The-Spirit-of-Morpheus
Komplett-PC-Käufer(in)
Hallo,
Vorgeschichte:
Seit nunmehr über 4 Monaten betreibe ich meine im Spätsommer letzten Jahres gekaufte, aber aufgrund kaputt gegangenem Mainboard (und bis ich schließlich Ersatz besorgen konnte...) erst Mitte oder Ende Januar diesen Jahres eingebaute EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra in meinem Rechner.
Da ich die ersten paar Monate nach Einbau (relativ) wenig gespielt hatte und nur wenige der zu jenem Zeitpunkt gespielten Spiele wirklich die GPU forderten (die Mehrheit waren ältere oder sehr alte Spiele), fielen mir auch keine Stabilitätsprobleme auf - meine EVGA 3080 Ti war schon zu jenem Zeitpunkt auf die aktuellste BIOS/Firmware-Version gepatcht (BIOS wurde direkt im "EVGA Precision X1" Tool heruntergeladen und geflasht) und anschließend hatte ich Power- und Temp-Target auf das Maximum (113% bzw. 91°C) gesetzt und lediglich den Speichertakt um 500MHz erhöht, so dass exakt 10000MHz bzw. 20GT/sek. anliegen. Chiptakt und Spannung(-kurve) blieben unangetastet. Darüber hinaus habe ich ein SEHR aggressives Lüfterprofil für die GPU erstellt (gedrillt auf maximale Wärmeabfuhr; ungeachtet der resultierenden Geräusch- und Wärmeentwicklung). In diesem Setting habe ich die GPU seither am Laufen. Alle Spiele werden @ WQHD (2560x1440) @ 120Hz und mit 120fps Framerate-Limit (maximal, Einige nur mit 60fps) gespielt. Darüber hinaus ist bei jedem Spiel (außer bei alten und sehr alten Spielen) im nvInspector das Setting "Power Management Mode" grundsätzlich immer auf "Prefer maximum Performance" gesetzt.
Meine vollständigen System-Specs siehe hier: https://www.overclock.net/showcase/final-gaming-platform.143214/
Und nun zum Problem:
Schon im März kam es zu den ersten Notabschaltungen meines Netzteils (Seasonic Prime TX-850, 850W, "80 Plus Titanium", Single-Rail, ~ 95% Effizienz) und zwar im fast 10 Jahre alten Spiel Battlefield 4 (max. Quality, 4x Ingame-MSAA + 4x SGSSAA über nvInspector). Während der Singleplayer-Part, den ich *wiederholt durchgespielt hatte* und dabei zwischendurch auch in das Loadout-Menü wechselte, noch nie auch nur ein einziges Problem machte, fuhr ich schon beim ersten Multiplayer-Match ("Locker", TDM, 64P) gegen eine Wand: sobald ich mich im Customization-Menü herumtrieb, um z.B. mein Loadout zu ändern, kam es schon nach wenigen Sekunden (hat definitiv keine Minute gedauert!) plötzlich und ohne Vorwarnung zum kompletten Abschalten meines Rechners - um dann ein paar Sekunden später automatisch von selbst wieder anzugehen. Keine POST-Fehlermeldungen oder sonstigen BIOS-Fehlermeldungen und ich konnte normal ins Windows booten - selbst Windows zeigte nach dem Boot keinerlei Fehlermeldungen an (außer, VOR dem Boot, dass das System nicht ordnungsgemäß heruntergefahren wurde...). Ich war mir sofort sicher, dass es am Netzteil liegt - also eine Notabschaltung des Netzteils! Und ich konnte diesen Effekt reproduzieren: Ingame in einem BF4 MP-Match lief alles normal bzw. ich konnte ganz normal spielen, aber sobald ich mich im Customization-Menu aufhielt, kam es wieder nach wenigen Augenblicken zur plötzlichen, sofortigen Totalabschaltung des Computers.
