben, wie er will - und ja, einem unversierten User ein schlechtes Produkt andrehen zu wollen, kann sehr wohl als "trolling" bezeichnet werden beziehungsweise halte ich es sogar für weit schlimmer, geht es doch nicht nur um "deplatzierte" Worte sondern um "hard cash" - und zwar um das eines anderen Users!

Aber Moment mal... Das heisst doch, ich darf hier dem TE den grössten Mist andrehen und die Leute dürfen mich deswegen nicht einmal blossstellen - und wenn sie es doch wagen, kann ich einfach den Beitrag melden und schon kommt die Mod-Polizei vorbei und haut ihnen auf die Finger? Das finde ich klasse, wirklich! Besonders, wenn die "Korrekturen" mit dem Holzhammer durchgeführt werden und den Eindruck erwecken, dass der "Schlichter" von der Materie offensichtlich weniger versteht als diejenigen, deren Beiträge gerade "korrigiert" wurden. Oder, um es etwas direkter auszudrücken: Nur, weil ein Moderator einen Beitrag nicht kapiert, ist dieser Beitrag noch lange kein Spam! Hier sollte wirklich mal etwas mehr Fingerspitzengefühl gezeigt werden. Wir sind Menschen. Wir lassen mit uns reden. Keine Antwort ist aber natürlich auch eine Antwort.

Ich weiss ja nicht, wer sich diese Regelung ausgedacht hat - aber vielleicht sollte er sich diesbezüglich noch einmal hinsetzen, denn welchen Einfluss das auf eine seriöse Kaufberatung hat, ist wohl abzusehen.

Oha ....bin ich der einzigste der das naheliegenste sieht

Wir haben doch den "gefällt mir Button"
Vllt solltet ihr den öfter benutzen bzw als Zustimmumg zu einer Zusammenstellung so das der TE alleine daran erkennen kann welche der Vorschläge gut und welche schlecht sind

Ich kann mir kaum vorstellen das eine hirnrissige Zusammenstellung viele "Gefällt mir"bekommt

 

[Monsjo]

Nur das ich jetzt nicht jeden guten Post "liken" will, sondern nur die besonderen, sonst verkommt der "Gefällt-mir"-erhalten-Counter mMn zur Witznummer.

 

[Softy]

Oha ....bin ich der einzigste der das naheliegenste sieht

Wir haben doch den "gefällt mir Button"
Vllt solltet ihr den öfter benutzen bzw als Zustimmumg zu einer Zusammenstellung so das der TE alleine daran erkennen kann welche der Vorschläge gut und welche schlecht sind

Ich kann mir kaum vorstellen das eine hirnrissige Zusammenstellung viele "Gefällt mir"bekommt

Das Problem ist aber, dass "likes" in erster Linie für Spam und "lustige" Posts vergeben werden. Wenn ich mir wirklich Gedanken mache und mir eine Zusammenstellung ausdenke, die den Bedürfnissen und dem Budget des TE's möglichst nahe kommen, sind Likes Fehlanzeige. Spamme ich irgendeinen Blödsinn, hagelt es likes: http://extreme.pcgameshardware.de/u...kommt-als-kostenloses-update.html#post5271633 (ich hoffe, der Post wird jetzt nicht auch noch gelöscht ). Von daher ist das "Gefällt mir"-Kriterium leider kein Kriterium.

 

[True Monkey]

@monsjo
Aber genau zu diesem zwecke ist der gefällt mir button gekommen

Zur stillen Zustimmung so das man keinen Thread mit überflüssigen Post zumüllen muß.
So gibt man einen guten Post mehr Gewicht

@ Softy

hmm ....ich denke wenn all die die jedesmal in Kaufberatung tätig sind mehr von den Button zu seinen richtigen Zweck gebrauch machen würden anstatt selbst eine Zusammenstellung zu posten könnte man wunderbar erkennen welches die sinnigste Zusammenstellung ist.

und wie gesagt ....hirnrissige würden auch gleich auffallen

 

[Incredible Alk]

Warum kann jemand den User Legacyyy als blöd bezeichnen und keinen interessiert's... Aber wenn man dem TE die Widersprüchlichkeit des betreffenden Users vor Augen führt, hagelt's Punkte? Wurde einfach der Beitrag vorher nicht gemeldet? Das ist jetzt eine echte, ernst gemeinte Frage, kein "omg ihr seid alle so doof, weil ich Punkte bekommen habe"-Kommentar.

