Die Geforce RTX 4000 ... - Das sagen die PCGH-Redakteure dazu

[Olstyle]

Wenn ich am Ende ohne selbst eine 4000er Karte zu besitzen einen "Remix" eine alten Spieles spielen darf freut mich das. Die Karten selbst sind momentan eher uninteressant.

 

[Mindovermatter]

Meine Lieblingskolumne, les ich immer sofort...
Danke für die zum Teil sehr offenen, kritischen und ausführlichen (record-breaking-wall-of-text ) Worte zur Preisgestaltung von Nvidia.
Sehr interessant finde ich die Skepsis bei der zukünftigen Verbreitung von DLSS3 aufgrund der Begrenzung auf Nvidias 4000er Generation, eine Steilvorlage für die Konkurrenz, wenn sie das Argument aufgreift.

Die Marktpreise für die 3080 war also über weiter Strecken eher bei 1500€.

Deshalb frage ich mich wieso jetzt der mehr oder weniger gleiche Preis ein Problem ist.

Weil die aktuellen Marktpreise diese hier sind:

RX 6600 @ 8GB = 269 € ---> RTX 3060 @12 GB = 379 €
RX 6700 @10GB = 399 € ---> RTX 3060Ti @ 8GB = 469 €
RX 6800 @ 16 GB = 599 € ---> RTX 3070Ti @ 8 GB = 679 €
RX 6800XT @16 GB = 679 € ---> RTX 3080Ti @ 12GB = 999 €
RTX 3080 @ 12 GB = 849 € ---- RTX 3080 @ 10GB = 799 €
RX 6900 XT @16 GB = 769 € ---> RTX 3090 @ 24 GB = 1089 €

(Courtesy of McFly_76, von mir ergänzt um die 3080, Stand 24.09.22)

Jein. Klar werden auch die 40er-Karten wieder ihre Käufer finden und viele am Ende zu einem "Nvidia hat alles richtig gemacht." verleiten, aber andererseits glaube ich nicht, dass der Preissprung der 80er-Karte von (hierzulande) rund 700 auf aberwitzige 1500 Euro(!) so völlig ohne Auswirkungen bleiben wird. Dass der ambitionierte Gamer sich bei Ampere keine 3090 und bei Lovelace noch nicht mal mehr eine 4080 leisten kann/will (die einen mehr können, die anderen mehr wollen), wirft schon die Frage auf, wo das enden soll. Darf man in zwei, drei Generationen froh sein, wenn in einem 3000+ Euro Gaming-PC-Boliden eine 60er-Karte werkelt?

Die Frage ist leider absolut berechtigt, die stell ich mir auch. Kaufzurückhaltung, 1-2 Klassen niedriger kaufen, zur niedriger preisigen Konkurrenz wechseln, Konsole kaufen - darüber haben einige hier im Forum ja schon geschrieben. Sowas sind dann die einzigen Gegenstrategien, die man als Verbraucher noch hat.

Nur wenn Nvidia beim Umsatz merkt, das die Rechnung nicht aufgeht, werden Sie den Kurs ändern.

 

[Mindovermatter]

Wenn ich am Ende ohne selbst eine 4000er Karte zu besitzen einen "Remix" eine alten Spieles spielen darf freut mich das.

Ja, stimmt, das Feature ist wirklich nice, zumal zum Anschauen auch andere Grafikkarten reichen. Da kann in Zukunft noch einiges Nettes zu sehen und neu zu spielen sein.

 

[QIX]

Caseking listet schon, strammer Kurs gegenüber den spanischen Kollegen

 

[BxBender]

Ich freue mich schon mal darauf, dass man dann nächstes Jahr eine 4060 als 4070 verkaufen wird, um dort dann auch den locker doppelten Preis abzurufen.
Hätte damals jemand das Preisschild einer 1080 Ti an das der 1070 geklebt und mit Edding heimlich aus der 7 eine 8 hingekritzelt, dann wäre der gesamte Fanboymob aber ordentlich an die Decke gegangen.
Jetzt scheint das aber möglich zu sein, das die Leute ja auch den letzten Köder geschluckt haben.
Ich frage mich, was mit der RTX 5000 dann noch kommen mag, wenn dei Karten weiterhin gekauft werden udn man wie imerm neue Umsatzrekorde präsentieren kann, und das mit viel weniger Karten wohlgemerkt, weil der Preis und die Marge dementsprechend viel höher ausfällt, als würde man nur kleine Billigdinger wie eine 1060 für die Allgemeinheit produzieren.
Das haben die Automobilhersteller auch erkannt.
Di ekleinen Modelle werden radikal reduziert udn ganz von der Liste gestrichen, es gibt nur noch die teuren Einstiegsmodelle mit extra viel und teurer Technik.
Es gibt einen Bericht darüber, habe ich mir nicht ausgedacht.
So kann man trotz Krise immer noch sehr gut über die Runden kommen.

