DLSS und Raytracing: Nvidia mit neuer Liste unterstützer Spiele

Schade, nicht ein einziges Spiel dabei das ich ernsthaft in Betracht ziehe zu spielen. Vielleicht irgendwann mal Cyberpunk im Sale aber sonst?
Wenn man nicht so im Mainstream unterwegs ist ist da leider seltenst was dabei.

Wird Zeit für eine DLSS-Version, die ohne großartig spezialisierte Programmierung einen Vorteil bietet und so auch auf den 99,95% der Spiele funktioniert, die nicht speziell dafür entwickelt werden/wurden.

DAS wäre mal ne Bombe von NVidia - DLSS, das sich selbst auf ein beliebiges Spiel trainieren kann. Der KI 20 Minuten den PC überlassen in der sie sich das Spiel in 8K ansehen kann (intern gerendert mit 2 fps reicht ja) und den Algo trainiert um dann später 1440p in 4K hochzusamplen. Wenn sie das hinkriegen irgendwann und das Ergebnis gut ist DANN wäre DLSS eine wirklich runde Sache die sogar mich dazu bewegen könnte NV statt AMD zu kaufen bei sonst ähnlichem Produkt. Aber Stand jetzt ist RT und DLSS für mich einfach ne (Marketing-)Nische wo ich absolut Null von habe wenn ich nicht genau das spiele was die breite Masse auch spielt.
Super! Ganz genau meine Gedanken.
Das Problem ist, dass jeder der sich nicht damit beschäftigt drauf rein fällt. Ich schaue erst seit Wochen wieder viel hier rein, weil ich einen neuen Rechner brauche und habe erst mit dieser News kapiert, dass DLSS auch so ein exklusivkram wie Raytracing ist.
Da auch ich sehr selten AAA Titel spiele oder erst Jahre später im SAle ist das für mich total sinnfrei.
Wenn AMD ein besseres Preis Leistungsverhältnis abseits dieser Merkmale hat, kaufe ich definitiv AMD.

Aber es gibt, zum Glück für NVIDIA, nicht viele Leute die so rational an so etwas heran gehen und sich auch vorher ordentlich mit dem Produkt auseinander setzen.
 
Aber es gibt, zum Glück für NVIDIA, nicht viele Leute die so rational an so etwas heran gehen und sich auch vorher ordentlich mit dem Produkt auseinander setzen.

Nur weil dein Spielegeschmack ein anderer ist zu behaupten Leute ( wie ich ) die einen großen Mehrwert im DLSS sehen würden sich nicht rational mit der Materie beschäftigen ist ziemlich ... blöd? ... arogant? Ich weiß nicht was darf man denn schreiben bevor man vom Mod eine auf den Deckel bekommt ?;)

Aber mal zu deiner "rationalen" Herangehensweise:

Bei besserem P/L sagst Du AMD ist die bessere Wahl, wieviel besser muss es denn sein?

Ich verstehe dich so wenn BigNavi und 3080 beide bei Spiel XY 60FPS @ 4K schaffen kaufst Du bei entsprechend besserem Preis AMD, richtig?
Denn Du findest es schlecht das die 3080 bei einer gewissen Anzahl an spielen noch DLSS bietet, also ein Zusatzfeature das Du zwar in diesem speziellen Spiel jetzt nicht brauchst aber auch keine Nachteile bringt.
Wohingegen wenn Du mal doch auf ein AAA Spiel Lust hast das, wenn es denn grafisch anspruchsvoll ist, recht wahrscheinlich DLSS bietet dir die 3080 eben einen sehr großen Vorteil bringt. Du bist in deiner "rationalen" Denkweise nicht in der Lage da einen gewissen Mehrwert zu erkennen der einen entsprechenden Aufpreis für Spieler die eben auch einen breiter gefächerten Spielegeschmack haben rechtfertigt?

