Sammelthread Diablo 3

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Ja und? Du wirst sehr viel Zeit bis Inferno brauchen, du musst ja weitermachen, damit du all die richtig guten items deinem Charakter verpassen kannst. Dann all die Achievments, der COOP, an Motivation wird es nicht mangeln, auch wenn man 2-3 Charaktere hat, wird man das Spiel viele Jahre spielen können voller Spaß. ;)
 
Ja und? Du wirst sehr viel Zeit bis Inferno brauchen, du musst ja weitermachen, damit du all die richtig guten items deinem Charakter verpassen kannst. Dann all die Achievments, der COOP, an Motivation wird es nicht mangeln, auch wenn man 2-3 Charaktere hat, wird man das Spiel viele Jahre spielen können voller Spaß. ;)

Naja das man nicht lange für Inferno brauchen wird sagt ja sogar selbst Blizzard.

Why Inferno *Will* Be Beaten In A Few Months! - Forums - Diablo III

...I think there's some distinction to be made for 'legitimate' ability to beat Inferno, in that, we expect there could be ways, potentially exploits, potentially clever but cheesy mechanics, that could maybe allow a player to complete Inferno fairly quickly...

Ich würde tippen das nach 2 Wochen der erste durch Inferno durch ist.

Irgendein dummen Achievmentkram brauch ich nicht. Ich bin ja kein CoD Daddle Kiddy. Heute scheint sich sowas echt eingebürgert haben das man keine Entscheidungen mehr treffen muss. Mit sowas bin ich nicht groß geworden. Die Qualität der Spiele ist leider Rückläufig, wenn ich die letzten 12-14 Jahre mir anschaue was Tiefe angeht.
 
Hm, hab jetzt die Beta gespielt, und bin doch irgendwie enttäuscht. Manche Änderungen verstehe ich, und mag sie trotzdem nicht, so wie das jedweder Schaden von Skills abhängig von der ausgerüsteten Waffe ist. Dadurch kann man zwar dafür sorgen das jeder Skill auch auf Inferno irgendwie zu gebrauchen ist, weil ein Skill halt nicht fix 100-250 Schaden macht sondern 150% Waffenschaden. Aber das bedeutet halt auch, das man ganz stupide die Waffe ausrüstet die am meisten Schaden macht und das nen Zauberer mit nem fetten (nicht magischen) 2-hand Schwert rum rennt, weil dadurch der Zauberspruch mehr Schaden macht. Einfach unlogisch und tötet für mich die Atmosphäre. Gut, ich verstehe, dass das, das design einfacher macht, mag ich aber trotzdem nicht... da fehlt die Individualität, aber gut, das ist ne Beta mit mini Inhalt, vielleicht kommt da noch was im späteren Spielverlauf... Aber ich kanns mir momentan nur schwer vorstellen.

Gut, nun zu den Dingen die ich nicht verstehe:
Die Skill UI... Wer hat sich denn die ausgemacht? Der normale Modus limitiert einen so stark, das es eigentlich keinen Sinn macht damit zu spielen, aber wenn man damit spielt, dann ist die UI okay. Und der elective mode lässt einen das Spiel so spielen wie es gedacht ist, aber dann ist die gegebene UI einfach total unfunktional. Warum soll ich mich durch 6 mini-gruppen durch klicken um einen Skill auszusuchen? Damit kann ich nicht wirklich die einzelnen Skills miteinander vergleichen... Abgesehen davon, das man sowieso erst advanced tooltips aktivieren muss um zumindest zu erfahren was der Skill eigentlich macht (und aber auch nichts erweitertes angezeigt wird, sondern die "basic facts").

Es ist absolut sinnlos das Spiel ohne advanced tooltips und elective mode zu spielen. Aber die UI ist auf absolut unfunktionalen und undurchdachten default mode ausgelegt, womit die UI natürlich auch total unfunktional und undurchdacht im elective mode wird. Insgesamt fühlt sich die UI momentan an wie ein Konsolen Port, mit den gängigen Simplifizierungen.

Anderes Problem sind die Hitboxen, die einfach viel zu ungenau sind. Ja, treffen tut man wirklich alles, nur doof ist, wenn man gar kein Monster angreifen will, sondern nen aoe spell zwischen die Monster hauen will, oder um die Monster herum laufen will. Dann triggert irgendwie nen auto-aim der einen direkt das nächste Monster angreifen lässt. Man hat das Gefühl als würde man mit auto-aim spielen... Wieder vielleicht im Hinblick auf Konsolen so eingeführt (zumindest wirkt es wieder einmal so).

Lvl UP finde ich äußerst unspannend. Wenn man keine Auswahlmöglichkeiten hat beim lvlup gibts für mich auch kein Grund "jetzt nur noch schnell bis zum nächsten lvl up" zu spielen. Generell fühl ich mich wie auf Schienen durch das Spiel gezogen. Die meisten Entscheidungen werden einem vom Spiel abgenommen, damit man auch ja nix falsch machen kann. Damit fehlt mir wieder ein Anreiz mich mit dem Spiel auseinander zu setzen: Wenn meine Entscheidungen ohne Konsequenz sind (ich kann ja alles nach belieben ohne Schaden wieder ändern), dann gibts für mich auch kein Grund mich gründlich mit den Entscheidungsmöglichkeiten zu beschäftigen. Insgesamt leidet so einfach die Verbindung zum Charakter.

Grafik ist Geschmackssache, kann ich mit leben, auch wenn ich den Stil als nicht ganz glücklich und passend empfinde. Allgemein ist das Spiel aber sicher noch ein gutes Spiel, und wahrscheinlich immer noch eins der besseren der letzten Zeit. Aber wenn man auf einen Nachfolger von Diablo 2 gehofft hat, sind die Erwartungen hoch. Für mich war Diablo 2 nie "Ich such mir einen Char-Build aus dem Internet raus und lvl nach der Vorlage" und damit nie ein reines Hack'n'Slash, sondern auch ein wenig RPG. Diablo 3 geht halt total Richtung Hack'n'Slash auf Kosten von (allen?) rpg Elementen. Manchen wirds gefallen, bei mir persönlich zerbricht das Spiel an meinen Erwartungen, so das es für mich vom feeling kein Diablo 3 sondern ein Hack'n'Slash 3 ist, und das brauch ich mir nicht kaufen.

