AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

[Rizzard]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Wobei Boards für Intel auch nicht mehr teuer sind.

 

[Noctua]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Es bleibt ja nicht dabei. Die gesamte Infrastruktur kostet mehr.

MfG

Das ist einfach falsch. Wenn man die Highend-Premium-Boards hernimmt: Ja.
Aber n SB-Pentium kostet weniger/gleich viel wie ein vergleichbarer Llano und n i3 kaum mehr. Und die brauchen keinen teuren 1866-RAM um ihre Leistung auszuspielen. Und sie verbrauchen einiges mehr an Strom.

Ein gutes H77er Board kostet genauso viel wie ein gutes A75er und der SB-Pentium (35W-Version) ähnlich viel wie ein Dual-/Triplecore-Llano mit 65W. Und der i3-2120T kostet ~40Euro mehr als der A6-3600, läßt sich aber problemlos passiv kühlen.

 

[Locuza]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Sag niemals nie. Schon mit der nächster Hauptgeneration kann sich das Blatt wenden. Würde intel bei Netburst bleiben, hätte wohl kein Spieler heutzutage sowas in seinem Rechner.
Ohne AMD könnte intel seine Preise beliebig diktieren, deswegen rate ich allen zu AMD zu greifen. Man weiß ja wie schamlos intel seine Monopolstellung missbrauchte, und das unterstützen so viele mit ihrem Geld?

Dürfte ich kurz wissen, was die nächste Hauptgeneration ist? Also eine neue Architektur oder wie? Oder nur so ein Refresh wie Piledriver/Steamroller?
Übrigens hat Intel seine Stellung wirklich schamlos missbraucht, aber das sind alles Unternehmen, AMD ist in der Hinsicht kaum besser und wenn sie die Mittel zur Verfügung hätten, dann hätten sie ähnliche Dinge angestellt.

Ich bin einer der wenigen die einen FX 8150 besitzen.Und ich hoffe das ich nie in die verlegenheit komme eine Intel prozessor kaufen zu müssen.Habe auch schon 200 Euro für den letzten seiner Art (FX 8350 AM3+) gespart.

Also da muss ich sagen Respekt
Der FX 8350 wird wohl nicht der letzte seiner Art bleiben
AMD will ja Vishera bis zum Jahr 2013 führen und meinte mal, das Vishera 2013 nicht das gleiche sein wird, wie Vishera Q3/4 im Jahre 2012. Also ein nettes Update wird es wohl schon noch geben.

Wichtig ist das Kaveri voll reinschlägt und effizient arbeitet. Mit Steamroller erwarte ich mir eigentlich eine größere Hardwareveränderung und nicht nur bugfixing. Und die Jaguar Cores müssen ordentlich klotzen gegen Intels Atom Nachfolger und ARM.
Eigentlich sieht die Zukunft super aus, wenn Haswell nicht so ein starkes GPU-Update bekommen würde.

 

[plaGGy]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Sag niemals nie. Schon mit der nächster Hauptgeneration kann sich das Blatt wenden. Würde intel bei Netburst bleiben, hätte wohl kein Spieler heutzutage sowas in seinem Rechner.
Ohne AMD könnte intel seine Preise beliebig diktieren, deswegen rate ich allen zu AMD zu greifen. Man weiß ja wie schamlos intel seine Monopolstellung missbrauchte, und das unterstützen so viele mit ihrem Geld?

Wir sollen also zu AMD greifen, weil Intel seine Stellung ausnutzt? Tun sie das? Für das BESSERE Produkt verlangen sie einen kleinen Aufpreis... ist das Ausnutzen?
Deswegen sollen wir das schlechtere Produkt kaufen, weil das bessere teurer ist? Das nennt sich Marktwirtschaft... wenn du finanziell nicht eingeschränkt bist, die Wahl zwischen 2 Äpfeln hast, der erste nicht groß, alt, überreif und für 1€, der andere , schön geformt, knackig, gut gereift und fürn 1,10€ kaufst du also den Alten, weil der andere Händler sonst seine Marktstellung ausnutzt?

