Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

[LoRDxRaVeN]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Danke für die Infos. Das erklärt auch warum AMD den eigentlichen release soweit nach hinten schiebt. Schade, hoffentlich haben sie zur jetzigen Zeit die Probleme hinter sich und zeigen Bald ein funktionierendes Produkt.

Gegenüber wann haben Sie ihn denn nach hinten verschoben? Gegenüber dem 2009er Release? Diese ersten Erwähnungn kann man wohl kaum auf die aktuelle Inkarnation ummünzen. Ansonsten war BD schon ewig für 2011 angekündigt und auch lange für das zweite Halbjahr. Somit sehe ich bisher keinerlei Verschiebung nach hinten!

Wenn das Ergebnis nur halbwegs stimmt, ist das wohl ein Totschlagbeweis gegen "reverse HT" (im Sinne von ein Thread läuft auf zwei Kernen, also einem zusammengeschalteten Modul)... Entweder gibt es das einfach nicht, oder es funktioniert hier nicht.
Oder die Daten sind aufgrund veralteter Hardware nichts wert oder komplett erfunden.

Reverse HT gibt es nicht, hat es nie gegeben, wird es so bald auch nicht geben und wurde auch nie so propagiert. Warum das jetzt wieder aufkeimt kA

LG

 

[PCGH_Marc]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ansonsten war BD schon ewig für 2011 angekündigt und auch lange für das zweite Halbjahr. Somit sehe ich bisher keinerleich Verschiebung nach hinten!

Für das zweite Quartal 2011, nicht Halbjahr. Schon für die Cebit gab's die Bulldozer-Ankündigung, man wolle etwas vorstellen und es wurde selbst BCD nichts. Und entweder Juni wackelt oder es gelangen nur Werte von crap-Samples an die Öffentlichkeit.

 

[thescythe]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ziemlich merkwürden das ganze, zumal die CPUs schon in Serien-Produktion sein müssten - Da diese ja am 10.Juni Offiziell vorgestellt werden sollen !

Und dann diese Werte von ES Modellen, ziemlich crazy ^^

 

[LoRDxRaVeN]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Für das zweite Quartal 2011, nicht Halbjahr. Schon für die Cebit gab's die Bulldozer-Ankündigung, man wolle etwas vorstellen und es wurde selbst BCD nichts. Und entweder Juni wackelt oder es gelangen nur Werte von crap-Samples an die Öffentlichkeit.

Ich bezog mich auf die ursprünglichen Aussagen von JF. Deshalb auch die Formulierung des Satzes!

 

[Cyris]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Wenn man auch nur Fehlerbehaftete A0-Steppings hat, kann man auch nicht viel vorstellen. Ich denke das wird im wechsel zum B0 gewesen sein, weil das sind die aktuellen in den Leaks wenn mich nicht alles täuscht. Auch bei Semi wird oft darüber geredet ob der Zeitplan einzuhalten ist, bzw. wie lange die Entwicklungszeit noch andauern sollte. Sollten die B0 nicht so alt sein, sehe ich schwarz, da die Mainboard Hersteller für ihre Boards ja selbst Juli/August angeben, somit kann sich jeder denken warum.
Hätte man ein gutes Produkt gehabt, wäre es in die Lücke kurz nach der SB gerutscht, weil man kann auch gewisse Sachen vorziehen, siehe Intel mit ihrer Sandy E für August.

 

[LoRDxRaVeN]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Aktuell wird über das B1-Stepping gesprochen (lt. dem anandtech-Link), welches vermutlich ziemlich neu ist. Sollte diese Stepping noch nicht marktreif sein, wirds im Juni nur wenige Exemplare zu erweben geben (um es vorsichtig auszudrücken ).
Da aber weder über irgendwelche A-Steppings, noch über B-Steppings handfeste Daten exisitieren, bleibt aus meiner Sicht alles pure Spekulation.

 

[PCGH_Marc]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ich bezog mich auf die ursprünglichen Aussagen von JF. Deshalb auch die Formulierung des Satzes!

JF sagte mal H2/2011? In den letzten Monaten pochte er immer auf Q2. Hast du einen Link für mich?