Naja, andererseits sind die meisten Sache noch verhältnismäßig leicht änderbar. Vielleicht werden Sachen wie die Skill UI noch angepasst und dann komm ich doch wie ein räudiger Hund irgendwann im Herbst angelaufen und kauf mir das Spiel. Einfach weil halt Diablo 3 drauf steht... Man hat's nicht leicht in diesem Leben.

EDIT: Mir gehen Achievments und die Suche nach Top-Items (schon bei Diablo 2, trotz 3-4 80+ chars) ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Von daher wird bei mir schwieriger mit Motivation bei D3. Ich will Entscheidungen treffen können. Entscheidungen mit Relevanz. Das kann mir zumindest die Beta in keinster weise bieten. Kann aber wie gesagt noch irgendwann kommen... wer weis...
 
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Hm, hab jetzt die Beta gespielt, und bin doch irgendwie enttäuscht. Manche Änderungen verstehe ich, und mag sie trotzdem nicht, so wie das jedweder Schaden von Skills abhängig von der ausgerüsteten Waffe ist. Dadurch kann man zwar dafür sorgen das jeder Skill auch auf Inferno irgendwie zu gebrauchen ist, weil ein Skill halt nicht fix 100-250 Schaden macht sondern 150% Waffenschaden. Aber das bedeutet halt auch, das man ganz stupide die Waffe ausrüstet die am meisten Schaden macht und das nen Zauberer mit nem fetten (nicht magischen) 2-hand Schwert rum rennt, weil dadurch der Zauberspruch mehr Schaden macht. Einfach unlogisch und tötet für mich die Atmosphäre. Gut, ich verstehe, dass das, das design einfacher macht, mag ich aber trotzdem nicht... da fehlt die Individualität, aber gut, das ist ne Beta mit mini Inhalt, vielleicht kommt da noch was im späteren Spielverlauf... Aber ich kanns mir momentan nur schwer vorstellen.

Gut, nun zu den Dingen die ich nicht verstehe:
Die Skill UI... Wer hat sich denn die ausgemacht? Der normale Modus limitiert einen so stark, das es eigentlich keinen Sinn macht damit zu spielen, aber wenn man damit spielt, dann ist die UI okay. Und der elective mode lässt einen das Spiel so spielen wie es gedacht ist, aber dann ist die gegebene UI einfach total unfunktional. Warum soll ich mich durch 6 mini-gruppen durch klicken um einen Skill auszusuchen? Damit kann ich nicht wirklich die einzelnen Skills miteinander vergleichen... Abgesehen davon, das man sowieso erst advanced tooltips aktivieren muss um zumindest zu erfahren was der Skill eigentlich macht (und aber auch nichts erweitertes angezeigt wird, sondern die "basic facts").

Es ist absolut sinnlos das Spiel ohne advanced tooltips und elective mode zu spielen. Aber die UI ist auf absolut unfunktionalen und undurchdachten default mode ausgelegt, womit die UI natürlich auch total unfunktional und undurchdacht im elective mode wird. Insgesamt fühlt sich die UI momentan an wie ein Konsolen Port, mit den gängigen Simplifizierungen.

Anderes Problem sind die Hitboxen, die einfach viel zu ungenau sind. Ja, treffen tut man wirklich alles, nur doof ist, wenn man gar kein Monster angreifen will, sondern nen aoe spell zwischen die Monster hauen will, oder um die Monster herum laufen will. Dann triggert irgendwie nen auto-aim der einen direkt das nächste Monster angreifen lässt. Man hat das Gefühl als würde man mit auto-aim spielen... Wieder vielleicht im Hinblick auf Konsolen so eingeführt (zumindest wirkt es wieder einmal so).

Lvl UP finde ich äußerst unspannend. Wenn man keine Auswahlmöglichkeiten hat beim lvlup gibts für mich auch kein Grund "jetzt nur noch schnell bis zum nächsten lvl up" zu spielen. Generell fühl ich mich wie auf Schienen durch das Spiel gezogen. Die meisten Entscheidungen werden einem vom Spiel abgenommen, damit man auch ja nix falsch machen kann. Damit fehlt mir wieder ein Anreiz mich mit dem Spiel auseinander zu setzen: Wenn meine Entscheidungen ohne Konsequenz sind (ich kann ja alles nach belieben ohne Schaden wieder ändern), dann gibts für mich auch kein Grund mich gründlich mit den Entscheidungsmöglichkeiten zu beschäftigen. Insgesamt leidet so einfach die Verbindung zum Charakter.

Grafik ist Geschmackssache, kann ich mit leben, auch wenn ich den Stil als nicht ganz glücklich und passend empfinde. Allgemein ist das Spiel aber sicher noch ein gutes Spiel, und wahrscheinlich immer noch eins der besseren der letzten Zeit. Aber wenn man auf einen Nachfolger von Diablo 2 gehofft hat, sind die Erwartungen hoch. Für mich war Diablo 2 nie "Ich such mir einen Char-Build aus dem Internet raus und lvl nach der Vorlage" und damit nie ein reines Hack'n'Slash, sondern auch ein wenig RPG. Diablo 3 geht halt total Richtung Hack'n'Slash auf Kosten von (allen?) rpg Elementen. Manchen wirds gefallen, bei mir persönlich zerbricht das Spiel an meinen Erwartungen, so das es für mich vom feeling kein Diablo 3 sondern ein Hack'n'Slash 3 ist, und das brauch ich mir nicht kaufen.

Naja, andererseits sind die meisten Sache noch verhältnismäßig leicht änderbar. Vielleicht werden Sachen wie die Skill UI noch angepasst und dann komm ich doch wie ein räudiger Hund irgendwann im Herbst angelaufen und kauf mir das Spiel. Einfach weil halt Diablo 3 drauf steht... Man hat's nicht leicht in diesem Leben.

