News Geforce RTX 5090: Backplate schmilzt PCIe-Riser-Kabel bei vertikalem Einbau

[PCGH_Jacky]

Eine RTX 5090 soll ein Riser-Kabel beschädigt haben. Dieses Mal ist der Nutzer aber definitiv selbst schuld.

Was sagt die PCGH-X-Community zu Geforce RTX 5090: Backplate schmilzt PCIe-Riser-Kabel bei vertikalem Einbau

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[Mintnix]

Was neuerdings so für normal gehalten wird. Tzzzz, kann man nur mit dem Kopf schütteln.

 

[Incredible Alk]

Kabel in Anlagen müssen so verlegt werden, dass sie keine heißen Oberflächen (die extra deswegen noch nen "caution hot surface" Hinweis tragen) berühren und/oder entsprechend isoliert/geschützt werden. Ja, das ist normal.

Die letzten 100 Jahre war das Allgemeinwissen.
Seit kurzem ists ein Grund für Redditrage und News.


Keine Ahnung was mit den Leuten los ist. Selbst meine Tochter weiß dass das Stromkabel nicht press außen am Toaster anliegen sollte und die is 5. Und jetzt ists auf einmal überraschend fürs Neuland, dass eine Isolierung das nicht so gerne hat wenn sie auf ner Grafikkarte aufliegt? Ist ja nicht so, dass das vor 20 Jahren schon dasselbe gewesen wäre - nur hatten da weniger Leute Riserkabel und es gab noch keinen Stromsteckerclickbait. Geschmort sind Kabelisolierungen die bei ner GTX480 auf der GPU Rückseite anlagen aber damals auch schon, die Temperaturen und das "Problem" sind seit Jahrzehnten die gleichen.

 

[Hatuja]

Ich kann mich noch daran erinnern, dass es zu Zeiten von AMD Athlon (XP) und Pentium 4 vor kam, dass das Kabel des CPU-Lüfters angeschmolzen ist, wenn es direkt am Kühlkörper anlag. Im Vergleich zu heute waren die Kühlkörper sehr klein und wurden durchaus sehr heiß.

Also ja, durchaus kein neues Problem.
Nur damals gab es halt viel weniger Leute, die ihren eigenen PC gebaut haben.
Und diejenigen die selber gebaut haben, haben sich mehr und tiefer damit auseinandergesetzt.

Außerdem gab es kein Reddit zum rumheulen, wenn man Mist gebaut hat...

 

[The_Invisible84]

Kabel in Anlagen müssen so verlegt werden, dass sie keine heißen Oberflächen (die extra deswegen noch nen "caution hot surface" Hinweis tragen) berühren und/oder entsprechend isoliert/geschützt werden. Ja, das ist normal.

Die letzten 100 Jahre war das Allgemeinwissen.
Seit kurzem ists ein Grund für Redditrage und News.


Keine Ahnung was mit den Leuten los ist. Selbst meine Tochter weiß dass das Stromkabel nicht press außen am Toaster anliegen sollte und die is 5. Und jetzt ists auf einmal überraschend fürs Neuland, dass eine Isolierung das nicht so gerne hat wenn sie auf ner Grafikkarte aufliegt? Ist ja nicht so, dass das vor 20 Jahren schon dasselbe gewesen wäre - nur hatten da weniger Leute Riserkabel und es gab noch keinen Stromsteckerclickbait. Geschmort sind Kabelisolierungen die bei ner GTX480 auf der GPU Rückseite anlagen aber damals auch schon, die Temperaturen und das "Problem" sind seit Jahrzehnten die gleichen.

Also ich würde mir den Artikel bei Reddit ja nicht mal posten trauen vor Eigenscham... Wenn man dann aber den orangen Präsidenten zum Vergleich nimmt ist die Latte sowieso schon sehr tief lol

 

[EM_EN]

Eigentlich keine Meldung wert, aber was tut man nicht alles im Sommerloch....

In die Ecke stellen und schämen -

 

[Incredible Alk]

Ich kann mich noch daran erinnern, dass es zu Zeiten von AMD Athlon (XP) und Pentium 4 vor kam, dass das Kabel des CPU-Lüfters angeschmolzen ist, wenn es direkt am Kühlkörper anlag. Im Vergleich zu heute waren die Kühlkörper sehr klein und wurden durchaus sehr heiß.

Das ist heute nicht anders wenn man etwas günstigere Boards benutzt die keine kiloschweren Kühlblöcke haben. Entrylevel Boards haben sehr kleine bis manchmal auch gar keine Kühlkörper auf den Mosfets - wer da die Kabel des CPU Lüfters so legt dass sie da Kontakt haben hat ggf. auch einen Schmorgeruch im Wohnzimmer später.
Natürlich steht das in allen möglichen Anleitungen dass mans nicht so machen sollte und eigentlich ist das auch gesunder Menschenverstand - aber Anleitungen lesen und Nachdenken ist irgendwie so oldschool.