Ein Paar Dinge zu dem Thema:
- Wir können natürlich nicht alles immer mitlesen und sind auf Meldungen angewiesen, zu der Sache gabs wenn ich mich recht erinnere tatsächlich keine Meldung. Üblicherweise betrachen wir wenn möglich den Thread schon als ganzes wenn eine Meldung darin ankommt, da ich hier nicht der "Ausführende" war kann ich dazu wenig sagen.
- Wichtig: Nur, wenn nach außen hin nichts sichtbar ist bedeutet das nicht die Konsequenzlosigkeit. Wenn jemand Karten oder Punkte kassiert sieht man das als normaler User ja erst wenn da ein "GESPERRT" im Profil steht - und bis das passiert muss man mehr tun als ein paar SPAM-Posts abzusetzen.

Warum kann jemand überhaupt in einem Topic trollen (gemäss der englischen Wikipedia-Definition) und je nach Mod gibt's dann erst einmal 20 Verwarnungen, gar keine Konsequenzen oder gleich Sperren?

Das Problem ist, dass manche Verhaltensweisen unmöglich strikt nach Regeln geahndet werden können. Wenn ein User innerhalb weniger Wochen 1500+ Posts absetzt von denen 1000 Spam sind können wir keine 1000 Punkte vergeben
Solche Nutzer sind oft sehr unerfahren was das Neuland und Foren angeht deswegen sind sie zwingend anders zu behandeln in solchen Fällen. So mancher User dessen erste 500 Posts Spam waren hat sich nach einigen Ermahnungen zu einem Mehrwert fürs Forum entwickelt - das ist mit sofort sperren nicht zu erreichen. Dass bei Trollen irgendwann Schluss sein muss ist ebenso klar.

Doch, ihr könntet so manches machen. Man könnte zum Beispiel die Regeln anpassen, wenn euch dieses Problem ja so bewusst ist.

Wenn du Vorschläge für bessere /andere Formulierungen der Forenregeln hast und dich da einsetzen willst können wir das gerne tun. Wir haben schon sehr viel Hirnschmalz darauf verwendet unser Regelwerk möglichst transparent und fair zu gestalten und sind damei immer wieder an die Grenze des machbaren gestoßen - man kann einfach keine Regeln aufstellen die allem gerecht werden, aber wie gesagt du bist herzlich eingeladen wenn du da zündende Ideen hast.

Oder, sofern das technisch machbar ist, könnte man - als tiefgreifendere Methode - die Kommentarfunktion der Kaufberatung erst ab einem gewissen Post-Count zugänglich machen, ähnlich wie auf dem Marktplatz.

Technisch kein Problem - nur schließt du damit alle Neulinge von ihrer eigenen Kaufberatung aus - und für manuelles Freischalten fehlt und schlicht die Manpower (und was meinst du was der ZENSUR!-Shitstorm dann wütet wenn wir User freischalten würden oder nicht )...

Ok, seien wir ehrlich: Du attestierst hier gerade einem unbekannten Menschen grundlegende Intelligenz. Das klingt jetzt vielleicht bitter, aber das ist noch lange nicht bei jedem Menschen der Fall.

Ist mir durchaus bewusst (leider) aber ab einem gewissen Punkt ist auch einfach Feierabend, wir sind ja nicht die Wohlfahrt in der Community. Es klingt böse ich weiß aber wenn jemand nicht in der Lage ist einen einfachen an ihn gerichteten Text zu lesen, den Inhalt zu verstehen oder falls nicht nachzufragen und dann eine Entscheidung zu treffen dann können wir diese Person leider nicht in den Laden begleiten und für ihn einkaufen gehen - in dem Falle muss dann eben ein Komplett-PC vom BlödiaMarkt her.

 

[GeForce-Lover]

Technisch kein Problem - nur schließt du damit alle Neulinge von ihrer eigenen Kaufberatung aus - und für manuelles Freischalten fehlt und schlicht die Manpower.

Ich melde mich freiwillig!