Caseking listet schon, strammer Kurs gegenüber den spanischen Kollegen

Anhang anzeigen 1403303

Platzhalter, die Preise ändern sich noch sicherlich etwas - vermutlich âber nur wieder nach oben, wenn die Karten rar werden . ^^ ;-P

 

[Waupee]

Ich will garnicht wissen was die 4050 / 4060 / 4070 kosten sollen wobei ich mal

denke die 4050 wird so um die 400€ als UVP bekommen

Ne NV das wird nichts, das wird der Schuß in den Ofen

 

[ZUV]

denke die 4050 wird so um die 400€ als UVP bekommen

also etwa so?

4040 = 249$
4050 = 329$
4050ti = 399$
4060 = 499$
4060ti = 599$
4070 = 699$
4070ti =799$

 

[4thVariety]

Die Zukunftsversprechen von Nvidia sind halt immer so eine Sache

Es fehlt ein Spiel von dem man wirklich sagt ohne RTX will ich das nicht spielen und es ist auch ein Spiel das man nicht einfach nur 20h durchspielt und für immer weglegt.

Vor DLSS hat jeder einfach auf 4k (oder 1440p) gestellt und den "internal Resolution" Regler auf 80% gestellt. Das war einfach so ein Regler im Menü von The Division, Destiny 2, oder Battlefield und man hat das halt gemacht und jeder hat gesagt, jo das ist ganz gut, mehr fps und ein wenig mehr Unschärfe fällt nicht auf. Seit DLSS ist das die totale Hysterie geworden und stundenlange Youtube Vergleiche und jeder Hersteller braucht seine eigene Version, AMD auch mal zwei. Wo früher die Nase gerümpft wurde, dass man nicht nativ berechnen lässt und Bildschärfe des Monitors verschenkt, ist jetzt das Argument, dass man unbedingt das Bild in niedriger Auflösung berechnen muss, weil das Bild dann sogar besser ist. Ist auch logisch, wenn DLSS genau den Text nachschärft, den das Spiel ohne DLSS unter 2km Bewegungsunschärfe beerdigt. Aber immer nur Quality Mode bitte, nicht Performance. Sonst wäre da wirklich nocht ein Unterschied zum internal Resolution Slider.

Dann wäre da noch das neue Omniverse AI Upscaling Feature. Aber wenn wir ehrlich sind, ist das nicht für Spieler die irgendwie ihre eigene HighRes Version von Skyrim machen, das ist damit die Macher von Sykrim billig ein Remaster machen, das dann für 60€ verkauft wird. Genau genommen bekommen AMD Kunden das also auch.

Meine zynische komplette Serie der RTX 40 Karten:
4090 (2250€), 4090Super (2500€), 4090 Ti (3000€), Titan 4k (4000€)
4080-16G (1200€), 4080 Super-16G Super(1250€), 4080Ti-16G(1300€)
4080-12G (900€), 4080 Super-12G Super(950€), 4080Ti-12G(1000€), 4080 Laptop, 4080 MaxQ, 4080Ti Laptop
4070 (700€), 4070 Super(7500€), 4070 Ti(800€), 4070 Laptop, 4070 MaxQ, 4070Ti Laptop
4060 (500€), 4060 Super(550€), 4060 Ti(600€), 4060 Laptop, 4060 MaxQ, 4060Ti Laptop
3660 (350€), 3660 Super(400€), 3660 T(4500€)i, 3660 Laptop, 3660 MaxQ, 3660Ti Laptop
3650 (200€), 3650 Super(250€), 3650 Ti(300€), 3650 Laptop, 3650 MaxQ, 3650Ti Laptop

Zu den Varianten im 50€ Abstand vielleicht noch unterschiedliche RAM Ausstattungen und dann ein 25€ Abstand. Wobei RTX36 eine RTX30 Resterampte ist mit Chips die noch 8nm sind und kein DLSS 3.0 Unterstützen, weil irgendeinen künstlichen Nachteil muss es geben, sonst fühlt sich Nvidia nicht wohl bei der Sache.