Dabei hat man schon versucht sich anzupassen - an sich reichts schon in den Anleitungen das zu lesen was in groß, rot und fett da steht und/oder nen Warnschild neben den Satz gedruckt hat (früher war alles Arial 10 schwarz) wenn man nicht von sich aus drauf kommt, dass "heißes Metall" + "Kabel" ne blöde Idee ist.

 

[DarthTobi]

Kabel in Anlagen müssen so verlegt werden, dass sie keine heißen Oberflächen (die extra deswegen noch nen "caution hot surface" Hinweis tragen) berühren und/oder entsprechend isoliert/geschützt werden. Ja, das ist normal.

Die letzten 100 Jahre war das Allgemeinwissen.
Seit kurzem ists ein Grund für Redditrage und News.


Keine Ahnung was mit den Leuten los ist. Selbst meine Tochter weiß dass das Stromkabel nicht press außen am Toaster anliegen sollte und die is 5. Und jetzt ists auf einmal überraschend fürs Neuland, dass eine Isolierung das nicht so gerne hat wenn sie auf ner Grafikkarte aufliegt? Ist ja nicht so, dass das vor 20 Jahren schon dasselbe gewesen wäre - nur hatten da weniger Leute Riserkabel und es gab noch keinen Stromsteckerclickbait. Geschmort sind Kabelisolierungen die bei ner GTX480 auf der GPU Rückseite anlagen aber damals auch schon, die Temperaturen und das "Problem" sind seit Jahrzehnten die gleichen.

Immer dran denken, solche Menschen dürfen Wählen, Kinder kriegen, Auto fahren und sogar atmen....

 

[Tolotos66]

Für den Sommer ein zu heißes Thema
Gruß T.

 

[PCGH_Torsten]

Kabel in Anlagen müssen so verlegt werden, dass sie keine heißen Oberflächen (die extra deswegen noch nen "caution hot surface" Hinweis tragen) berühren und/oder entsprechend isoliert/geschützt werden. Ja, das ist normal.

Die letzten 100 Jahre war das Allgemeinwissen.
Seit kurzem ists ein Grund für Redditrage und News.


Keine Ahnung was mit den Leuten los ist. Selbst meine Tochter weiß dass das Stromkabel nicht press außen am Toaster anliegen sollte und die is 5. Und jetzt ists auf einmal überraschend fürs Neuland, dass eine Isolierung das nicht so gerne hat wenn sie auf ner Grafikkarte aufliegt? Ist ja nicht so, dass das vor 20 Jahren schon dasselbe gewesen wäre - nur hatten da weniger Leute Riserkabel und es gab noch keinen Stromsteckerclickbait. Geschmort sind Kabelisolierungen die bei ner GTX480 auf der GPU Rückseite anlagen aber damals auch schon, die Temperaturen und das "Problem" sind seit Jahrzehnten die gleichen.

Ich sehe auf dieser Grafikkarte keinen entsprechenden Warnhinweis und eigentlich dienen Backplates explizit dem Schutz. Eigentlich der Grafikkarte vor der Umgebung – aber die Wirkung entfaltet sich ja auch in Gegenrichtung. Isolierungen, zumindest die an Netzteilen, wiederum sollten in PCs für eine Betrieb bis mindestens 85 °C ausgelegt sein und von "uneingeschränkt belastbar" bis "schmilzt" sind es bei den meisten Kunststoffen noch einmal 20-50 °C. Wenn die Rückseite der Karte deutlich über 100 °C heiß geworden wäre, würde sie aber wohl kaum noch funktionieren, denn eine RTX 5090 ist eben kein Toaster.
(Davon abgesehen: Meinem Wissen nach sollten auch letztere so designt sein, dass ein anliegendes Kabel kein Problem ist. Die Außenseite von Toastern ist grundsätzlich eine berührbare Oberfläche, es gelten entsprechende Sicherheitsregularien. Menschen jammern ab ~45 °C, Kaltegeräteverkabelung kann in der Regel 70-85 °C ab.)

 

[QIX]

Ich sehe auf dieser Grafikkarte keinen entsprechenden Warnhinweis und eigentlich dienen Backplates explizit dem Schutz. Eigentlich der Grafikkarte vor der Umgebung – aber die Wirkung entfaltet sich ja auch in Gegenrichtung. Isolierungen, zumindest die an Netzteilen, wiederum sollten in PCs für eine Betrieb bis mindestens 85 °C ausgelegt sein und von "uneingeschränkt belastbar" bis "schmilzt" sind es bei den meisten Kunststoffen noch einmal 20-50 °C.

