Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
Vorstellen wird man so einiges 2022, aber die für die Massen interessanten Karten kommen erst 2023 und gute Verfügbarkeit würde ich vor Mitte/Ende 2023 auch einfach nicht erwarten.
AMD Radeon RX 6000: Refresh im Sommer?
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Julian K
Software-Overclocker(in)
Durchhalteparolen von wem? Das sind keine News von AMD selbst, nur so nebenbei angemerkt.
derneuemann
Volt-Modder(in)
Habe mir ja so einige Prognosen fürs Mining vor gut einem, bis zwei Jahren angeschaut und daher kann es gut sein, das wir vor 2024 keine wirkliche Besserung sehen werden. Bisher passten die Prognosen leider gruselig genau, eher sogar noch mit der Tendenz das es fürs Mining besser läuft.
Ich hoffe es findet den Weg weg vom GPU Mining.
Die Gratis Pizza übernehme ich gerne wenn es wieder so eine Super Übersicht gibt! Hat schonmal gut geklapptNatürlich in einem Rutsch, ohne Pause, dazu dann endlich der verdiente Eintrag im Gunniss Buch, yeah! ^^
Leider gibt es fürs durchgeackerte Wochenende dann trotzdem keine gratis Pizza vom Chef.
FetterKasten
Software-Overclocker(in)
Dann würde sie aber auch nicht 250, sondern 600 Euro am Markt kosten.
Solange man mit Grafikkarten risikolos Strom in Bares umwandeln kann, wird sich rein gar nichts an der Situation ändern, auch nicht 2024.
derneuemann
Volt-Modder(in)
Auch Mining wird nicht durchgängig so weiter boomen. Auch wenn risikolos weiter in Bares umgewandelt werden kann, was für mich Goldgräberei ist.
So ein drei viertel Jahr Entspannung sollte es geben. Aber dann gehts in die nächste Runde.
ghost13
PC-Selbstbauer(in)
Also wenn also da AMD scheibar einen refresh plant, sollte man warten oder doch jetzt zuschlagen (falls preislich einigermassen vertretbar) ? Also wenn also ich will mir die Sapphire holen mit XTXH Chip und zu einem späteren zeitpunkt in den Wasserkreislauf mit aufnehmen. Die Frage ist: Wird AMD auch für den refresh XTXH also selektierte Chips bringen?
Bin mehr als zufrieden mit meinem neuen B550/5800X System. Nur die alte V64 mag nicht mehr mithalten. Weshalb ich eine neue Graka möchte
Bin mehr als zufrieden mit meinem neuen B550/5800X System. Nur die alte V64 mag nicht mehr mithalten. Weshalb ich eine neue Graka möchte
Acgira
BIOS-Overclocker(in)
Ein Hersteller müsste eine "Karte" mit einen Minigchip heraus bringen, die dann die 10 bis 30fache Minigleistung gegenüber einer 3080/90 liefern kann, aber für Spiele völlig untauglich ist...
Etwas wo man dann mit einer normalen Grafikkarte beim Mining kein Land mehr sieht... Damit die schürfenden Gierlinge mit ihren diebischen Ekelfingern endlich die Flossen von der Gaminghardware lässt.
Etwas wo man dann mit einer normalen Grafikkarte beim Mining kein Land mehr sieht... Damit die schürfenden Gierlinge mit ihren diebischen Ekelfingern endlich die Flossen von der Gaminghardware lässt.
Tekkla
BIOS-Overclocker(in)
Dann fertigen sie fast nur noch diese Chips. Am Ende täte sich für uns gar nichts ändern.
Aber tröste dich, das kommt in anderer Form. Entweder durch Proof-of-Stake oder eben gezielter Hardware wie z.B. https://www.heise.de/news/Bonanza-Mine-Intel-entwickelt-Bitcoin-Miner-6333035.html
FetterKasten
Software-Overclocker(in)
Nein, es lohnt sich dann trotzdem noch Gaming Grakas zu kaufen, weil die auch Mining Gewinne erzielen.
Und die Wafer haben eh nur begrenzten Platz. Deswegen stehen auch nicht mehr Chips zur Verfügung.
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
ja, ein anderer Ansatz (PoW vs PoS )oder, dass es nur noch mit ASICs möglich ist, wäre gut.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Firmen die während CoVid einen direkten Verkaufskanal zum Endkunden hatten waren immens im Vorteil. Ein Apple Gerät bestellt man einfach auf deren Homepage, schlimmstenfalls hat es Lieferzeit. Valve hat beim SteamDeck den gleichen Weg gewählt. HP hatte vorher einen Onlinestore, der aktuelle ist schon eine Nummer krasser wenn es um das Beliefern von Einzelkunden und Firmenkunden geht. Evga hat es auch gemacht. Warum? Die sind keine chinesische Firma, die sind eine amerikanische Firma und sich der Bedeutung des Direktverkaufs viel mehr bewusst.