Tut mir leid, die Aussage ist LÄCHERLICH!

...Und Intel hat immer noch keine Monopolstellung.

Es bleibt ja nicht dabei. Die gesamte Infrastruktur kostet mehr.

MfG

Ja, stimmt, hab rund 50€ mehr bezahlt (wäre in beiden Fällen ein Komplettumstieg der Plattform gewesen), dafür hab ich atm 20% mehr Leistung bei Undervolting und ein kleineres Netzteil.
Das Netzteil oben nicht mit eingerechnet.

Also da muss ich sagen Respekt
Der FX 8350 wird wohl nicht der letzte seiner Art bleiben
AMD will ja Vishera bis zum Jahr 2013 führen und meinte mal, das Vishera 2013 nicht das gleiche sein wird, wie Vishera Q3/4 im Jahre 2012. Also ein nettes Update wird es wohl schon noch geben.

Wichtig ist das Kaveri voll reinschlägt und effizient arbeitet. Mit Steamroller erwarte ich mir eigentlich eine größere Hardwareveränderung und nicht nur bugfixing. Und die Jaguar Cores müssen ordentlich klotzen gegen Intels Atom Nachfolger und ARM.
Eigentlich sieht die Zukunft super aus, wenn Haswell nicht so ein starkes GPU-Update bekommen würde.

AMD hat auch mal gemeint, das der Bulldozer eine Granate wird, am Ende wars dann nur ein billiger Chinaböller. AMD/Ati hat in letzter Zeit sehr, sehr viel Mist in der Presse verbreiter. Da hatten mir die Aussagen von Intel idR doch viel mehr Gehaltvolles zu bieten.

 

[Locuza]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Wir sollen also zu AMD greifen, weil Intel seine Stellung ausnutzt? Tun sie das? Für das BESSERE Produkt verlangen sie einen kleinen Aufpreis... ist das Ausnutzen?
Deswegen sollen wir das schlechtere Produkt kaufen, weil das bessere teurer ist? Das nennt sich Marktwirtschaft... wenn du finanziell nicht eingeschränkt bist, die Wahl zwischen 2 Äpfeln hast, der erste nicht groß, alt, überreif und für 1€, der andere , schön geformt, knackig, gut gereift und fürn 1,10€ kaufst du also den Alten, weil der andere Händler sonst seine Marktstellung ausnutzt?

Tut mir leid, die Aussage ist LÄCHERLICH!

...Und Intel hat immer noch keine Monopolstellung.

Nein, wir sollten zu Intel greifen, weil die Leistung "ausreichend" ist und man mit dem Kauf von Intel zwar ein besseres Produkt bekommt, aber einen Konzern unterstützt der keine weiße Weste trägt. Bleibt jetzt natürlich jedem selbst überlassen, wer der Böse ist und wie viel Leistung für einen ausreichend sind.
Er spricht wohl die starken Rabatte an, die Intel Media-Saturn und Co. gewährt hat, mit wohl zweifelhaften Auflagen wie 20% Rabatt, dafür das ansonsten keine Produkte mit AMD Prozessoren auf den Markt kommen.
Das war schon sehr auffällig, besonders zu K8-Zeiten, wo AMD besser war, aber Komplett-Systeme von Dell und Media-Markt gefühlt zu 99% auf Intel gesetzt haben.
Rabatte etc. sind zwar normal, aber wenn dadurch der Konkurrent unterdrückt wirkt und man versucht den Wettbewerb aus zu hebeln, dann ist so etwas strafbar. AMD hat sich jahrelang bemüht solche Fälle auf zu decken, bis man eben etwas hatte.
Intel meinte im Recht zu sein und das wären leere Behauptungen, fragt sich dann nur wieso Intel außergerichtlich 1.25Mrd an AMD überwiesen hat und wohl noch einige Lizenzen dazu geschickt hat...
Durchaus hatte Intel Dreck am stecken und ist ein Teilgrund wieso AMD in der Lage ist, in welcher sie gerade sind.
Und Intel hat keine reine Monopolstellung, aber ein Quasi-Monopol, somit ist es für mich auch ausreichend, wenn jemand nur Monopol sagt.