EDIT: Mir gehen Achievments und die Suche nach Top-Items (schon bei Diablo 2, trotz 3-4 80+ chars) ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Von daher wird bei mir schwieriger mit Motivation bei D3. Ich will Entscheidungen treffen können. Entscheidungen mit Relevanz. Das kann mir zumindest die Beta in keinster weise bieten. Kann aber wie gesagt noch irgendwann kommen... wer weis...

unterschreib ich größtenteils. :daumen:
Aber weil ich so ,,konsequent" bin in meinem Handeln, werd ichs mir trotzdem kaufen.:D
 
Hm, hab jetzt die Beta gespielt, und bin doch irgendwie enttäuscht. Manche Änderungen verstehe ich, und mag sie trotzdem nicht, so wie das jedweder Schaden von Skills abhängig von der ausgerüsteten Waffe ist. Dadurch kann man zwar dafür sorgen das jeder Skill auch auf Inferno irgendwie zu gebrauchen ist, weil ein Skill halt nicht fix 100-250 Schaden macht sondern 150% Waffenschaden. Aber das bedeutet halt auch, das man ganz stupide die Waffe ausrüstet die am meisten Schaden macht und das nen Zauberer mit nem fetten (nicht magischen) 2-hand Schwert rum rennt, weil dadurch der Zauberspruch mehr Schaden macht. Einfach unlogisch und tötet für mich die Atmosphäre. Gut, ich verstehe, dass das, das design einfacher macht, mag ich aber trotzdem nicht... da fehlt die Individualität, aber gut, das ist ne Beta mit mini Inhalt, vielleicht kommt da noch was im späteren Spielverlauf... Aber ich kanns mir momentan nur schwer vorstellen.

Gut, nun zu den Dingen die ich nicht verstehe:
Die Skill UI... Wer hat sich denn die ausgemacht? Der normale Modus limitiert einen so stark, das es eigentlich keinen Sinn macht damit zu spielen, aber wenn man damit spielt, dann ist die UI okay. Und der elective mode lässt einen das Spiel so spielen wie es gedacht ist, aber dann ist die gegebene UI einfach total unfunktional. Warum soll ich mich durch 6 mini-gruppen durch klicken um einen Skill auszusuchen? Damit kann ich nicht wirklich die einzelnen Skills miteinander vergleichen... Abgesehen davon, das man sowieso erst advanced tooltips aktivieren muss um zumindest zu erfahren was der Skill eigentlich macht (und aber auch nichts erweitertes angezeigt wird, sondern die "basic facts").

Es ist absolut sinnlos das Spiel ohne advanced tooltips und elective mode zu spielen. Aber die UI ist auf absolut unfunktionalen und undurchdachten default mode ausgelegt, womit die UI natürlich auch total unfunktional und undurchdacht im elective mode wird. Insgesamt fühlt sich die UI momentan an wie ein Konsolen Port, mit den gängigen Simplifizierungen.

Anderes Problem sind die Hitboxen, die einfach viel zu ungenau sind. Ja, treffen tut man wirklich alles, nur doof ist, wenn man gar kein Monster angreifen will, sondern nen aoe spell zwischen die Monster hauen will, oder um die Monster herum laufen will. Dann triggert irgendwie nen auto-aim der einen direkt das nächste Monster angreifen lässt. Man hat das Gefühl als würde man mit auto-aim spielen... Wieder vielleicht im Hinblick auf Konsolen so eingeführt (zumindest wirkt es wieder einmal so).

Lvl UP finde ich äußerst unspannend. Wenn man keine Auswahlmöglichkeiten hat beim lvlup gibts für mich auch kein Grund "jetzt nur noch schnell bis zum nächsten lvl up" zu spielen. Generell fühl ich mich wie auf Schienen durch das Spiel gezogen. Die meisten Entscheidungen werden einem vom Spiel abgenommen, damit man auch ja nix falsch machen kann. Damit fehlt mir wieder ein Anreiz mich mit dem Spiel auseinander zu setzen: Wenn meine Entscheidungen ohne Konsequenz sind (ich kann ja alles nach belieben ohne Schaden wieder ändern), dann gibts für mich auch kein Grund mich gründlich mit den Entscheidungsmöglichkeiten zu beschäftigen. Insgesamt leidet so einfach die Verbindung zum Charakter.

Grafik ist Geschmackssache, kann ich mit leben, auch wenn ich den Stil als nicht ganz glücklich und passend empfinde. Allgemein ist das Spiel aber sicher noch ein gutes Spiel, und wahrscheinlich immer noch eins der besseren der letzten Zeit. Aber wenn man auf einen Nachfolger von Diablo 2 gehofft hat, sind die Erwartungen hoch. Für mich war Diablo 2 nie "Ich such mir einen Char-Build aus dem Internet raus und lvl nach der Vorlage" und damit nie ein reines Hack'n'Slash, sondern auch ein wenig RPG. Diablo 3 geht halt total Richtung Hack'n'Slash auf Kosten von (allen?) rpg Elementen. Manchen wirds gefallen, bei mir persönlich zerbricht das Spiel an meinen Erwartungen, so das es für mich vom feeling kein Diablo 3 sondern ein Hack'n'Slash 3 ist, und das brauch ich mir nicht kaufen.

Naja, andererseits sind die meisten Sache noch verhältnismäßig leicht änderbar. Vielleicht werden Sachen wie die Skill UI noch angepasst und dann komm ich doch wie ein räudiger Hund irgendwann im Herbst angelaufen und kauf mir das Spiel. Einfach weil halt Diablo 3 drauf steht... Man hat's nicht leicht in diesem Leben.

EDIT: Mir gehen Achievments und die Suche nach Top-Items (schon bei Diablo 2, trotz 3-4 80+ chars) ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Von daher wird bei mir schwieriger mit Motivation bei D3. Ich will Entscheidungen treffen können. Entscheidungen mit Relevanz. Das kann mir zumindest die Beta in keinster weise bieten. Kann aber wie gesagt noch irgendwann kommen... wer weis...

Glaub wir sind einfach zu alt. Blizz hat Angst das bei irgendwelchen 12-16 jährigen eine Gehirnzelle durchbrennt, wenn sie überlegen müssen wofür sie sich nun entscheiden und auf was gezielt verzichten. Dann kommen sie nicht weiter und das geweine geht los.
Die Beta ist auch vollkommen linear. Selbst der Hain der Wehklagen der sogar randomisiert sein soll. Diablo 4 wird wohl einfach nur als Cinematic rauskommen. Wählst ne Klasse aus und guckst wie ein Bot es durchspielt.
 