AMD gibt derweil Präsentationen und zentralisiert die Messsage gegenüber den Medien als wären sie Apple, aber am Ende des Tages sind nicht wir deren Kunden, sondern Asus, Giby und Konsorten. Denen drückt AMD seine Chips in die Hand und hofft dass die schon so beim Kunden ankommen wie das Lisa Su auf der Bühne behauptet hat. Die Hoffnung von AMD ist mal hart gestorben. Erst explodieren die Preise und selbst als jeder Händler mindestens 100 Stück 6900XT auf Lager hatte sind die Preise oben geblieben.
AMD steht vor der Wahl entweder sein Marketing durchzusetzen, oder die Klappe zu halten und zu den Board Partnern zu sagen ihr könnt selber zusehen wie ihr das an den Mann bringt wir halten nicht mehr mit UVP Behauptungen den Kopf hin. Nur damit wir uns richtig verstehen für Nvidia gilt 1:1 das gleiche und wenn Intel über diese Boardpartner GPUs verkaufen will, dann garantiert das deren Scheitern.
Wir als Kunden haben ein Interesse, dass Intel, AMD und Nvidia konkurrieren. Nur kaufen wir von denen halt keine Karten, sondern von den Boardpartnern. Die Boardpartner wiederum haben kein Interesse, dass ein Produkt aus ihrem Katalog ein anderes im Lager verschimmeln lässt. Die haben ein Interesse, dass sie ihre Karten loswerden. Die brauchen keine Intel Karte die so schnell ist wie eine 3070 ist und 500€ kostet. Die wollen aktuell die 3070 für 1000€ verkaufen und den gleichen Preis für die gleiche Leistung draufschreiben auch wenn die Karte von Intel kommt oder AMD.
Der Radeon 6000 Refresh ist imo nichts anderes als reine Verzweiflung, damit man den OEMs sagen kann "hier habt ihr etwas das ihr als neueste GPU verkaufen könnt" und nicht eine zwei Jahre alte Architektur die es zur Abwechslung mal zu vernünftigen Preisen gibt. Für den DIY Markt sind diese Refreshes gar nicht in erster Linie gedacht, weil der Markt will die neue Generation. Die ist wiederum den OEMs egal, die wollen Preisvorteile und Stückzahlen für Weihnachten. Aber wenn es um OEMs geht sehe ich eigentlich nichts anderes als dass AMD und Nvidia brutal Prügel beziehen. Seine OEMs auf Linie zu bringen und den Markt zu dominieren ist seit 30 Jahren die DNA von Intel, die eine Sache die sie beherrschen wie keine andere Firma, egal ob ihre CPUs gerade besser oder schlechter sind.
AMD gibt derweil Präsentationen und zentralisiert die Messsage gegenüber den Medien als wären sie Apple, aber am Ende des Tages sind nicht wir deren Kunden, sondern Asus, Giby und Konsorten. Denen drückt AMD seine Chips in die Hand und hofft dass die schon so beim Kunden ankommen wie das Lisa Su auf der Bühne behauptet hat. Die Hoffnung von AMD ist mal hart gestorben. Erst explodieren die Preise und selbst als jeder Händler mindestens 100 Stück 6900XT auf Lager hatte sind die Preise oben geblieben.
AMD steht vor der Wahl entweder sein Marketing durchzusetzen, oder die Klappe zu halten und zu den Board Partnern zu sagen ihr könnt selber zusehen wie ihr das an den Mann bringt wir halten nicht mehr mit UVP Behauptungen den Kopf hin. Nur damit wir uns richtig verstehen für Nvidia gilt 1:1 das gleiche und wenn Intel über diese Boardpartner GPUs verkaufen will, dann garantiert das deren Scheitern.
Wir als Kunden haben ein Interesse, dass Intel, AMD und Nvidia konkurrieren. Nur kaufen wir von denen halt keine Karten, sondern von den Boardpartnern. Die Boardpartner wiederum haben kein Interesse, dass ein Produkt aus ihrem Katalog ein anderes im Lager verschimmeln lässt. Die haben ein Interesse, dass sie ihre Karten loswerden. Die brauchen keine Intel Karte die so schnell ist wie eine 3070 ist und 500€ kostet. Die wollen aktuell die 3070 für 1000€ verkaufen und den gleichen Preis für die gleiche Leistung draufschreiben auch wenn die Karte von Intel kommt oder AMD.