Ganz ehrlich jedem seine Meinung aber so Posts wie deine nerven echt, wenn man allen gesunden Menschenverstand für sich selbst beansprucht und wer eine andere Meinung oder andere Standpunkte hat liegt selbstverständlich falsch. Es ist nicht möglich das jemand einen anderen Geschmack hat.

Es gibt inzwischen viele Tests und Videos zu DLSS und die sind spätestens seit DLSS 2.0 durchweg positiv, vielleicht bist Du derjenige der sich entweder nicht ordentlich informiert hat oder eben nicht so rational an die Sache heran geht wie er tut.
 
Nur weil dein Spielegeschmack ein anderer ist zu behaupten Leute ( wie ich ) die einen großen Mehrwert im DLSS sehen würden sich nicht rational mit der Materie beschäftigen ist ziemlich ... blöd? ... arogant? Ich weiß nicht was darf man denn schreiben bevor man vom Mod eine auf den Deckel bekommt ?;)

Aber mal zu deiner "rationalen" Herangehensweise:

Bei besserem P/L sagst Du AMD ist die bessere Wahl, wieviel besser muss es denn sein?

Ich verstehe dich so wenn BigNavi und 3080 beide bei Spiel XY 60FPS @ 4K schaffen kaufst Du bei entsprechend besserem Preis AMD, richtig?
Denn Du findest es schlecht das die 3080 bei einer gewissen Anzahl an spielen noch DLSS bietet, also ein Zusatzfeature das Du zwar in diesem speziellen Spiel jetzt nicht brauchst aber auch keine Nachteile bringt.
Wohingegen wenn Du mal doch auf ein AAA Spiel Lust hast das, wenn es denn grafisch anspruchsvoll ist, recht wahrscheinlich DLSS bietet dir die 3080 eben einen sehr großen Vorteil bringt. Du bist in deiner "rationalen" Denkweise nicht in der Lage da einen gewissen Mehrwert zu erkennen der einen entsprechenden Aufpreis für Spieler die eben auch einen breiter gefächerten Spielegeschmack haben rechtfertigt?

Ganz ehrlich jedem seine Meinung aber so Posts wie deine nerven echt, wenn man allen gesunden Menschenverstand für sich selbst beansprucht und wer eine andere Meinung oder andere Standpunkte hat liegt selbstverständlich falsch. Es ist nicht möglich das jemand einen anderen Geschmack hat.

Es gibt inzwischen viele Tests und Videos zu DLSS und die sind spätestens seit DLSS 2.0 durchweg positiv, vielleicht bist Du derjenige der sich entweder nicht ordentlich informiert hat oder eben nicht so rational an die Sache heran geht wie er tut.
Deine Einschätzung steht und fällt mit der Annahme, dass DLSS künftig einen Rolle spielen wird. Imho mehr als unwahrscheinlich: Wir erleben jetzt das gleiche Spiel, wie bei der Turing-Markteinführung. Massive Werbung mit nicht mehr als einem Dutzend eingekauft Gameworks-Titel und dann ... kommt leider nichts mehr. Warum auch?
 
Ich habe da mal ne gaaanz doofe Frage:
DLSS kommt doch von den Servern von nvidia, also zumindest einige Daten (durch KI-Berechnung dort abgelegt worden), hat mal jemand versucht DLSS ohne Internetverbindung zu nutzen?
Wenn das nicht funktionieren sollte, würde mich mal der Datentransfer interessieren, der dann herrscht...

Ich selber kann es leider nicht nutzen oder ausprobieren.
 
Wenn AMD für 10 % mehr Leistung 10% mehr Geld verlangt dann haben sie das selbe PL Verhältnis ;).