Ich bin auch nicht vollauf zufrieden mit einigen Design-Entscheidungen. Aber das Schnetzeln in der Beta hat mir trotzdem wieder sehr viel Spaß gemacht, weswegen das Spiel gekauft wird :D

Aber das bedeutet halt auch, das man ganz stupide die Waffe ausrüstet die am meisten Schaden macht und das nen Zauberer mit nem fetten (nicht magischen) 2-hand Schwert rum rennt, weil dadurch der Zauberspruch mehr Schaden macht. Einfach unlogisch und tötet für mich die Atmosphäre.

Nein, kann man nicht ;)
Magierklassen können keine 2-Hand Schwerter o.ä. tragen, ebensowenig kann ein Barbar nen Stab oder Bogen tragen. Blizzard hat also durchaus dran gedacht :-P

Gut, nun zu den Dingen die ich nicht verstehe:
Die Skill UI... Wer hat sich denn die ausgemacht? Der normale Modus limitiert einen so stark, das es eigentlich keinen Sinn macht damit zu spielen, aber wenn man damit spielt, dann ist die UI okay. Und der elective mode lässt einen das Spiel so spielen wie es gedacht ist, aber dann ist die gegebene UI einfach total unfunktional. Warum soll ich mich durch 6 mini-gruppen durch klicken um einen Skill auszusuchen? Damit kann ich nicht wirklich die einzelnen Skills miteinander vergleichen... Abgesehen davon, das man sowieso erst advanced tooltips aktivieren muss um zumindest zu erfahren was der Skill eigentlich macht (und aber auch nichts erweitertes angezeigt wird, sondern die "basic facts").

Das is auch einer der Dinge, die mich nerven. Der Aufschrei im Battle.net Forum war/ist deswegen auch ziemlich groß. Ich denke nach Release werden sich die Entwickler nochmal hinsetzen und in Ruhe ein neues UI entwerfen. Is schon ziemlich suboptimal im Moment.
Warum die Advanced Tips standartmäßig deaktiviert sind weiß ich auch nicht. Vielleicht weils Diablo-typisch ist, dass nix dasteht!? Keine Ahnung :huh:

EDIT: Mir gehen Achievments und die Suche nach Top-Items (schon bei Diablo 2, trotz 3-4 80+ chars) ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Von daher wird bei mir schwieriger mit Motivation bei D3. Ich will Entscheidungen treffen können. Entscheidungen mit Relevanz. Das kann mir zumindest die Beta in keinster weise bieten. Kann aber wie gesagt noch irgendwann kommen... wer weis...

Also bei mir waren die Items immer an erster Stelle, weswegen mir Diablo 3 - trotz allen (doofen) Änderungen noch Spaß macht :D
Bei dir isses natürlich umgekehrt, da Diablo 3 sogar noch Item-lastiger ist als Diablo 2. Ich hoffe trotzdem, dass du irgendwie noch Spaß am Spiel findest :daumen:
 
Glaub wir sind einfach zu alt. Blizz hat Angst das bei irgendwelchen 12-16 jährigen eine Gehirnzelle durchbrennt, wenn sie überlegen müssen wofür sie sich nun entscheiden und auf was gezielt verzichten. Dann kommen sie nicht weiter und das geweine geht los.
Die Beta ist auch vollkommen linear. Selbst der Hain der Wehklagen der sogar randomisiert sein soll. Diablo 4 wird wohl einfach nur als Cinematic rauskommen. Wählst ne Klasse aus und guckst wie ein Bot es durchspielt.

Das hab ich auch schon überlegt. Zum einen hat man mit zunehmenden Alter ja auch einfach nen anderen Blick auf die Spiele, und gerade Fortsetzungen der Jugend-Klassiker habens natürlich richtig schwer gegen die eigenen Vorstellungen zu bestehen. Trotzdem versteh ich diese Bevormundung nicht. Das Spiel ist eigentlich für 17+ angelegt (Rating M), und auch ein Echtgeld Auktionshaus spricht gegen einen Fokus auf Jugendliche. Aber warum dann die ganzen Bevormundungen? Und warum wird ein sowieso schon wirklich einfaches und übersichtliches System, wo man sowieso automatisch alles kriegt an Skill was es im Spiel gibt, weiter durch eine bescheurte standard UI limitiert. Bashioks Meinung dazu finde ich besonders bezeichnent:

It's really a crafted and linear experience to start (both in system introduction and environment) because the first couple hours are the most crucial to a successful and long term experience. We're not in the mindset to drop all of the game systems on you and say "Good luck, sucker!"

"All of the game system"... Als ob das so überwältigend wäre. Wenn man mit 17+ nicht versteht das man Skills hat, die man auf 6 Tasten legen kann, dann weiß ich auch nicht weiter.

Naja. Wahrscheinlich ist der größte Kritikpunkt an Diablo 3, das die Beta nichts wirklich über das Spiel aussagt und viele Möglichkeiten des Spiels erst in späteren Abschnitten frei geschaltet werden. Nur doof, das Millionen von Diablo Fans nur diese Beta haben um sich vom Spiel eine Meinung zu bilden, und die fällt bei vielen erstmal sehr ernüchternd aus. Irgendwas läuft bei Blizzard momentan auf jeden Fall verquer. Ich bezichtige jetzt mal als WoW-Ignorant die Activision einflüße. :D

The_Rock schrieb:
Nein, kann man nicht
Magierklassen können keine 2-Hand Schwerter o.ä. tragen, ebensowenig kann ein Barbar nen Stab oder Bogen tragen. Blizzard hat also durchaus dran gedacht

Ah, wenigstens etwas Balsam für meine geplagte Seele. Trotzdem werd ich mit dem Konzept nicht warm, auch wenns zum balancen super ist...

The_Rock schrieb:
Also bei mir waren die Items immer an erster Stelle, weswegen mir Diablo 3 - trotz allen (doofen) Änderungen noch Spaß macht
Bei dir isses natürlich umgekehrt, da Diablo 3 sogar noch Item-lastiger ist als Diablo 2. Ich hoffe trotzdem, dass du irgendwie noch Spaß am Spiel findest

Danke. :D
Ich glaube ich entscheide mich erstmal für die rationale Variante und gucke was aus dem Spiel wird, bevor ich dann nach ein paar Monaten plötzlich den Verstand verliere und mir Diablo 3 kaufe. :P
 
Naja das man nicht lange für Inferno brauchen wird sagt ja sogar selbst Blizzard.