Der Radeon 6000 Refresh ist imo nichts anderes als reine Verzweiflung, damit man den OEMs sagen kann "hier habt ihr etwas das ihr als neueste GPU verkaufen könnt" und nicht eine zwei Jahre alte Architektur die es zur Abwechslung mal zu vernünftigen Preisen gibt. Für den DIY Markt sind diese Refreshes gar nicht in erster Linie gedacht, weil der Markt will die neue Generation. Die ist wiederum den OEMs egal, die wollen Preisvorteile und Stückzahlen für Weihnachten. Aber wenn es um OEMs geht sehe ich eigentlich nichts anderes als dass AMD und Nvidia brutal Prügel beziehen. Seine OEMs auf Linie zu bringen und den Markt zu dominieren ist seit 30 Jahren die DNA von Intel, die eine Sache die sie beherrschen wie keine andere Firma, egal ob ihre CPUs gerade besser oder schlechter sind.
mastermc51
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Wenn man nur wollte könnte man das Mining aussterben lassen mit Grafikkarten.
Das UEFI macht es mit Secureboot vor.
Dort kann man da nur singnierte Bootloader starten und damit das nicht umgangen werden kann gibt es im BIOS (bzw. Encryption blablabla Spezialchip) hinterlegte Zertifikate.
Wenn in einer Grafikkarte ein nicht manipulierbares Zertifikat wäre und die SPIELE.exe die einizigen sind die damit signiert sind und die Grafikpower benutzen können, würden die Mining.exe Dinger kein Land sehen.
LEUTE: MAN WILL DAS NICHT!
So kann man bei Minern UND Gamern absahnen.
Das UEFI macht es mit Secureboot vor.
Dort kann man da nur singnierte Bootloader starten und damit das nicht umgangen werden kann gibt es im BIOS (bzw. Encryption blablabla Spezialchip) hinterlegte Zertifikate.
Wenn in einer Grafikkarte ein nicht manipulierbares Zertifikat wäre und die SPIELE.exe die einizigen sind die damit signiert sind und die Grafikpower benutzen können, würden die Mining.exe Dinger kein Land sehen.
LEUTE: MAN WILL DAS NICHT!
So kann man bei Minern UND Gamern absahnen.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Krypto-Mining hat imo zwei Quellen die es überhitzen lassen:
(1) Westliche Werte-Spekulation, wobei hier NFTs sich anstrengen Krypto zu ersetzen. Wenn man es von vornherein als Spekulation betreibt, braucht es kein Proof-of-Irgendwas. Man braucht nur etwas das man eindeutig identifizieren kann. NFTs sind in der Herstellung billiger als Kryptocoins und für den Spekulanten macht es keinen Unterschied. Das dumme Geld mit dem Krypto aufgebläht wurde wird zu NFT abwandern.
(2) In Asien und speziell in China ist Krypto ein Weg Geld zu verschieben jenseits staatlicher Aufsicht. Dem chinesischem Staat ist Geld das sich der Kontrolle entzieht und verschwindet ein Dorn im Auge, deswegen verhaften die gerne mal die Casino Milliardäre und sind auch auf Krypto nicht gut zu sprechen.
Beispiel 1 (November 2021): https://www.reuters.com/world/asia-...ecord-low-after-chairman-arrested-2021-11-30/
Beispiel 2 (letzte Woche!): https://www.bloomberg.com/news/arti...ges-30-after-ceo-arrested-in-junket-clampdown
Da passt es auch ins Bild wenn man Artikel findet die Chinas Intention klar kommunizieren mit dem Glücksspiel aufzuräumen und die zeitlich in in die Periode Mitte 2019 bis Mitte 2020 fallen. Das wird wohl ein Impuls gewesen sein, von Glücksspiel auf Krypto zu wechseln, damit das Geld aus den Augen des wachsamen Staates verschwindet:
Beispiel 1: https://www.bworldonline.com/china-to-crack-down-on-gambling-pogo-exploitation/
Beispiel 2: https://www.reuters.com/article/us-china-gambling-idUSKCN25D2O7
Nach Beispiel 1 hat man wohl angefangen eine Alternative zu suchen, ab Beispiel 2 musste man anfangen sie zu implementieren. Ergebnis, Chinesische Geldschieber schwenken um auf Proof-of-Work Kryptos und ETH explodiert GPUs werden weniger exportiert. Das fällt genau in die Zeit als RTX20 im Abverkauf war und es schon da der Fall war, dass es kaum GPUs am Markt gegeben hat. Da war nicht jeder so, dass es doch egal ist, dass es kaum RTX20 gibt, es kommt ja eh bald RTX30. Ich hab damals meine 2070S verkauft weil jemand super-duper dringend eine GPU gebraucht hat und ich min hinreißen lassen, nach dem Motto, dann hol ich mir eine RTX30 für das Geld. Ich hab da schon das Geld bekommen, das ich selber für die 2070S gezahlt hab, nix von wegen Half-Price gebraucht und so.