 

[oeia]

Diese Preise sind nicht in Ordnung! Miningverwöhnt setzt Nvidia alles daran die Preise für die Generation 30xx in lichten Höhen zu halten. Da meine ich die Mittelklasse und nicht die Enthusiastenklasse im vierstellen Bereich (Euro). Diese Karten sind ja schon vom Stromverbrauch (neues Netzteil ca 1.000W) und der wahnwitzigen Größe (kriege ich nicht in meinen Tower) unmöglich. Eine RTX 3080 und geringer ist zB immer noch nicht zum UVP zu haben. Und jetzt bei RTX 40xx wird der Einstiegspreis schon bei der Mittelklasse über € 1.000,-- angehoben. Schrecklich! AMD hätte die Chance diesen Preistrend next Gen zu durchbrechen. Das wir aber nicht passieren. Da kaufe ich mir zum Zocken doch lieber eine XBOX incl 5 Jahre Gamepass Ultimate zum Preis einer Grafikkarte. Den Rest kann ich immer noch mit meinem PC und der 6 Jahre alten GTX 1080 erledigen. Mit mir nicht mehr! Nein Danke! Nievidia!

 

[ZUV]

Es fehlt ein Spiel von dem man wirklich sagt ohne RTX will ich das nicht spielen und es ist auch ein Spiel das man nicht einfach nur 20h durchspielt und für immer weglegt.

dafür müssten alle Spiele nur Ray Tracing unterstützen, sonst kommt immer der Vergleich zwischen RT und FPS

 

[Rolk]

Die RTX4090 wird vermutlich tatsächlich ihre Käufer finden. Es gibt genügend Kundschaft, wo Geld kaum eine Rolle spielt und vielleicht auch den einen oder anderen der im Mining Wahn einfach abgestumpft ist. Aber bei der RTX4080 und der aufgewerteten RTX4070 bin ich mal gespannt. Ich habe da so meine Zweifel das sich diese Karten im gewohnten Rahmen drehen werden, siehe Preisschild. Wenn Nvidia gedenkt diese Käuferschicht weiter mit Ampere abzuspeisen, könnten auch Gedanken zum Hersteller-Wechsel aufkommen.

 

[phila_delphia]

Meine zynische komplette Serie der RTX 40 Karten:
4090 (2250€), 4090Super (2500€), 4090 Ti (3000€), Titan 4k (4000€)
4080-16G (1200€), 4080 Super-16G Super(1250€), 4080Ti-16G(1300€)
4080-12G (900€), 4080 Super-12G Super(950€), 4080Ti-12G(1000€), 4080 Laptop, 4080 MaxQ, 4080Ti Laptop
4070 (700€), 4070 Super(7500€), 4070 Ti(800€), 4070 Laptop, 4070 MaxQ, 4070Ti Laptop
4060 (500€), 4060 Super(550€), 4060 Ti(600€), 4060 Laptop, 4060 MaxQ, 4060Ti Laptop
3660 (350€), 3660 Super(400€), 3660 T(4500€)i, 3660 Laptop, 3660 MaxQ, 3660Ti Laptop
3650 (200€), 3650 Super(250€), 3650 Ti(300€), 3650 Laptop, 3650 MaxQ, 3650Ti Laptop

Das Traurige ist, dass das Lineup bis in zwei Jahren tatsächlich so aussehen wird. Im Prinzip gibt es genau diese Aufteilung ja schon jetzt. In Wirtschaftskunde hat man auch gelernt, dass das diese Differenzierung üblich ist
(I am looking at you -> alle Waschmittel von Henkel).

Das (wenige) Gute, das ich - rein aus meiner Perspektive als Notebooknutzer - an dieser Staffelung finden kann ist, dass dort Karten mit einer vergleichsweise ordentlichen Mehrleistung und moderatem Verbrauch (mehr als 250w Netzteile ergeben in diesem Segment einfach wenig Sinn) zu relativ stabilen (Achtung: Ich sagen nicht "günstigen".) Preisen gibt.