AMD hat auch mal gemeint, das der Bulldozer eine Granate wird, am Ende wars dann nur ein billiger Chinaböller. AMD/Ati hat in letzter Zeit sehr, sehr viel Mist in der Presse verbreiter. Da hatten mir die Aussagen von Intel idR doch viel mehr Gehaltvolles zu bieten.

Das mit Steamroller mehr verändert wird ist eher gesicherte Spekulation, AMD hat da noch nichts behauptet. Nur zu Vishera hat man sich geäußert und klar, um über 30% werden die sich nicht unterscheiden, aber man kann annehmen das es noch Nachfolgemodelle geben wird.

 

[Noctua]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Nein, wir sollten zu Intel greifen, weil die Leistung "ausreichend" ist und man mit dem Kauf von Intel zwar ein besseres Produkt bekommt, aber einen Konzern unterstützt der keine weiße Weste trägt. Bleibt jetzt natürlich jedem selbst überlassen, wer der Böse ist und wie viel Leistung für einen ausreichend sind.
Er spricht wohl die starken Rabatte an, die Intel Media-Saturn und Co. gewährt hat, mit wohl zweifelhaften Auflagen wie 20% Rabatt, dafür das ansonsten keine Produkte mit AMD Prozessoren auf den Markt kommen.
Das war schon sehr auffällig, besonders zu K8-Zeiten, wo AMD besser war, aber Komplett-Systeme von Dell und Media-Markt gefühlt zu 99% auf Intel gesetzt haben.
Rabatte etc. sind zwar normal, aber wenn dadurch der Konkurrent unterdrückt wirkt und man versucht den Wettbewerb aus zu hebeln, dann ist so etwas strafbar. AMD hat sich jahrelang bemüht solche Fälle auf zu decken, bis man eben etwas hatte.

Intel hat die Strafe dafür bezahlt und AMD einen recht hohen Betrag dafür überwiesen. Zudem liegt das Vergehen mittlerweile Jahre zurück.
Und der Austausch von Patenten ist ein Teil der x86-Lizens zw. Intel und AMD. Intel darf AMDs 64bit verwenden, AMD dafür Intel-Entwicklung. Und das hat NULL mit den Schmieraktionen zu tun.

 

[DaStash]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Na gut, wenn ihr sagt das bei Neuanschaffung die Anschaffungskosten sowohl bei Intel als auch bei AMD gleich hoch ausfallen macht es natürlich mehr Sinn auf ein Intelsystem zu setzen. Ich hab das nur in Erinnerung das es vor gar nicht so langer Zeit schon noch entscheidende Unterschiede gab.

MfG

 

[Locuza]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Intel hat die Strafe dafür bezahlt und AMD einen recht hohen Betrag dafür überwiesen. Zudem liegt das Vergehen mittlerweile Jahre zurück.
Und der Austausch von Patenten ist ein Teil der x86-Lizens zw. Intel und AMD. Intel darf AMDs 64bit verwenden, AMD dafür Intel-Entwicklung. Und das hat NULL mit den Schmieraktionen zu tun.

1.25 Mrd Dollar und es wurde noch ein Lizenzabkommen für 5 Jahre geschlossen. Ich kann natürlich nur spekulieren, aber ich denke dieses fiel zugunsten von AMD aus und auch weil gerade ein Verfahren gegen Intel lief und man das lieber außergerichtlich regeln wollte.

 

[Research]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

[]Aber n SB-Pentium kostet weniger/gleich viel wie ein vergleichbarer Llano und n i3 kaum mehr. Und die brauchen keinen teuren 1866-RAM um ihre Leistung auszuspielen. Und sie verbrauchen einiges mehr an Strom.[]

Ähm, erkläre das bitte.