Die News das die 20GB Version nicht kommen soll find ich jetzt aber schon Kacke, falls AMD jetzt "nur" die Leistung der 3080 erreicht hab ich die Wahl zwischen Pest und Cholera, entweder 3080 mit DLSS aber nur 10GB Speicher oder BigNavi mit 16GB aber sicher nicht mehr lange 60+fps in grafiklastigen Games bei 4K , das Nervt jetzt schon :daumen2:

spielst du denn auf 4K? Ich persönlich empfinde 2K 21:9 120Hz am Schreibtisch immer noch als sweetspot :-X
bei BFV kommst du weit über 120FPS somit ist die 3080 noch lange tragbar, selbst mit 10GB
 
@Illithide
Sorry wenn das jetzt blöd rüber kommt aber ein Dutzend sind 12, kurz Googeln und due wirst sehen das es weit mehr Titel mit DLSS Support sind, viele schon draußen und einige in der Pipeline.
Es kostet die Entwickler ja nichts DLSS zu integrieren das macht Nvidia für die Studios also warum sollten es nicht noch viel mehr neue Titel integrieren?
Wie viele Games mit voraussichtlich großem Hardwarehunger die in nächster Zeit raus kommen kennst Du denn die DLSS definitiv nicht supporten werden, wo es aber einen Mehrwert bringen würde? Denn nochmal für ein FTL brauch ich kein DLSS ;)
Und ja ganz klar, es wäre geil wenn es eine Technik wäre die auf allen Grafikkarten läuft, und wenn AMD sowas tatsächlich schaffen sollte würde ich sie total dafür feiern.

@GPUcheck
Ja in 4K und meine Argumentation macht auch nur dafür Sinn, ganz klar.
Ich hatte seither einen TV für Konsole und einen 1440P für PC, da ich aber das Glück hatte ne PS5 zu ergattern hab ich jetzt umgerüstet auf einen LG 55" OLED CX , der macht halt dank HDMI 2.1 4K@120Hz plus VRR, da kann ich Konsole und PC endlich an einem "Monitor" betreiben.
Wegen der 120Hz ist dann für mich eben auch das DLSS so interessant weil es einen doch recht großen Performanceboost bietet.
( Ich kann den 21:9 Hype ehrlich gesagt nicht verstehen, hatte das ca. 6 Monate und dann den Monitor wieder enttäuscht verkauft, ist halt auch Geschmacksache )
 
Schöne Technik die gut aussieht, muss man schon sagen. Aber leider wie bei vielen hier kein Game dabei das ich derzeit spiele. Meine erste Begegnung wird WD3 sein.
 
Nur weil dein Spielegeschmack ein anderer ist zu behaupten Leute ( wie ich ) die einen großen Mehrwert im DLSS sehen würden sich nicht rational mit der Materie beschäftigen ist ziemlich ... blöd? ... arogant? Ich weiß nicht was darf man denn schreiben bevor man vom Mod eine auf den Deckel bekommt ?;)

Aber mal zu deiner "rationalen" Herangehensweise:

Bei besserem P/L sagst Du AMD ist die bessere Wahl, wieviel besser muss es denn sein?

Ich verstehe dich so wenn BigNavi und 3080 beide bei Spiel XY 60FPS @ 4K schaffen kaufst Du bei entsprechend besserem Preis AMD, richtig?
Denn Du findest es schlecht das die 3080 bei einer gewissen Anzahl an spielen noch DLSS bietet, also ein Zusatzfeature das Du zwar in diesem speziellen Spiel jetzt nicht brauchst aber auch keine Nachteile bringt.
Wohingegen wenn Du mal doch auf ein AAA Spiel Lust hast das, wenn es denn grafisch anspruchsvoll ist, recht wahrscheinlich DLSS bietet dir die 3080 eben einen sehr großen Vorteil bringt. Du bist in deiner "rationalen" Denkweise nicht in der Lage da einen gewissen Mehrwert zu erkennen der einen entsprechenden Aufpreis für Spieler die eben auch einen breiter gefächerten Spielegeschmack haben rechtfertigt?

Ganz ehrlich jedem seine Meinung aber so Posts wie deine nerven echt, wenn man allen gesunden Menschenverstand für sich selbst beansprucht und wer eine andere Meinung oder andere Standpunkte hat liegt selbstverständlich falsch. Es ist nicht möglich das jemand einen anderen Geschmack hat.