Was zur Hölle mit dem GPU Markt passiert ist und wie alles zusammenpasst und ob es Zufall ist, oder Struktur ist verdammt hart zu recherchieren und zu belegen. Natürlich wurde alles viel schlimmer gemacht weil für westliche Miner ein Profitmotiv entstanden ist da mitzumachen. Aber die Lawine selbst kommt vielleicht davon, dass China einen Sumpf begonnen hat auszutrocknen und es ist sofort ein neuer entstanden. Covid und Lieferketten sind nur die Kirsche auf der Sahne obendrauf. Folgeerscheinungen und negative Faktoren, aber keine Ursachen. Die Ursache liegt denke ich in Macau
(1) Westliche Werte-Spekulation, wobei hier NFTs sich anstrengen Krypto zu ersetzen. Wenn man es von vornherein als Spekulation betreibt, braucht es kein Proof-of-Irgendwas. Man braucht nur etwas das man eindeutig identifizieren kann. NFTs sind in der Herstellung billiger als Kryptocoins und für den Spekulanten macht es keinen Unterschied. Das dumme Geld mit dem Krypto aufgebläht wurde wird zu NFT abwandern.
(2) In Asien und speziell in China ist Krypto ein Weg Geld zu verschieben jenseits staatlicher Aufsicht. Dem chinesischem Staat ist Geld das sich der Kontrolle entzieht und verschwindet ein Dorn im Auge, deswegen verhaften die gerne mal die Casino Milliardäre und sind auch auf Krypto nicht gut zu sprechen.
Beispiel 1 (November 2021): https://www.reuters.com/world/asia-...ecord-low-after-chairman-arrested-2021-11-30/
Beispiel 2 (letzte Woche!): https://www.bloomberg.com/news/arti...ges-30-after-ceo-arrested-in-junket-clampdown
Da passt es auch ins Bild wenn man Artikel findet die Chinas Intention klar kommunizieren mit dem Glücksspiel aufzuräumen und die zeitlich in in die Periode Mitte 2019 bis Mitte 2020 fallen. Das wird wohl ein Impuls gewesen sein, von Glücksspiel auf Krypto zu wechseln, damit das Geld aus den Augen des wachsamen Staates verschwindet:
Beispiel 1: https://www.bworldonline.com/china-to-crack-down-on-gambling-pogo-exploitation/
Beispiel 2: https://www.reuters.com/article/us-china-gambling-idUSKCN25D2O7
Nach Beispiel 1 hat man wohl angefangen eine Alternative zu suchen, ab Beispiel 2 musste man anfangen sie zu implementieren. Ergebnis, Chinesische Geldschieber schwenken um auf Proof-of-Work Kryptos und ETH explodiert GPUs werden weniger exportiert. Das fällt genau in die Zeit als RTX20 im Abverkauf war und es schon da der Fall war, dass es kaum GPUs am Markt gegeben hat. Da war nicht jeder so, dass es doch egal ist, dass es kaum RTX20 gibt, es kommt ja eh bald RTX30. Ich hab damals meine 2070S verkauft weil jemand super-duper dringend eine GPU gebraucht hat und ich min hinreißen lassen, nach dem Motto, dann hol ich mir eine RTX30 für das Geld. Ich hab da schon das Geld bekommen, das ich selber für die 2070S gezahlt hab, nix von wegen Half-Price gebraucht und so.
Was zur Hölle mit dem GPU Markt passiert ist und wie alles zusammenpasst und ob es Zufall ist, oder Struktur ist verdammt hart zu recherchieren und zu belegen. Natürlich wurde alles viel schlimmer gemacht weil für westliche Miner ein Profitmotiv entstanden ist da mitzumachen. Aber die Lawine selbst kommt vielleicht davon, dass China einen Sumpf begonnen hat auszutrocknen und es ist sofort ein neuer entstanden. Covid und Lieferketten sind nur die Kirsche auf der Sahne obendrauf. Folgeerscheinungen und negative Faktoren, aber keine Ursachen. Die Ursache liegt denke ich in Macau
defender2409
PC-Selbstbauer(in)
Wenn AMD das macht und diese Karten dann weiter als Mittelklasse produziert da die 7000er Karten laut Leaks teurer als eine 3090 TI sein werden zumindest die MCM basierenden Chips und für den 0815 Gamer werden diese Karten noch lange ausreichen . Viele Hier haben die Polaris regreshes belächelt für AMD war es Bares Geld und wenn sie das mit Navi 2.5 genauso machen warum nicht. Navi 3 wird in 5nm gefertigt und ist alleine darum schon deutlich teurer in der Herstellung.
Snowhack
BIOS-Overclocker(in)
Also wenn Du wartes bis zu Refresh, kannst auch bis zu R7000 warten die paar Monate mehr ?
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