Das nächste Spiel, wo dieser Effekt auftrat, war Deus Ex: Mankind Divided (max. Quality, DX11). Hier tritt es fast immer erst nach einer Weile Spielen (i.d.R. nach ein paar Stunden, manchmal aber schon nach wenigen Minuten bzw. innerhalb von 30 Minuten) und mitten im Spiel auf, aber das Muster ist das Gleiche: plötzliche, unerwartete und sofortige Totalabschaltung des Rechners mit anschließend automatischem Neustart. In wieweit auch in DX:MD dieses Problem durch mutwilliges, längeres Herumtreiben in den Menüs (etwa im Inventory- oder Augmentation-Menu) häufiger als Ingame auftritt, habe ich noch nicht getestet, aber bis jetzt scheint das keine Probleme zu bereiten (im Gegensatz zu BF4).
Dasselbe Dilemma wie bei DX:MD auch im betagten Crysis 3 (max. Quality, 4x Ingame-MSAA + 4x SGSSAA) und sogar noch im uralten Crysis 1 (Original nicht Remastered, selbsterstellte Config die weit über Standard "Very High" hinausgeht, 8xQ Ingame-MSAA + 8x SGSSAA), von dem ich mittlerweile eigentlich ausgegangen bin, dass es mehr CPU- als GPU-lastig ist (wegen spärlichem Multithreading und extremen LODs). Nach einer Weile Zocken dasselbe oben beschriebene Phänomen. Bei Letzterem (Crysis 1) sogar bereits nach knapp über einer halben Stunde - wobei ich allerdings hier bewusst ein extrem GPU-lastiges Level ("Core") gespielt hatte, um die Grafikkarte maximal zu stressen.
Ursache(n) & Lösungen?
Als Ursachen fallen mir nur Folgende ein:
- mein 850W Single-Rail Titanium-Netzteil von Seasonic reicht einfach nicht aus (unwahrscheinlich....... oder doch nicht?
)
- der Überlastschutz meines NTs ist entweder übereifrig oder tatsächlich reicht ihre Leistung für die extremsten Lastspitzen nicht aus
- da meine 3080 Ti eine EVGA-GPU der FTW3 Ultra-Serie ist, befürchte ich das hier
Lösung(en):
Ich will meine GPU eh undervolten, aber nicht (bzw. weniger) um den Verbrauch zu verringern, sondern zum Übertakten: Chiptakt im PX1-Tool erhöhen und durch Undervolting das PT von 450W besser ausreizen - so dass ich durchschnittlich 2GHz (1995-2010 MHz) Chiptakt in fast allen Spielen habe, bis auf wenige Ausnahmen. Speicher ist ja bereits übertaktet und PT ist bereits maximiert.
Ist Undervolting die Lösung gegen diese Netzteil-Ausfälle?
Noch ein paar Anmerkungen zur Leistungsaufnahme:
Den Meisten hier sollte ja bekannt sein, dass The Witcher 3 und Quake 2 RTX die GPU am schlimmsten grillen, also den höchsten Stromverbrauch & Abwärme produzieren. In den letzten Tagen habe ich aber eine verblüffende Beobachtung gemacht:
Die vermeintlich "alten" und nicht mehr so "fordernden" Spiele erwiesen sich zumindest bei mir alle als noch schlimmer als z.B. Q2 RTX, bei Welchem selbst in härtesten Stellen "nur" 420W als Spitzenverbrauch anfielen! Die anderen Spiele gehen aber sogar noch deutlich weiter:
BF4: 430-440W Spitzen, aber ansonsten sehr wechselhaft (starke Schwankungen)
Crysis 3: fast durchgehend (stundenlanges ununterbrochenes Spielen) konstant 430W, Spitzen bis 440W
DXMD: noch nicht analysiert (kommt vielleicht noch...)
Und jetzt die größte Überraschung: ausgerechnet das fast 15 Jahre alte Crysis hatte den höchsten Verbrauch von Allen! Durchgehend konstant um die 440W, oftmals 450W und leicht dadrüber, mehrfache Extrem-Spitzen über 460W, höchste Spitze stolze 465W - obwohl die TGP meines Modells auf maximal 450W limitiert ist
Alle diese Werte wurden im besagten "Core" Level gemessen.
Die 465W, die ich erst heute bei Crysis gemessen habe sind mein bisheriger Rekord - kein anderer Workload (ob Spiel oder synthetischer Benchmark) hat je einen solchen Verbrauch erreicht! WTF...