Es gibt inzwischen viele Tests und Videos zu DLSS und die sind spätestens seit DLSS 2.0 durchweg positiv, vielleicht bist Du derjenige der sich entweder nicht ordentlich informiert hat oder eben nicht so rational an die Sache heran geht wie er tut.

Also: Grundsätzlich bedeutet "nicht viele" nicht, dass alle Anderen ausgeschlossen sind, sondern "nicht viele" bedeutet ein kleiner Personenkreis. Bezogen auf alle Gamer der Welt können das schon ein paar tausend sein. Wenn man sich angepisst fühlen will, fühlt man sich eben angepisst ne!?

Bei besserem P/L sagst Du AMD ist die bessere Wahl, wieviel besser muss es denn sein?
Ich sehe mir halt die Tests mehrerer Anbieter an über alle Spiele die die testen und bilde mir daraus einen Mittwelwert.
Schaue vielleicht auch nochmal auf den VRAM, obwohl der bei meinen 1440p nicht so übermäßig wichtig ist bei min. 8GB aktuell.
Ich fokussiere mich nicht auf ein Game. Das macht keinen Sinn. Da ich in 4 Jahren was Anderes spielen werde als jetzt. Daher mache ich einen Kauf auch nicht an einem Feature fest, was vielleicht in 3 Jahren mal bei mir zur Anwendung kommen könnte.
Dannn schaue ich auf den Preis und treffe eine Entscheidung.

Spiele ich in 3 Jahren Titel X und habe eine RTX 30xx mit DLSS und dieser Titel bietet das an und ich brauche die Performance daraus ist das natürlich ein absoluter Mehrwert, das habe ich dem Feature auch gar nicht abgesprochen.

Hättest du meinen Text ausserdem richtig gelesen, steht da überall ein ICH drin. ICH spiele wenige AAA Titel. ICH kaufe AMD, falls die für mich das bessere PL beiten. Ist dir aufgefallen? Nein? Schade.

Und wir sind uns wohl einig, dass es viele Leute gibt die eine NVIDIA Karte kaufen die neu ist, weil sie von NVIDIA kommt und neu ist.

Es gibt inzwischen viele Tests und Videos zu DLSS und die sind spätestens seit DLSS 2.0 durchweg positiv ....
Du hast meinen Punkt nicht verstanden. Ich habe nicht wertend über DLSS gesprochen. Nicht mit einer Silbe. Ich habe bemängelt, dass es exklusiv für bestimmte Titel ist und nicht allgemein nutzbar. Das gefällt mir nicht.
Ich finde das feature tatsächlich toll.

Du schreibst hier recht einseitig wie ich finde. Fühlst du dich persönlich angegriffen durch meine persönliche Meinung zu dem Thema?
Wenn ja, dann möchte ich mich da dafür entschuldigen. Mein Ausdrucksweise ist nicht immer super rundgeschliffen.
 
Du schreibst hier recht einseitig wie ich finde. Fühlst du dich persönlich angegriffen durch meine persönliche Meinung zu dem Thema?
Wenn ja, dann möchte ich mich da dafür entschuldigen. Mein Ausdrucksweise ist nicht immer super rundgeschliffen.

Ja dein letzter Satz den ich auch zitiert hatte, hatte mich getriggert.

So wie Du es jetzt formulierst sind wir wohl so ziemlich einer Meinung, also auch von mir sorry wenn ich grad bissle übers Ziel hinaus bin :bier:
 
...dann ... kommt leider nichts mehr. Warum auch?
Kannst du das irgendwie belegen oder ist das nur wieder irgendeine Annahme die von einem Pro-AMDler mal wieder als Fakt ausgelegt wird?

