AfD, Pegida und Co.

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Ja...ich fühle mich mit knappen 1,90m und trainierten 95kg auch sicher auf der Straße, aber erzähl das mal den Frauen ... meine abendliche Hauptbeschäftigung besteht mittlerweile darin, Freundinnen zu begleiten, weil sie nach Einbruch der Nacht Angst haben auf die Straße zu gehen...vorallem in abgelegeneren Orten und das ist vollkommen verständlich.

Ich komme nicht ganz auf die Korpermaße, aber weiß was du meinst.

Ich habe vorallem viele weibliche Bekannte in Vororten von Hamburg. Da hat nicht jeder Ort eine eigenen Wache.

Die haben ihre Unbeschwertheit fast alle verloren, wenn sie abends feiern gehen.
 
Von der abgesägten Pump Gun habe ich in dem Zusammenhang nichts gefunden. Magst du das näher ausführen?

Das mit der abgesägten Pump Gun entspringt meiner Fantasie.
Ich hab keine Ahnung, mit welcher Waffe der Typ den Menschen hinterrücks und feige erschossen hat -- aber abgesägte Pump Gun würde eben gut passen.
Früher, also im Wilden Westen, wurde man für einen Schuss in den Rücken am nächsten Baum aufgeknöpft
Er kann also froh sein, dass er in einem Rechtsstaat lebt, wo es keine Lynch Justiz gibt.

Schöner Ratschlag, für einen Vater, der mit seiner Partnerin im Bett liegt und ein Kind im Haus hat.

Arbeite halt an deinem Selbstbewusstsein. Aber ich bin hier im Thread der Zyniker. Ne ist klar.

Wie gesagt, er hat die Leute draußen gesehen. Er kann in aller Ruhe zum Telefon greifen und die Polizei rufen und nebenbei noch mal schauen, ob er die Hintertür auch verschlossen hat.
Abgeschlossene Türen und Fenster sind für die meisten Einbrecher schon Abschreckung genug und die anderen sind Profis und haben entsprechende Gerätschaften dabei.

Vier junge Männer mitten in der Nacht, komisches Geräusch und du selbst bist 41.

Mit Frau und Kind im Haus?

Achja, er soll ja an seinem Selbstbewusstsein arbeiten.

Ja, genau. Wer ängstlich zur Waffe greift und sofort feuert, verfügt nicht über das Selbstbewusstsein und die Fäöhjigkeit, die Lage objektiv zu werten und korrekt zu handeln.
Ergo sollte man dem Typen erst keine Waffe in die Hand drücken.

Ja...ich fühle mich mit knappen 1,90m und trainierten 95kg auch sicher auf der Straße, aber erzähl das mal den Frauen ... meine abendliche Hauptbeschäftigung besteht mittlerweile darin, Freundinnen zu begleiten, weil sie nach Einbruch der Nacht Angst haben auf die Straße zu gehen...vorallem in abgelegeneren Orten und das ist vollkommen verständlich.

Meine Frau fährt nach der Arbeit abends mit dem Fahrrad nach Hause.
Wir leben in einem sehr sicheren Land, im Vergleich zu den meisten anderen Ländern auf der Welt.

Und ich geh mit meinen 1,80 und untrainierten 75KG täglich mehrmals an einem Flüchtlingsheim in der Uni Sporthalle vorbei. Fips09 kennt keine Angst.

Du kannst bestimmt schnell laufen, oder? :D
 
Man muss die Polizisten aber auch verstehen. Die haben keien Lust mehr, ihr Leben zu riskieren, weil einfach zu viele Waffen im Umlauf sind. Ich hatte vor zwanzig Jahren mal einen angeschossenen auf der Veranda liegen. Zuerst hörte man Schüsse im Garten. Gut, 5min später klopfte es an der Tür und jemand fragte, ob er einen Schluck Wasser haben kann, man sah die Wunde im Bauch.

Er setze sich auf die Veranda und wir ruften die Polizei. Die kam nach 60min, der Mann hat sich inzwischen verdünnisiert. Irgendwelche Bandenkriege im Casino eine Straße weiter. Die Gewalt gibt es, aber sie trifft selten Unbeteiligte. Auch im Steintorviertel bei uns wird immer häufiger geschossen.

Befreunde Polizisten erzählten dann nur, dass sie bei Schießereien tendenziell verzögert fahren. Aber war das früher weniger schlimm? Die Anzahl der waffen im Land nimmt eher ab, Morde sind in Deutschland extrem selten. Das macht mir gar keine Sorgen.