T.S.O.M.
Vorgeschichte:
Seit nunmehr über 4 Monaten betreibe ich meine im Spätsommer letzten Jahres gekaufte, aber aufgrund kaputt gegangenem Mainboard (und bis ich schließlich Ersatz besorgen konnte...) erst Mitte oder Ende Januar diesen Jahres eingebaute EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra in meinem Rechner.
Da ich die ersten paar Monate nach Einbau (relativ) wenig gespielt hatte und nur wenige der zu jenem Zeitpunkt gespielten Spiele wirklich die GPU forderten (die Mehrheit waren ältere oder sehr alte Spiele), fielen mir auch keine Stabilitätsprobleme auf - meine EVGA 3080 Ti war schon zu jenem Zeitpunkt auf die aktuellste BIOS/Firmware-Version gepatcht (BIOS wurde direkt im "EVGA Precision X1" Tool heruntergeladen und geflasht) und anschließend hatte ich Power- und Temp-Target auf das Maximum (113% bzw. 91°C) gesetzt und lediglich den Speichertakt um 500MHz erhöht, so dass exakt 10000MHz bzw. 20GT/sek. anliegen. Chiptakt und Spannung(-kurve) blieben unangetastet. Darüber hinaus habe ich ein SEHR aggressives Lüfterprofil für die GPU erstellt (gedrillt auf maximale Wärmeabfuhr; ungeachtet der resultierenden Geräusch- und Wärmeentwicklung). In diesem Setting habe ich die GPU seither am Laufen. Alle Spiele werden @ WQHD (2560x1440) @ 120Hz und mit 120fps Framerate-Limit (maximal, Einige nur mit 60fps) gespielt. Darüber hinaus ist bei jedem Spiel (außer bei alten und sehr alten Spielen) im nvInspector das Setting "Power Management Mode" grundsätzlich immer auf "Prefer maximum Performance" gesetzt.
Meine vollständigen System-Specs siehe hier: https://www.overclock.net/showcase/final-gaming-platform.143214/
Und nun zum Problem:
Schon im März kam es zu den ersten Notabschaltungen meines Netzteils (Seasonic Prime TX-850, 850W, "80 Plus Titanium", Single-Rail, ~ 95% Effizienz) und zwar im fast 10 Jahre alten Spiel Battlefield 4 (max. Quality, 4x Ingame-MSAA + 4x SGSSAA über nvInspector). Während der Singleplayer-Part, den ich *wiederholt durchgespielt hatte* und dabei zwischendurch auch in das Loadout-Menü wechselte, noch nie auch nur ein einziges Problem machte, fuhr ich schon beim ersten Multiplayer-Match ("Locker", TDM, 64P) gegen eine Wand: sobald ich mich im Customization-Menü herumtrieb, um z.B. mein Loadout zu ändern, kam es schon nach wenigen Sekunden (hat definitiv keine Minute gedauert!) plötzlich und ohne Vorwarnung zum kompletten Abschalten meines Rechners - um dann ein paar Sekunden später automatisch von selbst wieder anzugehen. Keine POST-Fehlermeldungen oder sonstigen BIOS-Fehlermeldungen und ich konnte normal ins Windows booten - selbst Windows zeigte nach dem Boot keinerlei Fehlermeldungen an (außer, VOR dem Boot, dass das System nicht ordnungsgemäß heruntergefahren wurde...). Ich war mir sofort sicher, dass es am Netzteil liegt - also eine Notabschaltung des Netzteils! Und ich konnte diesen Effekt reproduzieren: Ingame in einem BF4 MP-Match lief alles normal bzw. ich konnte ganz normal spielen, aber sobald ich mich im Customization-Menu aufhielt, kam es wieder nach wenigen Augenblicken zur plötzlichen, sofortigen Totalabschaltung des Computers.