Schau Dir mal die Reste auf der GPU im Reddit Beitrag an, das ist der Abrieb der (sehr dünnen) Isolierung des Datenkabels genau in der Rundung, wo es sowieso schon vom Material her gestretched wird. Heiss/Kalt/Heiss/Kalt im Betrieb + billige Riserisolierung klebt den Mist dann zusammen.

 

[theGucky]

Es gab schon eine ähnliche Geschichte, bei der eine Lackierung bei bestimmten Mainboards wegen der Wärme sich verfärbte.

Als jemand der mal eine 3090FE hatte und eine 4090FE.
Ja die werden heiß.
Die 4090FE war ab Werk so eingestellt, das die Lüfter ab 60°C anfangen zu drehen... Nur das der gesamte Metallkühler samt Backplate die gesamte Wärme im Idle absorbiert bis die Karte mal 61°C warm wurde und die Lüfter anfangen zu drehen. Heißt also der gesamte Kühler war zunächst 60°C warm.
Bei der 3090FE konnte man mit dem rückseitigem VRAM bei 90-100°C ein Ei auf der Backplate braten...

Und dann noch die neuen Kühler, die heiße Luft durch die Karte blasen... das mag das Mainboard sehr bei vertikalen GPUs.

Ich sehe auf dieser Grafikkarte keinen entsprechenden Warnhinweis und eigentlich dienen Backplates explizit dem Schutz.

Genau! Wo ist der "Achtung Heiß"-Sticker? Das ist ein Klagegrund in den USA...

 

[cryon1c]

Schau Dir mal die Reste auf der GPU im Reddit Beitrag an, das ist der Abrieb der (sehr dünnen) Isolierung des Datenkabels genau in der Rundung, wo es sowieso schon vom Material her gestretched wird. Heiss/Kalt/Heiss/Kalt im Betrieb + billige Riserisolierung klebt den Mist dann zusammen.

Die Backplate sollte aber nicht so heiß werden.
Schon gar nicht bei solch dicken Brocken die dann 32cm lang sind und 4 Slots belegen.
Das ist zwar kein Toaster und nicht zum anfassen gedacht, aber die Backplate hat nicht so warm zu sein um Kabel zu beschädigen.

Vor allem in einem gut belüfteten Gehäuse (was bei einer 5090 ja normal wäre, wer so viel Geld ausgibt, sollte die Karte nicht in einem Schuhkarton ohne Frischluft betreiben) - wie kann das da so warm werden? Auch wenn die Karte über Idle-Lüftersteuerung verfügt und versucht sich im Idle dann passiv zu kühlen... selbst da nicht.

 

[QIX]

Die Backplate sollte aber nicht so heiß werden.
Schon gar nicht bei solch dicken Brocken die dann 32cm lang sind und 4 Slots belegen.
Das ist zwar kein Toaster und nicht zum anfassen gedacht, aber die Backplate hat nicht so warm zu sein um Kabel zu beschädigen.

Vor allem in einem gut belüfteten Gehäuse (was bei einer 5090 ja normal wäre, wer so viel Geld ausgibt, sollte die Karte nicht in einem Schuhkarton ohne Frischluft betreiben) - wie kann das da so warm werden? Auch wenn die Karte über Idle-Lüftersteuerung verfügt und versucht sich im Idle dann passiv zu kühlen... selbst da nicht.

Ich habe das vor einiger Zeit einmal selbst an meiner 5090 geprüft, die PCIe 5.0 SSD wird mit 66° heißer als die Backplate selbst.

 

[blautemple]

Bei der 3090FE konnte man mit dem rückseitigem VRAM bei 90-100°C ein Ei auf der Backplate braten...

Metall leitet Wärme für gewöhnlich sehr gut. Aus dem Grund fühlt sich Metall sehr kalt an wenn kühl ist, aber halt auch sehr schnell sehr heiß, auch wenn es gar nicht so heiß ist. Die Backplate wird sich schon bei 50 Grad unangenehm heiß an fühlen.

 

[cryon1c]

Ich habe das vor einiger Zeit einmal selbst an meiner 5090 geprüft, die PCIe 5.0 SSD wird mit 66° heißer als die Backplate selbst.

Anhang anzeigen 1526793Anhang anzeigen 1526794

Das ist ja auch normal. Für die NVME gibt es auch Kühler, damit die heiße SSD eben keine Probleme macht.
Backplate sollte deutlich kühler sein als es für Plastik schmelzen reichen würde.

 

[Blackfirehawk]

Billiges Kabel.

