Ashes of the Singularity Beta - Benchmark 2.0 mit DirectX 12, Asychronous Compute und pikanten Ergebnissen

Bin ich der einzige der von den 4K Benchmarks sehr überrascht ist?

Setzt man NV DX11 gegen AMD DX12 an, sollten man doch einen Sieg für AMD erwarten, oder? Immerhin kommen hier beide Stärken von AMD zusammen: Hohe Auflösung + DX12 AC.

Aber was passiert?
980TI = 52,9/63,4/52,1/45,9 fps // DX11
Fury X = 43,2/53,0/40,2/35,1 fps // DX12 AC

D.h. die Nvidiakarte wildert im AMD Territorium mit 22,5%/19,6%/29,6%/30,8% Vorsprung. D.h. alle NV User können sich zurücklehnen und Kreise um den DX12 Wirbel drehen, während sie die derzeit mit Abstand beste mögliche Performance genießen?
 
Bin ich der einzige der von den 4K Benchmarks sehr überrascht ist?

Setzt man NV DX11 gegen AMD DX12 an, sollten man doch einen Sieg für AMD erwarten, oder? Immerhin kommen hier beide Stärken von AMD zusammen: Hohe Auflösung + DX12 AC.

Aber was passiert?
980TI = 52,9/63,4/52,1/45,9 fps // DX11
Fury X = 43,2/53,0/40,2/35,1 fps // DX12 AC

D.h. die Nvidiakarte wildert im AMD Territorium mit 22,5%/19,6%/29,6%/30,8% Vorsprung. D.h. alle NV User können sich zurücklehnen und Kreise um den DX12 Wirbel drehen, während sie die derzeit mit Abstand beste mögliche Performance genießen?

Ja, das ist in der Tat etwas verwunderlich. Zumal es ja ausschließlich in 4K so ist. Sowohl in Full HD als auch in 1440p ist die Fury X mit DirectX 12 (deutlich) vor der GTX 980 Ti.

Aber egal, wer nun in welcher Auflösung vorne liegt: Sowohl die GTX 980 Ti als auch die Fury X sind sehr gute moderne Karten. Mit keiner von beiden wird man in den nächsten Jahren irgendwelche größeren Schwierigkeiten bekommen :)
 
Bin ich der einzige der von den 4K Benchmarks sehr überrascht ist?

Setzt man NV DX11 gegen AMD DX12 an, sollten man doch einen Sieg für AMD erwarten, oder? Immerhin kommen hier beide Stärken von AMD zusammen: Hohe Auflösung + DX12 AC.

Aber was passiert?
980TI = 52,9/63,4/52,1/45,9 fps // DX11
Fury X = 43,2/53,0/40,2/35,1 fps // DX12 AC

D.h. die Nvidiakarte wildert im AMD Territorium mit 22,5%/19,6%/29,6%/30,8% Vorsprung. D.h. alle NV User können sich zurücklehnen und Kreise um den DX12 Wirbel drehen, während sie die derzeit mit Abstand beste mögliche Performance genießen?

Die DX11-Messung mit der GTX 980 Ti in Ultra HD ist inkorrekt - Das ist eine Messung für 1440p (vergleicht mal die Werte GTX 980 Ti, DX11 - 1440p und 2160p, das ist recht eindeutig). Die entsprechende Log-Datei hab ich versehentlich überschrieben bzw. falsch benannt. Ich mess grad nach und korrigiere das Ganze.

Gruß,
Phil
 
Bin ich der einzige der von den 4K Benchmarks sehr überrascht ist?

Setzt man NV DX11 gegen AMD DX12 an, sollten man doch einen Sieg für AMD erwarten, oder? Immerhin kommen hier beide Stärken von AMD zusammen: Hohe Auflösung + DX12 AC.

Aber was passiert?
980TI = 52,9/63,4/52,1/45,9 fps // DX11
Fury X = 43,2/53,0/40,2/35,1 fps // DX12 AC

D.h. die Nvidiakarte wildert im AMD Territorium mit 22,5%/19,6%/29,6%/30,8% Vorsprung. D.h. alle NV User können sich zurücklehnen und Kreise um den DX12 Wirbel drehen, während sie die derzeit mit Abstand beste mögliche Performance genießen?