Das nächste Spiel, wo dieser Effekt auftrat, war Deus Ex: Mankind Divided (max. Quality, DX11). Hier tritt es fast immer erst nach einer Weile Spielen (i.d.R. nach ein paar Stunden, manchmal aber schon nach wenigen Minuten bzw. innerhalb von 30 Minuten) und mitten im Spiel auf, aber das Muster ist das Gleiche: plötzliche, unerwartete und sofortige Totalabschaltung des Rechners mit anschließend automatischem Neustart. In wieweit auch in DX:MD dieses Problem durch mutwilliges, längeres Herumtreiben in den Menüs (etwa im Inventory- oder Augmentation-Menu) häufiger als Ingame auftritt, habe ich noch nicht getestet, aber bis jetzt scheint das keine Probleme zu bereiten (im Gegensatz zu BF4).
Dasselbe Dilemma wie bei DX:MD auch im betagten Crysis 3 (max. Quality, 4x Ingame-MSAA + 4x SGSSAA) und sogar noch im uralten Crysis 1 (Original nicht Remastered, selbsterstellte Config die weit über Standard "Very High" hinausgeht, 8xQ Ingame-MSAA + 8x SGSSAA), von dem ich mittlerweile eigentlich ausgegangen bin, dass es mehr CPU- als GPU-lastig ist (wegen spärlichem Multithreading und extremen LODs). Nach einer Weile Zocken dasselbe oben beschriebene Phänomen. Bei Letzterem (Crysis 1) sogar bereits nach knapp über einer halben Stunde - wobei ich allerdings hier bewusst ein extrem GPU-lastiges Level ("Core") gespielt hatte, um die Grafikkarte maximal zu stressen.
Ursache(n) & Lösungen?
Als Ursachen fallen mir nur Folgende ein:
- mein 850W Single-Rail Titanium-Netzteil von Seasonic reicht einfach nicht aus (unwahrscheinlich....... oder doch nicht?
)- der Überlastschutz meines NTs ist entweder übereifrig oder tatsächlich reicht ihre Leistung für die extremsten Lastspitzen nicht aus
- da meine 3080 Ti eine EVGA-GPU der FTW3 Ultra-Serie ist, befürchte ich das hier
Lösung(en):
Ich will meine GPU eh undervolten, aber nicht (bzw. weniger) um den Verbrauch zu verringern, sondern zum Übertakten: Chiptakt im PX1-Tool erhöhen und durch Undervolting das PT von 450W besser ausreizen - so dass ich durchschnittlich 2GHz (1995-2010 MHz) Chiptakt in fast allen Spielen habe, bis auf wenige Ausnahmen. Speicher ist ja bereits übertaktet und PT ist bereits maximiert.
Ist Undervolting die Lösung gegen diese Netzteil-Ausfälle?
Noch ein paar Anmerkungen zur Leistungsaufnahme:
Den Meisten hier sollte ja bekannt sein, dass The Witcher 3 und Quake 2 RTX die GPU am schlimmsten grillen, also den höchsten Stromverbrauch & Abwärme produzieren. In den letzten Tagen habe ich aber eine verblüffende Beobachtung gemacht:
Die vermeintlich "alten" und nicht mehr so "fordernden" Spiele erwiesen sich zumindest bei mir alle als noch schlimmer als z.B. Q2 RTX, bei Welchem selbst in härtesten Stellen "nur" 420W als Spitzenverbrauch anfielen! Die anderen Spiele gehen aber sogar noch deutlich weiter:
BF4: 430-440W Spitzen, aber ansonsten sehr wechselhaft (starke Schwankungen)
Crysis 3: fast durchgehend (stundenlanges ununterbrochenes Spielen) konstant 430W, Spitzen bis 440W
DXMD: noch nicht analysiert (kommt vielleicht noch...)
Und jetzt die größte Überraschung: ausgerechnet das fast 15 Jahre alte Crysis hatte den höchsten Verbrauch von Allen! Durchgehend konstant um die 440W, oftmals 450W und leicht dadrüber, mehrfache Extrem-Spitzen über 460W, höchste Spitze stolze 465W - obwohl die TGP meines Modells auf maximal 450W limitiert ist
Alle diese Werte wurden im besagten "Core" Level gemessen.Die 465W, die ich erst heute bei Crysis gemessen habe sind mein bisheriger Rekord - kein anderer Workload (ob Spiel oder synthetischer Benchmark) hat je einen solchen Verbrauch erreicht! WTF...
T.S.O.M.
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