Darum finde ich auch die von der Pegida und AfD verbreitete Angst maßlos übertrieben.
 
Befreunde Polizisten erzählten dann nur, dass sie bei Schießereien tendenziell verzögert fahren. Aber war das früher weniger schlimm? Die Anzahl der waffen im Land nimmt eher ab, Morde sind in Deutschland extrem selten. Das macht mir gar keine Sorgen.
Dann muss man die Polizei eben besser ausrüsten, auch mit Maschinenpistolen wie in Bahnhöfen und Flughäfen.
Die Polizei muss wieder eine abschreckende Wirkung haben.

Darum finde ich auch die von der Pegida und AfD verbreitete Angst maßlos übertrieben.
Es wird schlimmer werden, in Berlin gibt es schon jetzt regelrechte Kriege zwischen Familienclans.
Das hat aber nicht so viel mit Flüchtlingen zu tun, denn die meisten "Clans" leben schon in 2. oder 3. Generation in Deutschland, was es aber eigentlich nur noch schlimmer macht.
 
Ich finde es auch immer super, wenn man von sich selbst in der dritten Person redet. :D
Solange man nicht denkt, dass man die Welt in "Third-Person-Ansicht" sieht ist das noch in Ordnung. :ugly:

Man muss die Polizisten aber auch verstehen. Die haben keien Lust mehr, ihr Leben zu riskieren, weil einfach zu viele Waffen im Umlauf sind.
Vorhin hast du aber noch die Polizei in Clausnitz dafür kritisiert, dass sie "zu wenig" gegen den "Mob" gemacht haben.
 
Vorhin hast du aber noch die Polizei in Clausnitz dafür kritisiert, dass sie "zu wenig" gegen den "Mob" gemacht haben.

Ich persönlich erwarte von der Polizei, dass sie ihren Job macht.
Dass der nicht immer einfach ist, ist klar, aber dafür werden sie ausgebildet und gut bezahlt.
Wenn also irgendwo Straftaten begannen werden -- jetzt mal egal von wem und was -- muss die Polizei entweder eingreifen oder ermitteln.
 
Hatten der Mob in Clausnitz Waffen? Sind wir schon so weit, dass man vor "besorgten Bürgern" Angst um Leib und Leben haben muss? Du wohnst glaube ich in der Nachbarschaft, darum nehme ich ernst, was Du zur Situation sagst und bin jetzt etwas beunruhigter. Bis jetzt ging ich davon aus, dass es ein wild gewordener Haufen Kanickelzüchter war, da reicht normalerweise der gehobene Zeigefinger eines Dorfsheriffs, um die zu besänftigen. Aber das hat ja augenscheinlich selbst durch 23 Polizisten nicht funktioniert.

Was kann man gegen diesen gewalttätigen Mob sonst machen? Wenn selbst ein Verhältnis von 23 zu 150, also knapp 7:1 Mob gegen Polizei nicht ausreicht, muss dann in Zukunft gleich die BePo angefunkt werden und müssen Hubschrauber, berittene Polizisten und Hundestaffeln kommen? Es sind Deine Nachbarn, wie Du glaube ich erzähltest, oder es waren Freunde in der Nähe, die Du kennst. Ist der Haufen wirklich so gefährlich? Sind da etwa Sportschützen in der Gruppe gewesen?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wer der Meinung ist, dass das eigene Haus bedroht ist, ruft in der Regel die Polizei, die kümmert sich um sowas.

Prinzipiell gebe ich dir da recht, allerdings ist es leider auch Realität das grade in ländlichen Regionen die Polizei oft unverhältnismäßig lange auf sich warten lässt, nachdem man sie gerufen hat. Ich erinnere mich da an einen Einbruch im 60 Seelendorf meiner Eltern vor einigen Jahren. Klaubande (vermutlich aus Polen) auf Einbruchstour. 70 jährige Bewohnerin wacht auf und bekommt mit wie sie das Haus ausräumen, ruft die Polizei, die erscheint nach ca. einer 3/4 Stunde erst. Da war schon alles vorbei und die Einbrecher über alle Berge. Ergebnis, Täter konnten nicht ermittelt werden und sind mit Bäute im Wert von rund 9.000 Euro auf und davon, teilweise Erbestücke (Silberbesteck, Schmuck, ect.).