Da dürfte irgendwas nicht korrekt sein, da die Karte in WQHD teilweise sogar langsamer als in UHD.

perpetuum mobile in Grafikkartenform ^^ Wenn doch -> sehr merkwürdig.
 
Ich habe mir vorhin den ähnlichen Artikel bei Anandtech angesehen, bevor ich den hier gesehen hab. Da ist mir ein lustiges kleines Detail aufgefallen. Hat das sonst jemand gelesen?

Dort steht mittendrin:
Update 02/24: NVIDIA sent a note over this afternoon letting us know that asynchornous shading is not enabled in their current drivers, hence the performance we are seeing here. Unfortunately they are not providing an ETA for when this feature will be enabled.

Was auch immer Nvidia mit 'not enabled' meint... wir können es nicht? ... wir habens noch nicht hinbekommen? ... wartet nur bis das aktiviert ist? ... :lol:

Quelle: The Performance Impact of Asynchronous Shading - Ashes of the Singularity Revisited: A Beta Look at DirectX 12 & Asynchronous Shading
 
Die DX11-Messung mit der GTX 980 Ti in Ultra HD ist inkorrekt - Das ist eine Messung für 1440p (vergleicht mal die Werte GTX 980 Ti, DX11 - 1440p und 2160p, das ist recht eindeutig). Die entsprechende Log-Datei hab ich versehentlich überschrieben bzw. falsch benannt. Ich mess grad nach und korrigiere das Ganze.

Gruß,
Phil
Sauber, danke, wusste doch dass da was nicht hinhaut :D
 
Ich hoffe eigentlich das es nvidia noch hinbekommt mit den AC's. Weil wenn nicht, werden wir auf Grund der grünen Dominanz nicht wirklich viele Games sehen die AC unterstützen. Wegen eben dieser tollen Unterstützungsprogramme beider Seiten.

Ich für meinen Teil würde es also beglückwünschen wenn nvidia noch etwas Leistung aus AC rausholen kann.
 
Stimmen die 4k-DX12-Werte der 980Ti denn? Nahezu 50% Verlust gegenüber DX11 kommen mir völlig daneben vor, konnte ich auf die schnelle bei anderen Seiten auch nicht in der Art finden.

Das ist in der Tat auffällig - ich werd's Morgen mal checken und notfalls korrigieren - Eventuell ein Typo bei DX11... (53,4 statt 63,4)

Die DX11-Messung mit der GTX 980 Ti in Ultra HD ist inkorrekt - Das ist eine Messung für 1440p (vergleicht mal die Werte GTX 980 Ti, DX11 - 1440p und 2160p, das ist recht eindeutig). Die entsprechende Log-Datei hab ich versehentlich überschrieben bzw. falsch benannt. Ich mess grad nach und korrigiere das Ganze.

Sauber, danke, wusste doch dass da was nicht hinhaut :D

Ist korrigiert.

Gruß,
Phil
 
@ Balduin2, wenn dann solltest schon beide Grakas auf der selben Schnittstelle vergleichen, denn das hinkt etwas. Da DX12 Vieles anders macht als DX11. Und da sich auch beide Architekturen unterscheiden, arbeiten die natürlich auch unterschiedlich. AMDs karten haben Schwierigkeiten mit DX11, sowie Nvidias mit DX12. Das parallelem und seriellem Abarbeiten wurde hier aber in den 160 Kommentaren auch schon näher erläutert und durchgekaut, einfach mal von Anfang an lesen.
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Im Übrigen stellt Ashes of the Singularity eher ein Paradebeispiel dar, geschuldet der massiv vielen Einheit und KI, wenns um Async Compute geht, grad so ein Strategiespiel profitiert mehr davon als Schooter oder andere Genre. Von daher ist es eher ein Worst Case Szenario, aber zeigt auch was möglich ist. Und mal ehrlich, ausser SC, wann kamen in den vergangen Jahren schon mal wirklich gute Strategiespiele heraus bzw. wieviele, kann man doch an einer Hand abzählen.
Hitman wird mit großer Wahrscheinlichkeit nicht so viel Gebrauch von Async Compute machen (müssen) wie es Ashes tut. Es ist ein Wegweiser, wo es mit DX12 hingehen wird, hoffentlich auch mit Vulkan. Aber bis dato vergeht noch Zeit und Pascal ebenso wie Polaris sind auf dem Markt.
Leistung ist doch auf alle Fälle mal vorhanden, egal ob Async ON oder OFF.
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@PCGH
Was mich im Bezug auf den Misch-GPU Betrieb mal interessiert, ob unter Win10 und DX12 dann PhysX möglich ist wenn AMD und NV im Rechner zusammen arbeiten, oder ob Nvidia wieder einen Weg findet das dann strikt zu sperren wenn AMD Hardware daneben erkannt wird. Habt ihr da in dieser Hinsicht mal etwas versucht?
 