Am liebsten (Vorsicht: Wunschdenken) hätte ich freilich einen solchen Release gesehen wie zur Zeit der GTX 10xx. Damals hat nVidia den Unterschied zwischen den Mobil- und Desktop-Grafikkarten aufgehoben und der Unterschied zwischen der Founders- und der Notebook-Version (hatte damals beide überlappend) war so gering wie kaum zuvor.

Leider wurde diese Transparenz "zuguntsten" der von Dir geschilderten Nomenklatur schon mit der foglenden Generation aufgegeben und wir werden dahin so schnell nicht wirder zurückkommen.

Grüße

phila

 

[Acgira]

Unverschämt ist die Platzierung der 4080-12 und 4080-16 Karten, sei es preislich oder technisch.

Wenn die 4080- 16 bei der Leistung deutlich vor der 3090TI liegt, was erst Tests zeigen müssen, dann kann man sie nach Jensens Preisphilosophie natürlich auch preislich darüber ansetzen.

Möglicherweise ist sie (4080-16) beim Rasterizing nur knapp vorne (knapp wäre bis 5%) - und bei RT aber deutlich (20 - 30%) - in so einen Fall bräuchte es viele Spiele mit RT und den Käufer der daran Interesse hat, diese Spiele bevorzugt abzuarbeiten.

Eine 4080 12 bzw 16 wegen ihrer Zukunftssicherheit zu kaufen, wäre Unsinn, bei Grafikkarten gibt's keine Zukunftssicherheit - auch nicht mit einer 3090/TI/4090 - was auch immer. Zukunftssicherheit gibt's nur über Kompromisse und Kompromisse kann man wieder grundsätzlich mit jeder Hardware machen.

Besonders wenn man die Preise anschaut, kommt man doch immer schnell zur Überlegung, dass ein paar Kompromisse Geld spart und man muss sich dann nur überlegen wie hart man den Kompromiskurs fährt. Gar nichts aufzurüsten und mit der alten Karte weiterzumachen ist auch ein Kompromis.

 

[nTc21]

Dann fehlt passend zum Release eigentlich nur noch eine neuer Mining Boom.

 

[DarkWing13]

"Allerdings verlangt Team Green dafür rund 450 Euro mehr, als bei der RTX 3090 zum Launch! Eine derartige Verteuerung ist - vorsichtig formuliert - frech. In Zeiten hoher Inflation erscheint es wenig clever, die Preise derart ansteigen zu lassen."

Naja, der Preis der 4090 ist so ziemlich das Einzige, über das man sich nicht beschweren kann, denn der ist im Vergleich zur 3090 um gerade mal knappe 7% gestiegen. Dass daraus in Eurolanden 30% = mehrere Hundert Euro werden, liegt - ausnahmsweise mal - nicht an Nvidia, sondern an der derzeitigen Rekordschwäche unseres Euros, an der sich wohl auf absehbare Zeit auch erst mal nichts ändern wird. Von daher wird auch eine $649-4070 hierzulande bei 800 Euro und eine $399-4060 bei knappen 500 Euro landen; da sollte man sich nichts vormachen.

Statdessen hätte Herr Ludewig sich besser über die tatsächlich unverschämte Preiserhöhung der 16GB-4080 gegenüber der 3080 - fette 70% - auslassen sollen, zumal genau das Nvidias "Mainstream-High-End-Karte" darstellt.

Naja, ich denke, insgesamt ist der Tenor auch hier ziemlich einheitlich: technisch in Ordnung, marketingmäßig fragwürdig bis unverschämt und preislich (teilweise) von einer anderen Welt.

Ich würde sagen, wieder gef*ckt eingeschädelt von Nvidia.
Den meisten Gamern reichen die 16, oder gar 12GB RAM einer 4080.
Hier ist also der größte Bereich um ordentlich abzufischen und der Preisaufschlag von bis zu 70% zum Vorgänger lässt das Netz so richtig dick anschwellen.
Als "günstige" Alibi-GPU kann man ja dann immer noch auf die 4080 mit 12GB verweisen.
Die 4090 mit ihren 24GB ist eher was für Enthusiasten und "Schaffende" und daher von den zu erwartenden verkauften Stückzahlen niedriger anzusetzen.
Daher hält sich der Preisaufschlag hier eher im Rahmen, bzw. wird über die geringeren Stückzahlen reguliert.
Die UVPs werden also nicht lange Bestand haben.