Ja die Backplate kann heiß werden.. vor allem wenn man wie ich noch thermal Pads zwischen GPU Rückseite und Backplate gepappt hat.
(Hat den Vram gute 10 Grad runter gebracht auf meiner 5090 Ventus)

 

[PCGH_Torsten]

Schau Dir mal die Reste auf der GPU im Reddit Beitrag an, das ist der Abrieb der (sehr dünnen) Isolierung des Datenkabels genau in der Rundung, wo es sowieso schon vom Material her gestretched wird. Heiss/Kalt/Heiss/Kalt im Betrieb + billige Riserisolierung klebt den Mist dann zusammen.

Bei den Ereignissen sind wir uns, denke ich, einig. Ich teile nur Alkis Interpretation nicht, dass es vom User zu erwarten gewesen wäre, Gegenmaßnahmen zu ergreifen. Vielmehr halte ich Lian-Lis Isoliermaterial für unzureichend. PCIe-Riser für vertikale Grafikkartenslots müssen nun einmal parallel zu Grafikkarten verlegt werden. Wenn darunter noch konventionelle Erweiterungen verbaut werden sollen, ist Kontakt mit der Backplate sogar unvermeidbar. Also muss sich die verwendete Isolierung am oberen Ende dessen orientieren, was innerhalb PCs üblich ist – und nicht der letzte Billigschrott sein.

Die Backplate sollte aber nicht so heiß werden.
Schon gar nicht bei solch dicken Brocken die dann 32cm lang sind und 4 Slots belegen.
Das ist zwar kein Toaster und nicht zum anfassen gedacht, aber die Backplate hat nicht so warm zu sein um Kabel zu beschädigen.

Vor allem in einem gut belüfteten Gehäuse (was bei einer 5090 ja normal wäre, wer so viel Geld ausgibt, sollte die Karte nicht in einem Schuhkarton ohne Frischluft betreiben) - wie kann das da so warm werden? Auch wenn die Karte über Idle-Lüftersteuerung verfügt und versucht sich im Idle dann passiv zu kühlen... selbst da nicht.

Das Kabel lag im Bereich der linken Spannungswandlerphalanx auf. Je nach Wärmeleitung zwischen PCB und Backplate in diesem Bereich wären 60 bis 80 °C im offenen Aufbau zu erwarten. Und in eingebauter Lage ist weder ein starker Luftzug zu erwarten (es liegt schließlich ein Kabel auf), noch ein kühler, denn der Bereich ist eingesperrt zwischen Mainboard und der heißen Abluft an der Oberkante der Karte respektive im Blow-Through-Bereich.

Ich habe das vor einiger Zeit einmal selbst an meiner 5090 geprüft, die PCIe 5.0 SSD wird mit 66° heißer als die Backplate selbst.

Anhang anzeigen 1526793Anhang anzeigen 1526794

Vorsicht mit Wärmebild auf Metallen: Je nach Beschichtung haben die massiv unterschiedliche Emissions- und Reflektionseigenschaften. Anzeigeabweichungen von über ±10 Kelvin bei gleicher Oberflächentemperatur haben wir schon mehrfach beobachtet.

 

[MechUnit]

Das nennt man dann wohl eine Live Action-Karte: der Verbraucher hat hier den "heißen Scheiß" erworben und kann dann auch gleich mit zusehen, wie sein Geld dahinschmilzt

Also schon ein teurer Elektrogrill ^^

 

[cryon1c]

Das Kabel lag im Bereich der linken Spannungswandlerphalanx auf. Je nach Wärmeleitung zwischen PCB und Backplate in diesem Bereich wären 60 bis 80 °C im offenen Aufbau zu erwarten. Und in eingebauter Lage ist weder ein starker Luftzug zu erwarten (es liegt schließlich ein Kabel auf), noch ein kühler, denn der Bereich ist eingesperrt zwischen Mainboard und der heißen Abluft an der Oberkante der Karte respektive im Blow-Through-Bereich.

Das ist unglücklich.
Hab das mehrfach mit verschiedenen Karten auch selbst getestet über die Jahre - in einem guten Gehäuse mit starkem Airflow (O11 Dynamic, Lancool III, HAF, HAVN BF360 Flow etc.) - da war die Backplate immer kalt genug, um die Karte anzufassen/auszubauen, auch nach Furmark-Sessions etc. (also weit mehr Last als im Gaming im Schnitt).

Lag wohl an guten Gehäusen mit sehr gutem Airflow (welches auch überwiegend für die GPU gedacht war).
Und fast immer horizontal verbaut, weil vertikal eingebaut die Temps in fast allen Fällen deutlich schlechter waren - GPU selbst, aber oft auch umliegende Teile.
Offene Benchtables hab ich ewig nicht mehr benutzt - also definitiv nicht mit ner 600W GPU