Ich hoffe eigentlich das es nvidia noch hinbekommt mit den AC's. Weil wenn nicht, werden wir auf Grund der grünen Dominanz nicht wirklich viele Games sehen die AC unterstützen. Wegen eben dieser tollen Unterstützungsprogramme beider Seiten.

Ich für meinen Teil würde es also beglückwünschen wenn nvidia noch etwas Leistung aus AC rausholen kann.

Sehe ich genauso. Momentan verliert Nvidia durch Nutzung von asychronous compute eher Leistung als das sie zugewinnen. Ich hoffe das dreht sich noch, ansonsten wird grün so weit wie möglich auf die Bremse treten um die Nutzung von ac zu unterbinden. Am Ende hätten wir warscheinlich reihenweise Konsolenversionen die ac unterstützen und in der PC Version wirds rausgeschnitten.

Im Übrigen stellt Ashes of the Singularity eher ein Paradebeispiel dar, geschuldet der massiv vielen Einheit und KI, wenns um Async Compute geht, grad so ein Strategiespiel profitiert mehr davon als Schooter oder andere Genre.

Hatten die Macher von Ashes of the Singularity nicht mal erwähnt sie würden Async Compute zwar einbinden und nutzen, aber nicht expizit darauf optimieren? Das würde dem ja widersprechen.
 
Moin @all,

ich verfolge das ganze Thema mit den AC sehr interessiert, habe dazu aber einige größere Fragen, bzw. verstehe noch nicht alles.

Um auch qualifiziert mit zu reden/spekulieren zu können würde ich gern in der Lage sein die beiden aktuellen GPU-Architekturen
gegenüber zu stellen und direkt die Technik vergleichen zu können.
Könnt ihr mir hier ein paar empfehlenswerte Quellen, quasi erst mal zum Selbststudium nennen ?
Ich nehme gern auch Quellen in englisch, das übt dann ja doppelt!

Beste Grüße,
Nenharma
 
Was mich im Bezug auf den Misch-GPU Betrieb mal interessiert, ob unter Win10 und DX12 dann PhysX möglich ist wenn AMD und NV im Rechner zusammen arbeiten, oder ob Nvidia wieder einen Weg findet das dann strikt zu sperren wenn AMD Hardware daneben erkannt wird. Habt ihr da in dieser Hinsicht mal etwas versucht?

In DX11 hat es Nvidia im Treiber blockiert. Kann also auch in DX12 passieren. Wobei die eigentliche Ansteuererung ja jetzt direkt vom Spiel gemacht wird. Deshalb funktioniert das ja jetzt so Problemlos.
 
Hatten die Macher von Ashes of the Singularity nicht mal erwähnt sie würden Async Compute zwar einbinden und nutzen, aber nicht expizit darauf optimieren? Das würde dem ja widersprechen.
Haben sie doch eingebunden, war nur bisher nicht komplett fertig gestellt, jetzt aber schon. Darauf optimiert ist es nicht, aber da es ein Strategiespiel mit immens vielen Einheiten samt KI ist nutzt es jede Ressource die es kriegen kann. Wenn AC nur halbherzig eingepflegt wird würde es das nicht können.
Drum schrieb ich ja grad Strategiespiele profitieren immens davon, andere Genre eher nicht. In einem Shooter nutzt dir sowas nämlich nicht viel.
Hatte diesbezüglich SC genannt, Supreme Commander (FA), auch dieses Game hatte damals die vorhandene verfügbare Hardware ganz schön gefordert, und bisher schauts so aus als das SC nach so vielen jahren endlich mal einen würdigen Nachfolger bekommt, daher freue ich mich auch auf Ashes of the Singularity.
 