Why Inferno *Will* Be Beaten In A Few Months! - Forums - Diablo III

...I think there's some distinction to be made for 'legitimate' ability to beat Inferno, in that, we expect there could be ways, potentially exploits, potentially clever but cheesy mechanics, that could maybe allow a player to complete Inferno fairly quickly...

Ich würde tippen das nach 2 Wochen der erste durch Inferno durch ist.

Irgendein dummen Achievmentkram brauch ich nicht. Ich bin ja kein CoD Daddle Kiddy. Heute scheint sich sowas echt eingebürgert haben das man keine Entscheidungen mehr treffen muss. Mit sowas bin ich nicht groß geworden. Die Qualität der Spiele ist leider Rückläufig, wenn ich die letzten 12-14 Jahre mir anschaue was Tiefe angeht.

Ja, was heißt "nicht lange" ? Es kommt darauf an, wer du bist und wie du spielst, also ob du Vorkenntnisse in solchen Spielen hast oder nicht und ob du 2 Stunden am Tag D3 oder 4 Stunden spielst. Ich werde im Schnitt wohl 2,5h pro Tag Diablo 3 spielen. Mal 1-2 Tage nicht immer mal wieder, dann aber auch mal 3 und am Wochenende so vormittags bis nachmittags mal 4-5, je nach dem. Es wird ja tollerweise Sommer usw., aber ich denke trotz Unternehmungen und so wird sich das schon einpendeln, also bis Herbst/Winter wohl erstmal 2h pro Tag. Da denke ich, werde ich schon etwas länger brauchen. Ich will das Game ja nicht durchrushen. Ich mach das lieber detailliert, wähle immer gleich ein besseres Item aus, wenn ich eins habe, sammle die ganzen Bücher, erkunde alle Ecken, höre mir die Story an und versuche viele Nebenquests zu erledigen. Dadurch habe ich es leichter und ich kann super die richtig guten Items finden.

Ich fände es nicht besonders schlimm, wenn ich nach 1,5 Monaten bei Inferno bin, da gibt es ja immernoch sehr viel, was man schaffen kann. Vor allem, wenn ich SC spiele, dann kann ich ja auch mal HC nehmen oder einen anderen Charakter!

Ich finde diese Achievments toll, das hat mir auch bei SCII sehr gefallen. Das ist eben Battle.net 2.0. Ich bin 18 Jahre alt und positiv von dme Spiel überrascht. Ich verstehe alles auf Anhieb und so, meine Freundin genau das Gegenteil, aber die hat mit sowas ja auch keinen Kontakt. Mit 16 hätte ich das auch sehr gut verstanden, Diablo 3 ist nen Witz, wenn es um Schwierigkeit geht, aber mMn wäre es auch unnötiger Aufwand, sie haben es einfach sehr sinnvoll vereinfacht, so sehe ich das. Ich habe auch nur den Beta-Eindruck, aber ich denke mal, dass man als cleverer Mensch später bei D3 auch auf seine Kosten kommen wird. :)

Hm, hab jetzt die Beta gespielt, und bin doch irgendwie enttäuscht. Manche Änderungen verstehe ich, und mag sie trotzdem nicht, so wie das jedweder Schaden von Skills abhängig von der ausgerüsteten Waffe ist. Dadurch kann man zwar dafür sorgen das jeder Skill auch auf Inferno irgendwie zu gebrauchen ist, weil ein Skill halt nicht fix 100-250 Schaden macht sondern 150% Waffenschaden. Aber das bedeutet halt auch, das man ganz stupide die Waffe ausrüstet die am meisten Schaden macht und das nen Zauberer mit nem fetten (nicht magischen) 2-hand Schwert rum rennt, weil dadurch der Zauberspruch mehr Schaden macht. Einfach unlogisch und tötet für mich die Atmosphäre. Gut, ich verstehe, dass das, das design einfacher macht, mag ich aber trotzdem nicht... da fehlt die Individualität, aber gut, das ist ne Beta mit mini Inhalt, vielleicht kommt da noch was im späteren Spielverlauf... Aber ich kanns mir momentan nur schwer vorstellen.

Gut, nun zu den Dingen die ich nicht verstehe:
Die Skill UI... Wer hat sich denn die ausgemacht? Der normale Modus limitiert einen so stark, das es eigentlich keinen Sinn macht damit zu spielen, aber wenn man damit spielt, dann ist die UI okay. Und der elective mode lässt einen das Spiel so spielen wie es gedacht ist, aber dann ist die gegebene UI einfach total unfunktional. Warum soll ich mich durch 6 mini-gruppen durch klicken um einen Skill auszusuchen? Damit kann ich nicht wirklich die einzelnen Skills miteinander vergleichen... Abgesehen davon, das man sowieso erst advanced tooltips aktivieren muss um zumindest zu erfahren was der Skill eigentlich macht (und aber auch nichts erweitertes angezeigt wird, sondern die "basic facts").

Es ist absolut sinnlos das Spiel ohne advanced tooltips und elective mode zu spielen. Aber die UI ist auf absolut unfunktionalen und undurchdachten default mode ausgelegt, womit die UI natürlich auch total unfunktional und undurchdacht im elective mode wird. Insgesamt fühlt sich die UI momentan an wie ein Konsolen Port, mit den gängigen Simplifizierungen.

Anderes Problem sind die Hitboxen, die einfach viel zu ungenau sind. Ja, treffen tut man wirklich alles, nur doof ist, wenn man gar kein Monster angreifen will, sondern nen aoe spell zwischen die Monster hauen will, oder um die Monster herum laufen will. Dann triggert irgendwie nen auto-aim der einen direkt das nächste Monster angreifen lässt. Man hat das Gefühl als würde man mit auto-aim spielen... Wieder vielleicht im Hinblick auf Konsolen so eingeführt (zumindest wirkt es wieder einmal so).