Wie viele Spiele gibts denn mit AMDs Hairworks oder Mantle? :rollen:
Die kannste zusammen an einer Hand abzählen und beide Techniken sind mehrere Jahre alt.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Illithide
Sorry wenn das jetzt blöd rüber kommt aber ein Dutzend sind 12, kurz Googeln und due wirst sehen das es weit mehr Titel mit DLSS Support sind, viele schon draußen und einige in der Pipeline.
16. Es sind 16. Ja, das ist bei einem Dutzend eine Fehleinschätzung um 25%, aber dennoch... es sind 16. Ob das jetzt "weit mehr" sind - diskutabel.

Und ich verweise NOCHMAL darauf, nur weil es auf einer Liste steht, muss es nicht eintreten.
Doom Eternal, Mechwarrior, Youngblood, Assetto Corsa - standen alle mal auf einer Liste als zukünftige RT / DLSS Spiele, keines davon hatte zu Launch diese Features, Doom Eternal / Corsa haben bis heute nichts davon.

Und das ist ein Problem, denn auch für Doom Eternal hieß es "boah wie geil wird das aussehen" etc. und am Ende siehts auch ohne RTX gut aus und läuft super. Diese Pipeline hat einfach gezeigt nicht zuverlässig zu sein und die Beispiele die ich aufgezählt habe sind ja mit Youngblood, Doom & Assetto jetzt keine kleinen Indy Games.

Von daher finde ich der reine Verweis auf die Pipeline reicht nicht aus um eine Zukunftsfähigkeit des Features zu belegen, das können auf der Zeitachse nur gelungene Umsetzungen in Spielen. Ich geh auch davon aus, dass es besser wird, aber der Prozess ist halt elend langsam - zumal wenn man bedenkt was für Krücken an Games mit auf der Released Liste stehen.
 
Die Spielauswahl ist jetzt nicht unbedingt meine Favoritenliste...
Bei WoW bin ich mangels Interesse ausgestiegen und das Spiel braucht RT Schatten, wie einen Kropf.
Aber die bekennenden Nvidia Fanboys bei Blizzard müssen natürlich auf den Zug aufspringen.

Es gibt mehr als genug Situationen, in denen auch eine gute Grafikkarte in WoW ziemlich gefordert wird.
Es müssen nur genug Effekte zusammenkommen - was bei einem vollen Raid mit 40 Spielern recht leicht passiert.
Alle Sprüche haben dynamische Lichteffekte.. also auch Schatten. Zusammen mit den Effekten von Bossen wird das echt ruckelig.
Aktuell steht DLSS übrigens nicht auf der Featureliste für Shadowlands... Den cheap way out der reduzierten Auflösung gibt es hier also nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
16. Es sind 16. Ja, das ist bei einem Dutzend eine Fehleinschätzung um 25%, aber dennoch... es sind 16. Ob das jetzt "weit mehr" sind - diskutabel.
Fairerweise muss man aber sagen, dass Spiele nicht von heute auf morgen entwickelt werden, sondern über mehrere Jahre und wenn dann zwischendrin so ne Technik wie DLSS erscheint, dann wird die nicht zwangsweise sofort übernommen.
Bis auf AC haben alle zukünftigen AAA Spiele DLSS an Board.

Unabhängig davon kommt ja jetzt noch AMD mit Direct ML und Facebook mit ihrer Technik. Wenn sich das wie bei Mantle entwickelt, dann profitieren wir alle davon, aber hauptsache einige müssen mal wieder rumweinen, wie böse und doof Nvidia doch ist.
 
Ich habe da mal ne gaaanz doofe Frage:
DLSS kommt doch von den Servern von nvidia, also zumindest einige Daten (durch KI-Berechnung dort abgelegt worden), hat mal jemand versucht DLSS ohne Internetverbindung zu nutzen?
Wenn das nicht funktionieren sollte, würde mich mal der Datentransfer interessieren, der dann herrscht...