Und solch lange Zeiten bis die Polizei heute mal auftaucht sind leider bei weitem keine Einzelfälle mehr. ;)

Aber ja, ich bin der Meinung, dass in einem freien Land, einer freier, nicht vorbestrafter Bürger eine Waffe erwerben sollte, wenn er das möchte.

Ja, damit dich dann auch jeder auf der Straße erschießen kann wenn ihm deine Hautfarbe nicht passt, oder wie in denn USA die Kundin mit ihrer Frisur nicht zufrieden ist, ihren Friseur erschießen kann.
Sorry, aber Waffen gehören absolut nicht in die Hände von jedem der das Geld hat um sich so einen Schein + Waffer zu kaufen, dazu sind die allermeisten Menschen einfach viel zu unfähig verantwortungsvoll mit ihnen umzugehen. Selbst in Deutschland gibt es genug "Sportschützen" denen würde ich persöhnlich denn Schein wegnehmen wollen weil die schon äußert labil damit umgehen.

Es ist gut so wie es ist das in Deutschland nicht jeder eine Waffe hat, mehr Länder wie die USA brauchen wir weiß Gott nicht.

Kaaruzo schrieb:
Schließlich ist das Volk auch der Souverän. Der Souverän sollte das Recht und die Möglichkeit haben, wehrhaft zu sein.

Ja, der Souverän mit dem Verhalten eines bockigen Fünfjährigen. ;)
Und so einem willst du wirklich eine Waffe geben?

Und schließlich, wer in Deutschland eine Waffe möchte, weil er sich mit ihr betätigen will hat die Möglichkeit einen Waffenschein zu machen, sofern er zumindest ein Mindestmaß an Zurechnungsfähigkeit und Bewustsein für straffreies Verhalten besitzt, und in einen Schützenverein zu gehen um sich dort mit der Waffe zu betätigen. Mehr Möglichkeiten eine Waffe zu erwerben braucht es nun wirklich nicht.

Ich weiß nicht, wie die Statistik ist, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass viele Leute mit ihrer eigenen Waffe erschossen werden.

Nun ja, ob es die meisten sind weiß ich nicht, aber in denn USA sterben genug Menschen durch die eigene Waffe, sei es weil das eigene 7 jährige Kind eine offen rumliegende Waffe zu fassen bekommt und unbeabsichtigt auf die Eltern zielend abdrückt, sei es weil die Leute meinen Waffen sein Spielzeuge und dann beim rumalbern damit ihr eigenes Leben beenden, usw.

Wie gut das funktioniert sieht man ja an den USA

Absolut richtig, es funktioniert überhaupt nicht, darum auch nicht erstrebenswert.

Und die Kriminalitätsrate ist in den Bundesstaaten mit am höchsten, wo die strengsten Waffengesetzte existieren.

Und sie ist da niedriger wo die Leute nicht ungehindert an Schusswaffen gelangen können. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich wohne im selben Landkreis. Und meines Wissen nach waren die nicht bewaffnet.
Aber ich meinte es eher so, dass es wenn es eskaliert wäre die Polizei ewig bis nach Clausnitz gebraucht hätte. Das nächste große Polizeirevier ist in Freiberg, und dort gab es im Oktober die "Bahnhofskrawalle" trotz großer Polizeipräzens.
Die Polizei musste hier auch schon oft in die EAE, was die Stimmung im Kreis nur noch mehr radikalisiert hat. Als dann auch noch ein Straftäter mehrmals zuschlagen konnte, Clanstrukturen aufbauen wollte und trotzdem wieder freigelassen wurde war selbst unser SPD-Bürgermeister empört von der Justiz. Der Asylantrag war sogar schon abgelehnt, da er jetzt in Untersuchungshaft sitzt kann er aber nicht abgeschoben werden. Dazu brachte der MDR einen Beitrag.

Die Polizei hatte in Clausnitz, wahrscheinlich Angst im Falle einer Eskalation zwischen die Fronten zu geraten. Denn normalerweise legen sich die Bürger (von allen Extremisten mal abgesehen) hier nicht mit der Staatsgewalt an, das ist eine sehr ungewöhnliche und gefährliche Entwicklung.

Ich denke auch, dass die Demo einfach aus dem Ruder gelaufen ist und ein paar Radikale die Dorfbewohner aufhetzen wollten bzw. die Demo übernehmen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Polizei hatte in Clausnitz, wahrscheinlich Angst im Falle einer Eskalation zwischen die Fronten zu geraten. Denn normalerweise legen sich die Bürger (von allen Extremisten mal abgesehen) hier nicht mit der Staatsgewalt an, das ist eine sehr ungewöhnlicher und gefährliche Entwicklung.