Ein Llano braucht auch kein sonderlich schnelles RAM. Er wird nur Empfohlen da die GPU so leistungsfähig ist das eine hohe Bandbreite benötigt wird, um ihre Leistung ausspielen zu können. Zum Spielen wohlgemerkt. Das zeigen die Benches. Wie sich die iGP von Intel damit verhält,

 

[LCD]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Dürfte ich kurz wissen, was die nächste Hauptgeneration ist? Also eine neue Architektur oder wie? Oder nur so ein Refresh wie Piledriver/Steamroller?
Übrigens hat Intel seine Stellung wirklich schamlos missbraucht, aber das sind alles Unternehmen, AMD ist in der Hinsicht kaum besser und wenn sie die Mittel zur Verfügung hätten, dann hätten sie ähnliche Dinge angestellt.

Nächste Hauptgeneration kommt 2015 (nicht die RFRSHes) und wenn ich mich nicht täusche, Z-RAM als Cache nutzen. D.h. Cache bis zum abwinken. Die Technologie haben sie ja bereits lizensiert. Was Z-RAM ist, sollte klar sein: Schneller und kleiner als DRAM oder SRAM: Z-RAM - Wikipedia, the free encyclopedia
Und tatsache ist dass AMD nseine Stellung nicht ausgenutzt hat, intel aber schon. Ob AMD was ausnützen würde, kann man nicht sagen da die Firma noch nie in diese Verlegenheit kam.

Wir sollen also zu AMD greifen, weil Intel seine Stellung ausnutzt? Tun sie das? Für das BESSERE Produkt verlangen sie einen kleinen Aufpreis... ist das Ausnutzen?
Deswegen sollen wir das schlechtere Produkt kaufen, weil das bessere teurer ist? Das nennt sich Marktwirtschaft... wenn du finanziell nicht eingeschränkt bist, die Wahl zwischen 2 Äpfeln hast, der erste nicht groß, alt, überreif und für 1€, der andere , schön geformt, knackig, gut gereift und fürn 1,10€ kaufst du also den Alten, weil der andere Händler sonst seine Marktstellung ausnutzt?

Tut mir leid, die Aussage ist LÄCHERLICH!

...Und Intel hat immer noch keine Monopolstellung.

Absicht oder Pisa? Meine Aussage kommt dir lächerlich vor weil du sie gar nicht verstanden hast.
Wer sagt denn dass intel das bessere Produkt hat und nicht mehr Geld dafür verlangen kann? Mir geht es gar nicht um Geld, sondern wie intel Händler wie z.B. Media Markt geschmiert hat damit die ja keine AMD Prozessoren anbieten. Die Strafen haben die aus der Portoksassen bezahlt weil Sie dank solcher Methoden viel zu viel Geld haben, diese Unsympathler. Das ist das was ich meinte, lieber intel Fanboy. Und wer sagt denn dass intel bessere Prozessoren baut? Derzeit bauen sie schnellere (nicht alle), aber schneller ist nicht immer besser. Wußtest du dass der intel Atom gar keinen Stromsparmechanismus hat? Beim AMD Brazos kann ich die Spannung absenken, in zwei Stromsparmodis und auch im Volllast-Modus. Beim Atom geht das nicht. Auch waren die Atoms schon immer begrenzt (auch das ist Missbrauch wenn RAM auf 2GB/4GB begrenzt wird, viele wußten das gar nicht). Habe zwei Atom-PCs (N230 und D525) und bin damit weniger zufrieden als mit den AMD E-350 Nettops und Laptops. Der Stromverbrauch liegt bei ca. der hälfte von intel.
Damit Intel ja kein Monopolist wird, kaufe ich nur noch AMD.
Dass intel seine Strafe dafür bezahlt hat, entbindet die Firma nicht von Schuld. Sowas sollte in Firmen-Vorstrafenregister drinnen stehen wie es bei Einzelpersonen der Fall ist. Ich mache meine Geschäfte nicht mit Gaunern.