 

[Krabbat]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

weniger leistung pro megaherz als ein phenom II?
Wo ist denn dann der sinn?
Da könnte amd ja gleich nen octacore in 32 nm fertigung auf basis der k10 architektur bringen

 

[LoRDxRaVeN]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

JF sagte mal H2/2011? In den letzten Monaten pochte er immer auf Q2. Hast du einen Link für mich?

Puh, mal sehen ob ich da was finde. Aber es war (damals; einige Monate her) von H2 die Rede. Es ging so in die Richtung: "We always said 2011. Now we know that it will be the second half."

LG

Nachtrag: Ha, habe ich es doch tatsächlich gefunden:

http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic.php?f=52&t=136915

Folks, we plan our roadmap disclosures based on how close we are to launch. The cadence is:

Year -> Half year -> Quarter -> Month -> Date

For the past year I have been saying "2011" for Bulldozer, but now that we are closer I will say 2H11. It has always been 2H11, but we don't provide that level of granularity.

The problem is that some people assume that 2011 is January 1st and others assume it is December 31st. When it moves from "2011" to "2H11" someone will always say that we slipped the schedule. Since the product has been reclassified as 32nm (I think more than a year ago) all of the schedules have held constant. But I am speaking for server as always I have absolutely no clue what is being said on the client side.

War meine Erinnerung doch ziemlich nahe dran, nicht

 

[pfannkuchen-gesicht]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

also wenn das wirklich die Leistung sein sollte die dann auch beim Kunden ankommt, dann ist es wohl Zeit das sinkende Schiff zu verlassen.

 

[Panto]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

dass bulldozer ne gurke wird merkt man doch an amd's schweigen. wären sie schneller als die konkurrenz, hätten wir schon hunderte balkenbilder von amd serviert bekommen. vielleicht war ja bulldozer der grund dafür dass dirk meyer gefeuert wurde.

 

[Sturmtank]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

hmm die 0,87 sind ja wohl nicht das gelbe vom Ei,
wenn ich die jetzt mit 8 multipliziere für den 4 modul BD dann komm ich nur auf etwa 7 punkte,
da ist ein 990x deutlich schneller.
bin mal auf den pcgh test gespannt.

 

[widder0815]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

dass bulldozer ne gurke wird merkt man doch an amd's schweigen. wären sie schneller als die konkurrenz, hätten wir schon hunderte balkenbilder von amd serviert bekommen. vielleicht war ja bulldozer der grund dafür dass dirk meyer gefeuert wurde.

Wäre möglich , deshalb hat sich AMD jetzt auch richtung Netbook markt Konzentriert ...

wenn ich die jetzt mit 8 multipliziere für den 4 modul BD dann komm ich nur auf etwa 7 punkte,
da ist ein 990x deutlich schneller.

Das wären dann 6,96 Punkte (2600k macht 6,68 Punkte)
Das Topmodell Läuft ja mit 3,2ghz (Der bench hier war mit 3ghz) ... Dann dürfte der Bulldozer Bisl schneller beim Cine sein als der 2600k .

 

[LoRDxRaVeN]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Wäre möglich , deshalb hat sich AMD jetzt auch richtung Netbook markt Konzentriert ...

Diese Schluss halte ich doch für ETWAS weit hergeholt

 

[PCGH_Marc]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Für Netboooks gibt's Ontario und der ist da richtig gut unterwegs.

 

[quantenslipstream]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Da es schon beim P4 nur 5% waren gehe ich aber davon aus das es heute deutlich weniger ist.

mfg

Wieso gehst du davon aus, mit welcher Begründung?
Ich kenne den Vergleich i5 zu i7 nicht, oder gibts da Folien?

Dass diese zusammen an einem Thread arbeiten, ist wie es scheint nicht drin.

Das ist dann aber sehr schlecht und wohl genau das, was AMD eigentlich nicht erreichen wollte.

 

[Skysnake]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ähm.... Leute wisst ihr eigentlich was ein Thread ist?

Wisst ihr wie ein PC einen Thread bearbeitet?

Ein Thread ist immer ein sequenzieller Programmablauf. Wenn es parallel wäre, würde es nicht mehr ein Thread sein, sondern zwei per Definition.