Wir brauchen halt noch mehr Einsparungen bei der Polizei... :devil:
 
Ja, der Souverän mit dem Verhalten eines bockigen Fünfjährigen. ;)
Und so einem willst du wirklich eine Waffe geben?

Und schließlich, wer in Deutschland eine Waffe möchte, weil er sich mit ihr betätigen will hat die Möglichkeit einen Waffenschein zu machen, sofern er zumindest ein Mindestmaß an Zurechnungsfähigkeit und Bewustsein für straffreies Verhalten besitzt, und in einen Schützenverein zu gehen um sich dort mit der Waffe zu betätigen. Mehr Möglichkeiten eine Waffe zu erwerben braucht es nun wirklich nicht.

Boah ey, ich werde mit der Aussage zitiert, das ist hart. :ugly:

Also, als bei uns eingebrochen wurde, hat die Polizei 2 Stunden gebraucht, bis die vor Ort war. ;)
 
Boah ey, ich werde mit der Aussage zitiert, das ist hart. :ugly:

Da hat das Multi-Quote wohl irgendwas durcheinander gebracht, oder aber ich, was dann ein typischer Fall von menschlichen Versagen wäre, weshalb wohl auch Zitatfunktionen dann nicht in die Hände von Menschen gehören. :D

Wie dem auch sei, habe es mal korrigiert. ;)

Also, als bei uns eingebrochen wurde, hat die Polizei 2 Stunden gebraucht, bis die vor Ort war. ;)

Was noch schlimmer ist, da braucht sich keiner mehr wundern das soviele Einbruchsdelikte nicht mehr aufgeklärt werden...
Aber wie gesagt, bei der Polizei gibt es ja auch noch "Einsparpotenzial".
 
Was noch schlimmer ist, da braucht sich keiner mehr wundern das soviele Einbruchsdelikte nicht mehr aufgeklärt werden...

War aber lustig.
Ich rufe bei der Polizei bei uns im Dorf an und melde den Einbruch.
Der fragt mich, ob die Einbrechner noch im Haus sind. Ich sagte, dass die schon mit unseren Sachen über alle Berge sind.
Da sagt er, dass er dann gleich die Kripo in der Kreisstadt anrufen wird, die kommen dann. Bitte nichts anfassen wegen Fingerabdrücke und so.
Ich sage, dass meine Fingerabdrücke schon überall sind.
Ert sagt, dass die Kripo auf den Weg ist.
Nach 2 Stunden -- können auch 3 Stunden gewesen sein, weiß ich nicht mehr so genau, kamen die dann.
Und das erste, was die dann gefragt haben war, ob ich den oder die Täter beschreiben kann.
Komisch, hatte doch dem anderen Polizisten am Ort erklärt, dass die schon längst weg waren, als wir nach Hause kamen. :ugly:
 
Wie gesagt, entweder die Polizei rufen oder, wenn man schon eine abgesägte Pump Gun hat, einfach mit der in der Hand mal nachfragen.
Denkst du echt, dass die dann, selbst wenn sie Waffen hätten, die herausholen und sich eine Schießerei liefern?
Die würden einfach weiter ziehen.
Ich selbst würde natürlich die Polizei rufen und sagen, dass mich ein Typ mit einer abgesägten Pump Gun bedroht -- ob der überhaupt einen Waffenschein dafür hat?

Wo zum Henker liest du abgesaegte Pump Gun in dem Bericht?
Da steht Sportschuetze
Laut Anklage hat der trainierte Sportschütze seine Pistole in beiden Händen haltend auf den jungen Mann angelegt und ihn von hinten aus etwa zwei Metern Entfernung in den Rücken getroffen.
Waffenschein fuer eine abgesaegte Pump Gun?

Deutsches Waffenrecht aus Wiki kopiert:
Deutschland
Für den Besitz einer Vorderschaftrepetierflinte in Deutschland ist eine Waffenbesitzkarte sowie eine Erwerbsberechtigung (sog. „Voreintrag“) erforderlich. Die Flinte muss eine Mindestgesamtlänge von 95 cm und eine Lauflänge von 45 cm haben, um kein verbotener Gegenstand im Sinne des Waffengesetzes zu sein.
Seit der Änderung des Waffengesetzes am 11. Oktober 2002 sind Vorderschaftrepetierflinten, bei denen der Hinterschaft durch einen Pistolengriff oder einen Klappschaft ersetzt wurde, verbotene Gegenstände im Sinne des Waffengesetzes. Das Verbot geht auf den Amoklauf von Erfurt 2002 zurück, wo der Täter eine – allerdings nicht derart modifizierte – Vorderschaftrepetierflinte mitführte, welche aber nicht zur Anwendung kam. Privatpersonen benötigen zum legalen Besitz einer solch modifizierten Waffe eine Ausnahmegenehmigung des Bundeskriminalamts. Sie wurde jedoch bislang nie erteilt.