Wenn die 4080- 16 bei der Leistung deutlich vor der 3090TI liegt, was erst Tests zeigen müssen, dann kann man sie nach Jensens Preisphilosophie natürlich auch preislich darüber ansetzen.
....

Warum?
Nach der Philosophie müssten die CPUs und GPUs, wenn man sich rein die Leistungssteigerung nur der letzten 15 Jahre anschaut, heute exorbitant teuer sein.
Wir reden hier von einer Steigerung von 20 (Intel Core 2 Quad Q9550 ) bis 40 (Core 2 E8400) facher Steigerung der Rechenleistung!
Demnach müsste man heute für einen 12900KS im Vergleich zu einem Q9550 , 10.000$ und im Vergleich zu einem E8400 schlappe 7000$ hinlegen.

Das Ganze nennt sich nämlich technologischer Fortschritt gepart mit immer effizienterer Entwicklung und Massenfertigung.

 

[MechUnit]

bin genau wegen der preisgestaltung und dem stromverbrauch froh, anfang august bei der vorherigen gen (RDNA 2) zugeschlagen zu haben.

klar, fast jegliche 40XX wird wesentlich mehr leistung als meine RX 6800 haben. dafür habe ich für meine karte aber zum einen wesentlich weniger bezahlt und zum anderen bin ich viel effizienter unterwegs - bei der GPU reichte mein 680 W-netzteil noch. und in full HD mit RT bin ich mit der karte gut unterwegs, das auch noch locker 5 jahre (so die rechnung, wenn ich bedenke, wie lange meine RX 480 hielt). zumal ich weiterhin darauf hoffen kann, dass AMD weiterentwicklungen von z.b. FSR nach wie vor open source bringt und die ergebnisse dann auch noch mit meiner karte funktionieren.

ich denke auch, dass AMD mit RDNA 3 die lederjacke etwas erden kann - vor allem, was die preisgestaltung betrifft. selbst währungs- und inflationsbereinigt sind die preise von nvidia jenseits von gut und böse. und das in einer zeit, bei der spiele nach wie vor konsolenoptimiert sind. einzelne vorzeige-ausnahmen wie Cyberpunk 2077 werden das nicht richten.

und intel wird ja auch seine "großen" karten bringen - die wohl, wenn optimiert bzw. quasi endlich fertig, im mid end-bereich den markt ordentlich aufmischen können; zumindest preislich definitiv.

 

[Acgira]

Warum?

Weil es nach der Jensen Philosophie keinen Preisverfall mehr gibt, wurde doch berichtet.

 

[EyRaptor]

Ganz erhlich, die Hersteller haben meinen Enthusiasmus für PC Hardware inzwischen komplett gekillt.
Was hier abgezogen wird ist einfach nur komplett absurd.
Absurde Preise, absurde Namensgebung (wiedermal) und ein Verbrauch jenseits von gut und böse.

Ich bin da raus und kaufe einfach garnichts mehr. Soll der Jens seine Karten selbst kaufen.
Bis zur 1080ti und 6900xt hab den Blödsinn ja lange genug mitgemacht.

 

[QIX]

Newegg listet die Gigabyte Windforce und MSI Gaming Trio zur Nvidia Founders UVP von 1599$ ohne Steuern, somit sollten beide bei uns auch um die 1949€ liegen (zumindest ohne Scalperaufschlag der Shops, mal sehen).

 

[Incredible Alk]

UVP von 1599$ ohne Steuern, somit sollten beide bei uns auch um die 1949€ liegen

1599$ / 0,96909 (aktueller Umrechnungkurs zum Euro) = 1650€ +19% MwSt = 1963€. Da kommt dann noch Transport und Shopmarge bei uns drauf.
Kurz: Unter 2000 wird das eher erstmal nix.

Aber wie schon gesagt wurde - für ne 4090er von mir aus. Das eigentlich freche sind die Preise der 4080 und 4070 äähhh "4080/12".