Lvl UP finde ich äußerst unspannend. Wenn man keine Auswahlmöglichkeiten hat beim lvlup gibts für mich auch kein Grund "jetzt nur noch schnell bis zum nächsten lvl up" zu spielen. Generell fühl ich mich wie auf Schienen durch das Spiel gezogen. Die meisten Entscheidungen werden einem vom Spiel abgenommen, damit man auch ja nix falsch machen kann. Damit fehlt mir wieder ein Anreiz mich mit dem Spiel auseinander zu setzen: Wenn meine Entscheidungen ohne Konsequenz sind (ich kann ja alles nach belieben ohne Schaden wieder ändern), dann gibts für mich auch kein Grund mich gründlich mit den Entscheidungsmöglichkeiten zu beschäftigen. Insgesamt leidet so einfach die Verbindung zum Charakter.

Grafik ist Geschmackssache, kann ich mit leben, auch wenn ich den Stil als nicht ganz glücklich und passend empfinde. Allgemein ist das Spiel aber sicher noch ein gutes Spiel, und wahrscheinlich immer noch eins der besseren der letzten Zeit. Aber wenn man auf einen Nachfolger von Diablo 2 gehofft hat, sind die Erwartungen hoch. Für mich war Diablo 2 nie "Ich such mir einen Char-Build aus dem Internet raus und lvl nach der Vorlage" und damit nie ein reines Hack'n'Slash, sondern auch ein wenig RPG. Diablo 3 geht halt total Richtung Hack'n'Slash auf Kosten von (allen?) rpg Elementen. Manchen wirds gefallen, bei mir persönlich zerbricht das Spiel an meinen Erwartungen, so das es für mich vom feeling kein Diablo 3 sondern ein Hack'n'Slash 3 ist, und das brauch ich mir nicht kaufen.

Naja, andererseits sind die meisten Sache noch verhältnismäßig leicht änderbar. Vielleicht werden Sachen wie die Skill UI noch angepasst und dann komm ich doch wie ein räudiger Hund irgendwann im Herbst angelaufen und kauf mir das Spiel. Einfach weil halt Diablo 3 drauf steht... Man hat's nicht leicht in diesem Leben.

EDIT: Mir gehen Achievments und die Suche nach Top-Items (schon bei Diablo 2, trotz 3-4 80+ chars) ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Von daher wird bei mir schwieriger mit Motivation bei D3. Ich will Entscheidungen treffen können. Entscheidungen mit Relevanz. Das kann mir zumindest die Beta in keinster weise bieten. Kann aber wie gesagt noch irgendwann kommen... wer weis...

So wie ich das sehe, sind deine Argumente zwar nachvollziehbar, aber auch nicht ganz begründet, weil du vielleicht ein paar Sachen von der Entwicklung bei D3 nicht kennst, die dich beruhigen würden oder du bestimmte Infos aus der Beta nicht mitgenommen hast. Gerade dieses ,,Ich nehme einfach irgendeine starke Waffe, damit mein Skill stärker wird" ist Blödsinn. Das trübt den Eindruck natürlich, genauso wie deine Erwartungshaltung, da ist D3 kein Einzelfall, Spiele mit hoher Erwartung der Fans, werden am Ende IMMER bemängelt. hier hat sich nun das stärkste Entwicklerstudio der Welt zusammengefunden für dieses Spiel, die Erwartungen sind teilweise göttlich wie man aus den Battle.net-Foren herauslesen kann, nur weil sie gesagt haben, dass sei das ihrer Ansicht nach perfekte Diablo 3 produzieren wollen. Wer hat da gesagt, dass es für alle Fans eben perfekt sien wird? Perfektion GIBT ES NICHT, nur in ihrer Einfachheit der Sache wie z.B. ein schwarzer Punkt, aber das ist abstrakt und wir reden hier über ein von Menschen geschaffenes Spiel. Ich habe seit der Ankündigung von D3 alles mitverfolgt von Blizzard zu diesem Thema und habe mir vor allem ihre Begründung durch den Kopf gehen lassen. Bis auf die Punkte, wo es um den eigenen Geschmack geht, haben sie vollkommen richtig entschieden. Ich konnt emich mit fast allen Punkten arrangieren und bin dementsprechend positiv beeindruckt, wie vom 1. Zeitpunkt an. Und das bei einer Beta, da sist ja noch nicht mal das gesamte fertige Spiel :ugly:

Glaub wir sind einfach zu alt. Blizz hat Angst das bei irgendwelchen 12-16 jährigen eine Gehirnzelle durchbrennt, wenn sie überlegen müssen wofür sie sich nun entscheiden und auf was gezielt verzichten. Dann kommen sie nicht weiter und das geweine geht los.
Die Beta ist auch vollkommen linear. Selbst der Hain der Wehklagen der sogar randomisiert sein soll. Diablo 4 wird wohl einfach nur als Cinematic rauskommen. Wählst ne Klasse aus und guckst wie ein Bot es durchspielt.

Dazu habe ich ja schon Stellung genommen, es ist schlicht Blödsinn und deine Übertreibung ist einfach nur Panikmache und Zynismus. Kann man getrost weglassen, wie wäre es mit einem sachlichen Kommentar, einer vernünftigen betrachtung der Dinge? Und vor allem einer Einbeziehung von Quellen außer engster Kreis, Erzählungen und RTL ? :p

Das is auch einer der Dinge, die mich nerven. Der Aufschrei im Battle.net Forum war/ist deswegen auch ziemlich groß. Ich denke nach Release werden sich die Entwickler nochmal hinsetzen und in Ruhe ein neues UI entwerfen. Is schon ziemlich suboptimal im Moment.
Warum die Advanced Tips standartmäßig deaktiviert sind weiß ich auch nicht. Vielleicht weils Diablo-typisch ist, dass nix dasteht!? Keine Ahnung :huh:


Also bei mir waren die Items immer an erster Stelle, weswegen mir Diablo 3 - trotz allen (doofen) Änderungen noch Spaß macht :D
Bei dir isses natürlich umgekehrt, da Diablo 3 sogar noch Item-lastiger ist als Diablo 2. Ich hoffe trotzdem, dass du irgendwie noch Spaß am Spiel findest :daumen:

Das UI ist das Interface oder? Was ist dmait alles konkret gemeint und was stört euch da? Kann da snicht ganz nachvollziehen und diese Tooltips gibt es doch, außerdem hat man noch diese Extratabelle, wo ALLE Werte aufgezeigt werden, die durch Asurüstungsgegenstände usw. beeinflussen. Was fehlt euch? Ich habe als besten vergleich nur Sacred 2.
 