Schon heute wird spekulativ gerechnet, also Dinge berechnet, bei denen noch gar nicht klar ist ob Sie benötigt werden, aber man aufgrund des Programmablaufs recht gut davon ausgehen kann, das sich dieses eben wiederholt. Bei Schleifen wird dies meines Wissens nach z.B. gemacht.

So etwas ist höchst komplex. Man muss ja den Code analysieren, und vorhersagen, wo welche Abhängigkeiten vorhanden sind, die zu Fehlern führen könnten. Stichwort Race-Conditions. Einfach mal bei Wiki schauen

So etwas ist halt tödlich, wenn man es nicht erkennt, und schon heute wird da mit ziemlich vielen Kniffen gearbeitet.

Bei BD ging es halt eher darum, ähnlich wie bei SMT die Funktionalität der Hardware zu erhöhen. Bei SMT hat man ja komplett die Register etc. verdoppelt, so das man alle Daten für den Thread vorhalten kann. Man muss dann "nur" noch dafür sorgen, das eben 2 Threads durch den Decoder gebürstet werden und halt richtig einsortiert werden bei den ALUs. Letzteres ist aber mehr oder weniger einfach zu realisieren. Kann man ja über ein Flag-Bit realisieren etc.

Bei BD macht man halt im Prinzip das Gleiche, nur eben das die Interger-Cores doppelt sind. Der ganze Rest sollte eigentlich nach allem was man sieht völlig flexibel aufteilbar sein zwischen den beiden Cores.

Man hat also SMT mit mehr oder weniger nur zusätzlichen (exklusiven) Registern, und CMT mit exklusiven Registern UND INTEGER!-Kernen.

Und so btw. Die Diskussion mit Kernen ist VOLL fürn Arsch Leute. Ein i7-2600 ist kein 4 Kerner und kein 8 Kerner, sondern ein 4-Kerner mit zusätzlichen Registern für einen zweiten Thread, und genau so ist ein BD Modul kein 1 oder 2 Kerner, sondern ein CPU-Modul mit doppelten Registersatz und doppelten Integer-Einheiten, sowie gesharten restlichen Ressourcen.

Nicht MEHR und nicht WENIGER!

 

[Jan565]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Skysnake, du hast es wunderbar erklährt, ich glaube jetzt hat es auch jeder verstanden, die Meisten zumindest!

Ich glaube schon das der BD Konkurrenz fähig ist. Und wenn er den i7 nicht schlägt, ja und? Ich werde ihn mir kaufen, alleine schon weil ich immer mit AMD zufriedener war egal was war, er läuft einfach runder.

Der BD ist aber der anschluss an Intel, das vergessen die Meisten. Der Abstand zu Intel war noch nie so groß wie jetzt und wenn die es schaffen die zu schließen, dann Herzlichen Glückwunsch. Ich unterstütze lieber den kleinen, der jeden Cent umdreht, wirklich wichtige Entwicklungen bringt und vor allem Marketing freundlicher ist. Ist meine Meinung dazu. Ich will Intel nicht schlecht reden, Leistung haben die wirklich mehr als AMD keine Frage, aber auf Grund der letzten Ereignisse von Intel kommt mir so schnell keiner mehr ins Haus.

 

[ITpassion-de]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ich glaube schon das der BD Konkurrenz fähig ist. Und wenn er den i7 nicht schlägt, ja und? Ich werde ihn mir kaufen, alleine schon weil ich immer mit AMD zufriedener war egal was war, er läuft einfach runder.

Mal abgesehen von dem Quatsch mit dem "runder", sind das die schlimmsten Sprüche. Wenn man Technik nur noch nach Sympathie und nicht nach Qualität, Performance, etc.. kauft. Dann können AMD und Intel gleich ihre Forschungs- und Entwicklungsabteilungen schließen, da die abgedrehten Markenfans sowieso jeden Dreck kaufen. Was ein Innovationskiller .

 

[sp01]

AW: Bulldozer auf Augenhöhe mit Sandy Bridge, Samples aber noch fehlerhaft?

Ich glaube schon das der BD Konkurrenz fähig ist. Und wenn er den i7 nicht schlägt, ja und? Ich werde ihn mir kaufen, alleine schon weil ich immer mit AMD zufriedener war egal was war, er läuft einfach runder.

Erinnert mich an so manchen Apple User, nur denke ich das du keiner bist wenn du AMD kauft.