Ich selber kann es leider nicht nutzen oder ausprobieren.
DLSS braucht doch keine dauerhafte Internetverbindung. Daten werden einmal bei Nvida ermittelt und im Treiber hinterlegt.
Wüsste nicht dass dort permanent Daten gestreamt werden. Geht auch alles offline wenn Spiel und der Treiber es unterstützt.

Steht auch so im DLSS Test von PCGH. Daran sollte sich nichts geändert haben.
 
Fairerweise muss man aber sagen, dass Spiele nicht von heute auf morgen entwickelt werden, sondern über mehrere Jahre und wenn dann zwischendrin so ne Technik wie DLSS erscheint, dann wird die nicht zwangsweise sofort übernommen.
Das stimmt und gerade zu Einführung der Features kann man erwarten, dass die Umsetzung schwieriger wird weil keine Erfahrungswerte bestehen. Aber wir sind einfach noch nicht an dem Punkt an dem RT / DLSS Standard ist, wenngleich:

Bis auf AC haben alle zukünftigen AAA Spiele DLSS an Board.
bei AAA die Entwicklung dahin deutet. Aber das ist eben mein Punkt, es muss auch so eintreten und nicht wieder bei zuvor, dass Titel wie ein Doom Eternal Raytracing hypen und dann nicht liefern.

Es ist ein Prozess. Es wird besser, aber der Weg ist noch weit und da hilft es einfach nicht nur auf Pipelines zu verweisen, v.a. wenn AAA Titel RT / DLLS in der Vergangenheit gecanceled / verschoben hatten.
 
Ärgerlich das AMD noch nicht wirklich vergleichbares zu DLSS von Nvidia anbietet (was dann sicher keiner von den AMDlern nutzen würde! ;)). Dann müsste man sich das Gejammer der AMD-Fraktion nicht dauernd antun. Und ja, ich muss es lesen. Irgendwie ist es amüsant! :daumen:
 
Ärgerlich das AMD noch nicht wirklich vergleichbares zu DLSS von Nvidia anbietet (was dann sicher keiner von den AMDlern nutzen würde! ;)). Dann müsste man sich das Gejammer der AMD-Fraktion nicht dauernd antun. Und ja, ich muss es lesen. Irgendwie ist es amüsant! :daumen:
Welches Gejammer?
Es hat doch niemand etwas dagegen, dass nV seine Tech-Demos in eine Handvoll Gameworkstitel implementiert.

Ärgerlich ist doch eher, dass nV nicht in der Lage ist, genug Leistung zu liefern, um auf upsampling verzichten zu können.:-P
 
[...]
Bei WoW bin ich mangels Interesse ausgestiegen und das SPiel braucht RT Schatten, wie einen Kropf.
Aber die bekennenden Nvidia Fanboys bei Blizzard müssen natürlich auf den Zug aufspringen.

Es gibt mehr als genug Situationen, in denen auch eine gute Grafikkarte in WoW ziemlich gefordert wird.
Es müssen nur genug Effekte zusammenkommen - was bei einem vollen Raid mit 40 Spielern recht leicht passiert.
Alle Sprüche haben dynamische Lichteffekte.. also auch Schatten. Zusammen mit den Effekten von Bossen wird das echt ruckelig.
Aktuell steht DLSS übrigens nicht auf der Featureliste für Shadowlands... Den cheap way out der reduzierten Auflösung gibt es hier also nicht.
Kann ich 100% unterschreiben, wundert mich immer wieder, wenn jemand bei "Raytracing" auch WoW auflistet, dabei ist das mit dem Schatten (und *nur* dem Schatten) auch anders erreichbar, siehe WoT (man braucht für einen weichen Schatten kein Raytracing!). Und davon abgesehen, ob der Schatten eine weiche Linienführung hat, oder eine harte, wird beim Spielen überhaupt keine Rolle spielen. Traurig auch, dass dieses gehypte Feature "weicher Schatten" bei WoW fast 1/3 der FPS braucht, das wird dann bei Raid-Kämpfen sowieso immer aus sein.
 
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