 

[M4xw0lf]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

1.25 Mrd Dollar und es wurde noch ein Lizenzabkommen für 5 Jahre geschlossen. Ich kann natürlich nur spekulieren, aber ich denke dieses fiel zugunsten von AMD aus und auch weil gerade ein Verfahren gegen Intel lief und man das lieber außergerichtlich regeln wollte.

Nicht zu vergessen, dass auch die EU Intel wegen Wettbewerbsverzerrung zu einer Strafzahlung von einer weiteren Milliarde verdonnert hat. EU-Kommission verhängt 1,06 Milliarden Euro Geldbuße gegen Intel [Update] | c't

 

[Locuza]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Nächste Hauptgeneration kommt 2015 (nicht die RFRSHes) und wenn ich mich nicht täusche, Z-RAM als Cache nutzen. D.h. Cache bis zum abwinken. Die Technologie haben sie ja bereits lizensiert. Was Z-RAM ist, sollte klar sein: Schneller und kleiner als DRAM oder SRAM: Z-RAM - Wikipedia, the free encyclopedia

Das ist das was ich meinte, lieber intel Fanboy.

Also für 2015 ist noch Excavator notiert und bei dem bleibt es laut Roadmap bei ähnlichen Schritten von 10-15%.
Z-RAM ist auch so eine Sache. Gibt es den überhaupt in einem Final-Product bisher? Das Ding ist doch schon seit bald über 6 Jahren "theoretisch" einsatzfähig. Auf Z-RAM wird sich AMD im Zweifel auch nicht stützen können, weil Intel ebenfalls diese Technologie benutzen kann, wenn sie Lust darauf haben.
Aber auch im Jahr 2015 wird AMD Intel niemals überholen können und auch im Jahr 2020 nicht

Nicht zu vergessen, dass auch die EU Intel wegen Wettbewerbsverzerrung zu einer Strafzahlung von einer weiteren Milliarde verdonnert hat. EU-Kommission verhängt 1,06 Milliarden Euro Geldbuße gegen Intel [Update] | c't

Schon traurig welche Almosen als "Strafe" auferlegt werden. Hätte man Intel doch zu 5Mrd.Dollar Zahlungen an AMD verdonnert und später noch einmal etwas für die EU kassiert und alle wären glücklich gewesen.

AMD wird wohl leider weiterhin tröpfchenweise Gewinne erwirtschaften. Aber so ein richtiger Durchbruch an irgend einem Markt oder eine Nische die gut Geld abwirft und AMD festigen könnte, das wäre echt was tolles. Mal auf Q3 warten und den ganzen Trinity-Angeboten.

 

[Trefoil80]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Man kann vieles machen, wenn man Kompromissbereit ist. Aber wofür? Um am Ende 50,- Euro zu sparen, bei einem Gerät was ein, zwei oder drei Jahre im Einsatz ist? Ich weiß ja nicht. Wenn man dann noch die Stromkosten mit einbezieht, dann sind selbst die letzten 50 Euro Ersparniss relativ fix aufgebraucht. Dann gibt es eigentlich nicht mehr viel zu entscheiden.

Um tausende von Arbeitsplätzen (Global Foundries) in Deutschland zu unterstützen (ich sage nicht: "Zu retten"). Aber da sind dann doch wohl bei Vielen die letzten paar Prozentpunkte Performance und der Sieg um die allerletze Kilowattstunde im Öko-Gefecht wichtiger...

Aber das muss jeder selbst wissen.

Mir geht es nur darum, dass AMD-CPUs oft so hingestellt werden, als wären Sie der allerletzte Rotz und zum Gamen nicht geeignet. Das stimmt ja so nicht. Man kann damit super spielen. Und zur Performance: Ist ein Produkt, welches langsamer ist als ein Konkurrenzprodukt, gleich automatisch schlecht und der allerletzte Dreck?! Nur mal so als Anregung.