Kann es nicht sein das DirectX 12 jetzt erst richtig in Schwung kommt weil Microsoft damit die Leute von Windows 10 "überzeugt"?
Ich lese immer das NVidia anscheinden versucht DX 12 auszubremsen aber wenn sich Microsoft in dieses Thema einmischt weil sie ein berechtigtes Interesse an der Nutzung DX 12 haben, dann könnte es doch plötzlich recht schnell gehen.
Vielleicht überschätze ich den Einfluss von Microsoft aber wenn NVidia als DX 11-Verfechter auf der einen Seite steht und sich auf der anderen Seite AMD und Microsoft für DX 12 "zusammenschließen" dann hätte man zumindest in diesem Bereich zwei gleichstarke Konkurrenten denke ich :)
 
Moin @all,

ich verfolge das ganze Thema mit den AC sehr interessiert, habe dazu aber einige größere Fragen, bzw. verstehe noch nicht alles.

Um auch qualifiziert mit zu reden/spekulieren zu können würde ich gern in der Lage sein die beiden aktuellen GPU-Architekturen
gegenüber zu stellen und direkt die Technik vergleichen zu können.
Könnt ihr mir hier ein paar empfehlenswerte Quellen, quasi erst mal zum Selbststudium nennen ?
Ich nehme gern auch Quellen in englisch, das übt dann ja doppelt!

Beste Grüße,
Nenharma

Zum Thema Asynchronous Compute:

AMD erklart Async Compute - Video.Golem.de

Asynchronous compute, AMD, Nvidia, and DX12: What we know so far | ExtremeTech

http://amd-dev.wpengine.netdna-cdn....10/Asynchronous-Shaders-White-Paper-FINAL.pdf

AMD Dives Deep On Asynchronous Shading

Die fehlenden Asynchronous Shader bei nVidia | 3DCenter.org
 
Moin @all,

ich verfolge das ganze Thema mit den AC sehr interessiert, habe dazu aber einige größere Fragen, bzw. verstehe noch nicht alles.

Um auch qualifiziert mit zu reden/spekulieren zu können würde ich gern in der Lage sein die beiden aktuellen GPU-Architekturen
gegenüber zu stellen und direkt die Technik vergleichen zu können.
Könnt ihr mir hier ein paar empfehlenswerte Quellen, quasi erst mal zum Selbststudium nennen ?
Ich nehme gern auch Quellen in englisch, das übt dann ja doppelt!

Beste Grüße,
Nenharma

Auch hier: Oxide: NVIDIA-GPUs unterstutzen Asynchronous Compute/Shaders unter DX12 nicht - Hardwareluxx
 
Danke euch beiden!

Ich werde dann heute Abend in der Badewanne mal Selbststudium betreiben, mir eine Meinung bilden und
dann endlich mal mit etwas weniger Spekulatius um mich werfen.

Beste Grüße,
Nenharma
 
Ich hoffe eigentlich das es nvidia noch hinbekommt mit den AC's. Weil wenn nicht, werden wir auf Grund der grünen Dominanz nicht wirklich viele Games sehen die AC unterstützen.

Man darf nicht nur die dezidierten Grafikkarten am Markt sehen. Da profitieren maximal 20% der User. Man muss unbedingt auch die Vorteile auf der CPU sehen. Diese extremen Vorteile stellen sich auch gepart mit Maxwell Karten ein, da braucht es nicht unbedingt GCN. Wenn ein I3 4330 auf I5 4690 Niveau gepimpt wird dann profitieren extrem viel User, nicht nur die 20% mit GCN Architektur im Rechner. Die AMD FX 4 Moduler sind auf einmal Top ausreichende CPU's .

E: Dieses weite Geschäftsfeld werden sich nur wenige sehr gut geschmierte Spieleschmieden entgehen lassen wollen.
 
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