Ich glaub du bist mit 18 einfach zu jung um zu sehen, wie sehr es qualitativ bergab ging mit der Spieleindustrie und wie sich das
in D3 einfach fortsetzt. Glaub mir die Leute die in den Battle.Net Foren bestimmte Aspekte an dem Spiel kritisieren sind wahrscheinlich mehr Fan, als alle HACH ICH MUSS ALLES IN DEN HIMMELLOBEN ES IST JA VON BLIZZARD Typen.
 
Das UI ist das Interface oder? Was ist dmait alles konkret gemeint und was stört euch da? Kann da snicht ganz nachvollziehen und diese Tooltips gibt es doch, außerdem hat man noch diese Extratabelle, wo ALLE Werte aufgezeigt werden, die durch Asurüstungsgegenstände usw. beeinflussen. Was fehlt euch? Ich habe als besten vergleich nur Sacred 2.

Ja, die Tooltips kann man aktivieren. Wissen aber nicht alle ;) Is ja auch eher ne Randnotiz, also nicht schlimm.

Das UI ist das (User-) Interface, das stimmt. Gemeint haben wir hier speziell das Skillinterface. Wenn man sich für die Option "frei wählbare Skillslots" entscheidet (kenn den genauen deutschen Begriff nicht), isses etwas umständlich/unübersichtlich die Skills auszuwählen, da man sich durch eine kleine Leiste durchklicken muss, um an alle Skills zu kommen. Eine Skilltabelle (wie es vorher war) wäre hier sehr viel übersichtlicher und einfacher in der Handhabung. Ich versteh ehrlich gesagt immer noch nicht, wieso Blizzard das nicht so belassen hat (zumindest in diesem frei wählbaren Modus). Muss doch irgendjemandem aufgefallen sein, dass das auf diese Weise unnötig kompliziert ist. Wo sie doch sonst (in restlichen Bereichen des Spiels) auf einfache Handhabung/Zugänglichkeit geachtet haben.

Wie gesagt, bei vorgegebenen Skillslots (was standardmäßgi aktiviert ist) hat das jetzige System natürlich seine Daseinsberechtigung. Aber wenn ich auf "frei wählbar" umschalte, sollten sie auch die Skilltabelle dementsprechend umstellen.
 
Ich glaub du bist mit 18 einfach zu jung um zu sehen, wie sehr es qualitativ bergab ging mit der Spieleindustrie und wie sich das
in D3 einfach fortsetzt. Glaub mir die Leute die in den Battle.Net Foren bestimmte Aspekte an dem Spiel kritisieren sind wahrscheinlich mehr Fan, als alle HACH ICH MUSS ALLES IN DEN HIMMELLOBEN ES IST JA VON BLIZZARD Typen.

Ich sehe das schon, bloß empfinde ich da einen wichtigen unterschied bei Diablo 3, dass sie nicht unbedingt das Spiel qualitativ schlechter gemacht haben durch ihre Änderungen. Da ist schon eine klare Linie zu dem Streben nach einfach, funktionell, schnell erkennbar, weil das heutzutage ja echt immer so sein soll. Alles möglichst einfach und schnell. Naja, aber ob das bei D3 exakt der Fall war und es dadurch schlechter gemacht hat?

Ich möchte, dass wir hier nicht persönlich werden ok ? Ich möchte dir mal die neue PCGames ans Herz legen. Ich als Aboneur habe sie hier schon vor mir liegen. Es gibt ein Diablo 3 Booklet (A-Z-Erklärungen) und den letzten Vorschau-Artikel zu D3, wo nochmal alles wichtige sehr gut zusammengefasst wurde. Beim Thema Schwierigkeitsgrad, der für dich wohl mit das wichtigste sein dürfte, da es hierbei ja um Langzeitmotivation und Anspruch geht, zitier eich dir mal:

,,Wie schwierig wird das Spiel? - Die erste Schwierigkeitsstufe ist für Normalspieler gedacht und dürfte nur wenig fordern. Einige Mitglieder des Entwicklerteams haben selbst erklärt, dass Diablo 3 erst auf der 2. Stufe richtig anfängt. Hinzu kommen eine 3. und 4. Stufe, wobei Letzte nur für echte Profis gedacht ist. Außerdem gibt es wieder die Option, einen Charakter im sogenannten Hardcore-Modus zu spielen, in dme ein heldentod dauerhaft und endgültig ist."

Hie rmuss ich mal sagen, wenn PCGames von "nur für echte Profis" spricht, meinen sie das auch so und ich denke darauf kann man vertrauen. In de rnächsten Ausgabe kommt der Test zu Diablo 3, das wird spannend.

Frage: Was dnekt ihr? Wird Diablo 3 90, darüber oder gar um die 95 Punkte bekommen? Ich tippe auf 94. :)

@ The_Rock

Das werde ich mir gleich mal ansehen. :)


Leute? Wenn mand en Skelettkönig getötet hat, kann man wieder auf den Begleiter treffne und ihn retten, ist das ein Bug? weil der kann sich doch nicht klonen :D

EDIT: Hab die zauberin schnell auf lvl 5 gebracht und geguckt, das Teil heißt ,,Seltene Quelle" und hat ne Reihe von nützlichen Boni, die der Zauberin unter die Arme helfen.
 
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Naja wir werden sehen oder? :)

PCGames hat schon oft bei Blizzard spielen dürfen und Interviews halten dürfen. Ich glaube ja nicht immer alles, sehe das bloß positiv. ;)
Keiner hat etwas davon, wenn man alles immer so negativ sieht.
 