 

[ITpassion-de]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Um tausende Arbeitsplätze (Global Foundries) in Deutschland zu unterstützen (ich sage nicht: "Zu retten"). Aber da sind dann doch wohl bei vielen die letzten paar Prozentpunkte Performance und der Sieg um die allerletze Kilowattstunde wichtiger...

Mir geht es nur darum, dass AMD-CPUs oft so hingestellt werden, als wären Sie der allerletzte Rotz und zum Gamen nicht geeignet. Das stimmt ja so nicht. Man kann damit super spielen. Und zur Performance: Ist ein Produkt, welches langsamer ist als ein Konkurrenzprodukt, gleich schlecht und der allerletzte Dreck?! Nur mal so als Anregung.

Während bei Intel Roboter arbeiten?
Oder sind die Jobs in der ehemaligen DDR wertvoller als irgendwo anders auf der Welt?

AMD CPUs für sich betrachtet sind einwandfrei. Im Vergleich mit dem Mitbewerber sind sie der allerletzte Rotz, um deine Worte zu gebrauchen.

 

[blackout24]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Ne, dass ist Quatsch. Ein Monopolist kann diktieren und muss sich an nichts orientieren, da es keine relevanten Alternativen gibt. Deshalb ja auch Monopol.

MfG

Haha sorry aber selten so ein Quatsch gelesen. Als Stammtisch BWL würde das vielleicht noch durch gehen.

Der Monopolist muss sich sehr wohl an der Nachfragefunktion der Käufer orientieren. Sonst gäbe es nicht sowas wie den Cournotschen Punkt.

 

[Trefoil80]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Naja gut, Dir scheinen High-Tech-Jobs und -Fabriken in Deutschland nichts wert zu sein...langfristige und nachhaltige Perspektiven der Jobs ebenso. Diskussion erledigt.

Ich hoffe für Dich, dass diese Denke Dich nicht bald Deinen Job kostet...

 

[ITpassion-de]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Naja gut, Dir scheinen High-Tech-Jobs und -Fabriken in Deutschland nichts wert zu sein...langfristige und nachhaltige Perspektiven der Jobs ebenso. Diskussion erledigt.

Ich hoffe für Dich, dass diese Denke nicht bald Deinen Job kostet...

Du weißt schon das wir Profiteure der Globalisierung sind?
Es macht keinen Sinn in die ganze Welt verkaufen zu wollen und national zu kaufen.

Wobei die Diskussion irrsinnig ist, da GF ein US Unternehmen ist, genauso wie AMD oder Intel. Insofern landen die Gewinne immer in der gleichen Richtung.
Im übrigen bin ich kein Freund von Subventionen, insofern müsste ich eigentlich von daher Produkte von AMD boykottieren.

Ich als Dienstleister bin relativ unabhänig von der "Billig-Karawane".

 

[Trefoil80]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Nein, aber man kann durchaus "National" kaufen, wo es Sinn ergibt. Dass es nichts bringt, in Deutschland Billig-Kram herstellen zu wollen, ist klar...

Gewinne hin oder her, aber entscheidend ist doch, dass die High-Tech-Jobs, die wir in Deutschland bleiben, auch hier bleiben, oder nicht?

 

[ITpassion-de]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Gewinne hin oder her, aber entscheidend ist doch, dass die High-Tech-Jobs, die wir in Deutschland bleiben, auch hier bleiben, oder nicht?

Eher nicht.
Mir fehlt leider das rechte Gedankengut um Jobs in anderen Ländern niedriger als in Deutschland zu beurteilen. Sorry.

Hightech Jobs klingen gut, aber wenn es "nur" die Fertigung ist, dann relativiert sich das ein wenig.

 

[Trefoil80]

AW: AMD mit deutlichem Umsatzrückgang

Finde es unerhört, das Ganze gleich als "rechtes Gedankengut" hinstellen zu wollen! Geht's noch?!

Ist man gleich ein Nazi, nur weil man für Deutschland das Beste möchte?!