Du wuerdest echt nur die Polizei rufen wenn eine Gruppe unbekannter Maenner auf deinem Grundstueck sich auf dein Haus zu bewegen?
Weist du wie die reale Zeit ist bist die Polizei eintrifft? Vor allem bei Einbruchsdelikten?



Notwehr und Notwehrexzess sind hier in Dt. sehr eindeutig geregelt.
Wem diese Gesetze nicht gefallen und er sich dadurch hier nicht wohlfühlt, kann gerne sein Glück in den USA suchen.......da sind die Gesetze "liberaler" was den Waffengebrauch angeht.
In dem o.g. Fall wurde dem Opfer in den Rücken geschossen, eine Angriffshandlung oder Dergleichen war nicht erkennbar, auch war die "Verwirrung" des Täters, so wie im Sachverhalt dargestellt, nicht in dem benötigten Maße darlegbar so dass es für einen Notwehrexzess ausgereicht hätte, daher ist der Fall eindeutig.

Der Schuss auf den Menschen war nicht gerechtfertigt. Speziell als Sportschuetze haette er wissen muessen wie er sich zu verhalten hat, wenn er seine Waffe einsetzen will.
Das Problem ist, hat er die Moeglichkeit und setz sie sicherheitshalber nicht ein, kommt dadurch jemand zu Schaden, kann es ihm auch angelastet werden, Zwickmuehle.
Aber er haette auf jeden Fall, sofern die Angreifer nicht zu nahe sind, darauf aufmerksam machen muessen, das er schiessen wird, sollten die ihr Verhalten nicht aendern. Wenn Worte nicht helfen, Warnschuss.
Was er gemacht hat, Schuss in den Ruecken geht gar nicht, wenn da nicht sogar ein Vorsatz vorliegt.
Wenn Jemand vor mir wegrennt, weil ersichtlich ist, das ich bewaffnet bin, ist die Gefahrensituation vorbei und der Optimalfall liegt vor. Gefahr von meiner Familie, mir selbst und Eigentum abgewendet, keiner in irgendeiner Weise zu Schaden gekommen.


Wieviel Straftaten werden eigentlich mit legalen Waffen veruebt? Die Wenigsten!
Wenn man bedenkt das der Amoklauf Winnenden durch das Verletzten der Auflagen fuer das aufbewahren von Waffen der Eltern beguenstigt wurde --> Eltern schuld, der Vater wurde auch verurteilt.

Wenn jemand ein Verbrechen mit einer Waffe vorhat, wird er erst nicht den langwierigen Weg gehen legal eine Waffe erwerben zu duerfen.

Zum Entwaffnen eines Volks....
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Schau das ist es doch, immer mehr Bürger legen sich Waffen zu und greifen im Notfall auch zu dieser, einfach weil sie sich vom Staat in Stich gelassen fühlen.
Zivilcourage ist mittlerweile auch ein Fremdwort - wieso ? Einfach weil die Menschen Angst haben, selbst in den Knast zu wandern sollten sie dem armen Täter den Kiefer brechen etc. (Gab es erst kürzlich einen Fall)

Unser ganzes System ist zum wegschmeißen ... Mit allen Mitteln Wirtschaftswachstum unter einem Prozent erzwingen und weiterhin Geld in bodenlose Fässer pumpen, aber dafür an den wichtigsten Stellen Sicherheit, Bildung und Gesundheitswesen sparen.

@Ja - natürlich passiert nicht jedem was, aber bei tagtäglichen versuchten/Vergewaltigungen hat in meinem Umkreis jede einzelne Frau bange Abends noch auf die Straße zu gehen, auch wenn vielen nichts passieren wird, wird es einige doch treffen und davor haben sie Angst.

Gerade eben wieder - 52 Jährige Frau in Tirol brutal vergewaltigt - Täter sprach gebrochenes Englisch, hatte schwarze dichte Haare und 5 Tages-Bart ... :ugly: ich werf hier mal keine Vermutungen in den Raum.
 
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