Du hast recht blackout24, die Spieleindustrie hat stark nachgelassen. Das setzt sich aber Qualitativ in Diablo3 absolut nicht fort. Was da an Arbeit drinsteckt können wir als Spieler nur im Ansatz erahnen.

hier gibts ne kleine einsicht wie zb der Sound gemacht wurde. Da kann man von keinem Qualitativ minderwertigen Spiel sprechen.
Ich für meinen teil möchte Monster Killen, und nicht stunden damit verbringen wie ich nun am besten die 5 stat punkte verteile und ne halbe std später feststelle, das ich sie komplett falsch gesetzt hab.
Das würde sich spätestens im Multiplayer bemerkbar machen wenn ein zweiter Barbar auftaucht der alles niedermetzelt wärend ich grad mal 2 Monster kille. Ergebnis: ich stampfe meinen Barb ein, und fang neu an, das frustriert doch einfach nur. Nun ist das alles nicht mehr so tragisch, man stellt halt nur fest "ok, schlechte idee meinem Deamonhunter Items mit + Intelligenz und +Stärke zu geben" :ugly:

Wenn man D2 geliebt hat, heisst das noch nicht das man D3 auch mag. Ich für mein Teil wäre endteuscht gewesen wenn D3 nur ein aufguss seines Vorgängers geworden wäre. für mich ging es eh immer nur um die Items, den zufallsprinzip und wie ich schnell möglichst viele Monster Kille. Ist mir nur recht wenn ich obiges Zenario nicht mehr haben muss. Ich mache aber auch nicht den Fehler ein Spiel mit seinem Vorgänger zu vergleichen sondern nehme das spiel so wie es ist.

Es bringt halt niemandem etwas so kurz vor Release zu sagen "das wär mir aber so lieber und das geht so mal garnicht." Nehmt das spiel einfach so wie es ist. Macht es spaß, spielt es, wenn nicht sucht euch ein anderes spiel ;)
 
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Sehe ich anders, eine Entwicklung ist das. Wenn man sich die Entwicklung von D1 zu D2 ansieht, ist die sehr sinnvoll, aber eher auf Erweiterung ausgelegt, die wichtig und nützlich waren, dabei haben sie noch ein paar neue Ideen eingebracht -> super Spiel. Bei Diablo 3 werfen sie einige Sachen wieder über Board oder wandeln sie so ab, dass es insgesamt mehr Spaß macht oder einfach mehr Vorteile hat, das haben sie auch immer explizit erwähnt, dass das im Mittelpunkt steht. Vor allem grafisch hat es sich weiterentwickelt, soundtechnisch sensationell, wenn man mich fragt und eine wirklich tiefgehende Handlung. :daumen:
 
Man muss auch nicht alles unnötig kompliziert machen Sc 2 hatte man im Gegensatz zu Broodwar (Handhabung) auch vereinfacht und es ist ein Erfolg. Naja und die Leute die sagen die Beta wäre zu leicht und das ist ein Minuspunkt denen ist nicht mehr zu helfen. In Diablo 2 war es auf normal nichts anderes genauso leicht egal mit welchem Char, ich frage mich manchmal wo die ganzen Leuchten herkommen....
 
Seitdem Diablo3 angekündigt wurde habe ich es mir verkniffen, auch nur irgendeinen Trailer anzuschauen oder Beta-Bericht durchzulesen. Als ich jedoch am Freitag vom freien Beta-Wochenende hörte musste ich mir dann doch eingestehen, es nicht länger ertragen zu können, bis zum 15. Mai zu warten.

Um es kurz zu machen: Meine Erwartungen als jemand, der auf die 30 zugeht und Diablo 1 und 2 seit Tag 1 gespielt hat (und ab und zu immer noch spielt), wurden bitter enttäuscht. Geahnt habe ich es ja, aber dass das ganze Spielprinzip so auf "casual gamer" ausgelegt wurde tut mir schon im Herzen weh.

Was mir am meisten misfällt:

-Der Grundreiz von D1 und D2 lag für mich darin, alle möglichen Varianten an Skillkombinationen der verschiedenen Charaktere ausprobieren zu können. Mit den Änderungen in D3 wird alles linearisiert und es verschwindet der Reiz am "skillen". Von Verfechtern dieser Änderung hört man immer wieder, dass man so keine Chars verskillen kann. Wert D2 gespielt hat weiß, dass dieses Argument Blödsinn ist. Man merkte bereits ab lvl~50, ob die Skills was taugen oder nicht (unabhängig davon, dass seit zig Jahren die "besten Wege" bereits bekannt sind). Normalerweise dauert es ~8-10h, bis man in D2 auf 80 war (Hey, auf mich hat im Jahr 2000 auch keiner Rücksicht genommen, ob ich meine wertvolle Teenie-Zeit damit verplemper, einen verskillten Char neu zu machen - es soll ja durchaus positiv sein, auch mal selbst über seine Taten nachzudenken - auch wenn das jetzt etwas theatralisch klingt).

-Das Itemsystem ist (von dem, was man bis jetzt gesehen hat) nicht mal annähernd so interessant wie das in D1 und D2. Wovon der "Sammel- und Jagtreiz" stimuliert werden soll ist mir bis jetzt noch nicht wirklich erkenntlich. Craften? Nein danke, ich will zu Gheed. Und wo zum Teufel ist der Cube?

-Keinen Gamebrowser? Sorry, aber D2 und D1 bestand aus mehr, als nur zu "questen" - und das ist bis jetzt das einzige Kriterium, wie man Spiele "aussuchen" kann.

-Die Annäherung an WoW und WC3. Zwar hab ich WoW nie gespielt, aber eine Angleichung an andere Blizzard-Titel ist gut erkennbar. Ich will ein waschechtes D3 und kein Mischmasch aus EinheitsbreiRPG-Gedönz.


Es gibt natürlich auch sehr viel Positives wie das überarbeitete Drop-System (jeder kriegt was!), dem UniversalStash, der verbesserten Partytauglichkeit unter Freunden aber das ändert trotzdem nichts daran, dass ich bei Amazon meine CE stornieren werde. Ändern wird sich in den 3 Wochen eh nicht mehr viel und so bleibt mir nichts anderes übrig als mir D3 im Herbst nochmal anzuschauen um es neu zu bewerten.

Der einzige Lichtblick im Diablo-Universum ist das Buch Cain's Book. Absolut lesenswert, um sich rund um Sanctuary einen guten Überblick zu verschaffen.
 
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